ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

>>381
リセール物件様

イロイロご指導ありがとうございます。

ヤフオクのやつです（笑）
ご存知でらしたんですね。
ホクラニは近くて凄く良かったんですょ。
でもグランドワイキキアンも外せませんよね。
本当に悩んでます。
年4回ほどハワイに行くので
うち1回使えれば良いかな…
程度で考えてます。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

マウイ島HGVC情報知っている方、ポイントや価格教えて下さい。

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>>382
リセール物件を購入されるのであれば、専門の業者がいいと思います。
アロハフレンドで無償譲渡を仲介していますので、そちらも検討してみてください。

購入費用と年間管理費とポイントを総合的に勘案して決められたらいいと思います。

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>>384
リセール物件【男性】様

メッセージありがとうございます。
昨日の夜サイト見せていただき結構リセールって出てるのにビックリしました。
個人的にはワイキキアンは広くて好きなんですがホクラニも中心に近くて好きです。
ホクラニは部屋数が少ない割にリセール物件が多くて驚きました。
格安から出てましたが結局年間管理費固定資産税など払わないとダメなんで
そこそこ大きいポイントの物件にします

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以前、364で「円安が進んで日本人HGVCメンバーからの売却物件が増えた上に、グランド・アイランダーの販売に予算を注ぎ込んでいてHGVCが第一先取特権を行使していないためにこれ程価格低下が進んだとのことですが、この状況はそれほど長く続かないと私は思っております。そこで今年中の購入を目論んでいるのですが…」と書きました。

ところが、あるリセール業者さんのブログに「昨年末からHGVCが第一先取特権の行使を再開した」と書かれていました。ここ2・3年続いた円安もチャート的には一旦天井を付けた可能性もありますので、今後格安優良物件を手に入れるのは期待し辛いのではと少々焦っております。

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優良物件の定義は難しいですよね。　管理費とポイントの費用対効果を考えると、
ラスベガスかフロリダの物件ですし、予約の取りやすさは最も行くことが多いと
思われる場所ですが、ハワイになると管理費が高くなります。

また販売価格は、日本人向けに営業されている会社は若干価格も高く、手数料も多めに
かかる気がします。
私はそれらを抑えるために、これまでリセールを購入した２回ともアメリカ本土の
会社で直接英語でやりとりしましたが、基本的には購入時はそれほど難しい事は
ないと思います。　毎年、管理費を払う時期に安い物件があるような気がします（笑）

安い買い物ではないですし、焦る必要はないのではないでしょうか？
正直$1,000程度の価格の変動は、為替の変動で日本円に換算すると変わらなくなるかも
しれません。私は2014/2頃に買いましたが物件自体は$1,000下がりましたが、
クラブ加入料の上昇（$250->$315->$525)や円安などで余り変わらない気がします。

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現在グランドワイキキアンを所有しています。
みなさん、英語の法律の文面を見ましたか？
ローンの場合、元本に対し、最大で11％までの利息となっていますが、私がおかしいな？と思って、しつこく日本のヒルトンに明細を請求したところ、最初は、元本に代し、50％越えていました。1年半払った現在、30％強。
明らかに違法行為だと思います。
ローンで支払い中の方、至急確認してください。
私は、対応を検討中です。酷すぎます！

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>>388
そんな事ってあるんですか⁈
確かにそれだけを見ると詐欺ですよね…

確認するべきですね‼️

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>>385
リセール物件【男性】様
ヒルトンホクラニを検討してます。

無償譲渡のやつです。

噂で聞いたんですがヒルトンは名義変更するのにはアップグレードさせないといけないと聞きました。
以前知り合いが言われたそうで…

家族名義追加もチャージが発生するとか…

ご存知でしょうか⁈
教えてくださると助かります。

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>>390
ホクラニゴールド偶数年4200ポイントの無償譲渡を検討されているのですね。

ご質問の件ですが、名義変更にアップグレードは必要ありません。
最大四名まで登記できますが、人数により手数料が変わるかどうかわかりません。
登記後に名義人を追加しようとすると、千ドル程度必要みたいです。

ラスベガスブルバードの２ベッドゴールド奇数年5000ポイントが1000ドルで売り出されていますが、手数料が2000ドル程度なので、無償譲渡とあまり変わりません。
しかも、ラスベガスの方が年間管理費が200ドル以上安いので、ランニングコストが
抑えられます。

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>>391
リセール物件【男性】先生様‼️

いろいろ教えていただきありがとうございます。
凄く勉強になります。
あのサイトで購入したことありますか⁇

譲渡やリセールとの違いを色々模索してるところです。
セールスが付かない事やアップグレードできないなど…
譲渡なら可能なんでしょうか⁇

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>391
　名義変更はタイトルカンパニーという専門の会社がやってます。 僕は$500程度で
名義変更できました。　タイムシェアは登記するにあたり、４種類程の種類があったと
思います。　リセール物件さんはご存知かと思いますが、「タイムシェア　リセールBBS」
と検索していただければ、僕の体験がまとめてあるのでよろしければ参考ください。

>392
　こんばんわ...一つ疑問が....もしGENKIさんが不要になったらゴールドのホクラニは
スムーズに手放すことができるでしょうか？　例えば同じ物件をリセールで購入する気に
なりますか？　ちょっと考えちゃませんか？
　ホクラニと聞いて、ちょっと僕も欲しくなっちゃいましたが....プラチナ期間の毎年で
8400ポイント以上の無償譲渡なんか.....きっとないですよね(笑)

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>>393
はじめまして。
ヒルトンのタイムシェア様
GENKIと申します。
先程BBS見せて頂きました。
昨年手頃な物件が出てたんですね。

キングスランド…

ビックリしました。

ちなみにいつもどちらで見られてるんですか❔
教えて頂ければ嬉しいです。

このサイトには達人が多くて勉強になり嬉しいです。
うまく使えればタイムシェアは良いと思いますが
下手すればいらない不動産ですよね。

お金かかるし…

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　こちらこそ初めまして....確かにタイムシェアを使いこなすと快適な滞在ができます。
私は思わず...どっぷり浸かって国内向けにエクシブ検討中です。　別荘買うより、
手頃だし、掃除もいらしないという反面、中途半端なポイントで買ってしまうと
希望の滞在方法ができなかったり難しいですよね。

私は、アメリカのTUGというユーザーグループ(http://tug2.com/Home.aspx)で
希望の物件を手当たり次第確認して、最終的にSellingtimeshares.netという会社で
買いました。　他の会社でもDisneyの物件を購入しましたが、アメリカの不動産取引は
エスクローという制度があって、比較的何処も安心して取引できると思いますし、
使う英語もたいして難しくないので是非チャレンジしてみてください。
購入時は、大使館などでサイン公証も必要ないですし書類にサインして全てメールで
終わりました。
　ヒルトンとリセールのどちらで購入するかは一長一短の問題なのでご自身のニーズに
併せて購入された方がいいと思います。

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>383
　その節はどうもお変わりないですか？　　>395にて取り上げたところの一覧です。
http://www.sellingtimeshares.net/category/listings/hilton/
　他にお調べすることがあれば、ご協力できる範囲でお調べします。

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>>392
譲渡、リセールともアップグレードできない事になっていますが、３万ドル以上差額があればできると、オーナー説明会で案内されたことがあります。
担当セールスも付きませんが、わからないことはオーナーサービスに電話すれば教えてくれますので、特に困ることはありませんよ。

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>>392
HGVCのリセール物件をタイムシェアハワイで２件、アカマイタイムシェアで１件購入しましたが、ヒルトンのタイムシェア様がおっしゃるように、購入手数料は高めで2000ドルくらいかかります。

私は日本語でやり取りできる安心料だと割り切っています。

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リセール購入も無償譲渡も経験したことありますが、いずれも正規にアップグレードでき、エリートプレミアになることができました。３万ドル以上の差額は条件が付くときと付かないときがあります。リセールか無償譲渡の物件を所有した後、セールスに聞くと教えてもらえると思います。リセールか無償譲渡の物件を所有する前は、教えてくれないかもしれませんが（向こうも商売ですので・・・）。リセールや無償譲渡のオーナーでも、ヒルトン系ホテルや空港、アウトレットモールなどにHGVCの説明スタッフがいますので、声をかければセールススタッフを紹介してもらえますよ、食事券等のおまけ付きで。

ちなみに、リセール購入はタイムシェアハワイとe会員権、無償譲渡はアロハフレンドです。知人から無償譲渡したいとの依頼があったので、くじら倶楽部で現在名義変更手続中です。いずれも日本に窓口がある会社ですが、おなじく安心代と割り切っています。

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>>399
アップグレードもエリートも可能であれば、リセール購入のデメリットはなくなりますね。

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リセールから正規のアップグレードはプロモーションという位置付けで、いつ終了してもおかしくないので、正規にアップグレードできたらラッキーくらいの感覚が良いと思います。

かなり勉強しないとタイムシェアは使いこなせないので、始めは正規で購入して勉強して、次は状況に応じて正規でアップするかリセール購入するか、という買い方が個人的には良い気がします。周りにタイムシェアの達人がいるなら、最初からリセールもありかもしれません。自分は最初は正規でした（正確にはクーリング・オフした後に数年してから再度正規購入）。

タイムシェアは車に例えられることが多いですが、その通りだと思います。

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ここには先生が多くて凄く勉強になります。

こんなん聞くのは失礼と思いますが…

今所有している方はやっぱりメインはHawaiiですか⁇
ポイントも多いものを購入されてますか⁇

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先日、HGVCでハワイの3泊宿泊券に釣られて、フラフラと説明会に行き、担当の方の熱意というか、勢いで契約したものの翌日に解約したタイムシェア初心者です。
こちらの掲示板にて今はリセール購入を目指して勉強させて頂いております。

円安傾向なことと、管理費の上昇が気になっております。そもそもそれを考えていたらタイムシェアはやめたほうがいいのでしょうけれど、少食・偏食の子供なのでキッチン付きが良くて。

その説明会で担当者の方が、建物によってポイント数が違うとおっしゃってましてが、いただいた資料では部屋の大きさとポイント数しかありませんでした。また国内の東急ハーベストのポイント数もわかりませんでした。
国内やグアムヒルトンのヒルトンHオーナーズポイントはわかったのですが、その辺のポイント数はオーナー専用サイトでないと分かりませんか？
どれくらいのポイント数か我が家には良いかの目安にしたく存じます。
お分かりになるサイトなどございましたら、よろしくお願い致します。

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購入する物件は、使い方や将来どうしたいかを元に、検討いただけると良いかと思います。
リセール購入予定でも、一度は販売説明会に参加されることをお勧めします。
掲示板で聞くよりも、色々な情報が得られると思います。

最新のクラブプログラムは、以下をご参照ください。
http://www.hgvclubprogram.com/?lang=ja

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ちなみに、キッチン付なのはタイムシェアで、ホテルにはキッチンはありません。グアムにはホテルはあったと思いますが、タイムシェアは無かった気がします。ヒルトンのタイムシェアはクラブポイント、ホテルはHオナーズポイントです。両者は異なるものですが、レートの悪さはあるものの、交換は可能です。Hオナーズポイントによるホテル宿泊は、ホテルや時期、宿泊日数によっても変わります。具体的には、Hオナーズアカウントを作成し（無料）、Hオナーズサイトにログインいただければ、確認できます。

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>403
http://www.hgvclubprogram.com/asian-resorts/?lang=ja

　ヒルトンのポイントで宿泊するなら、ヤフオクで相互利用権を購入したり、
東急ハーベストやエクシプのリセールを狙ったほうが得ですよ。
　ヒルトンの管理費で東急ハーベストを利用するのは余りにも費用対効果が
薄いです。　なお、ヒルトンのタイムシェアは、ホテル自体の場所、時期、
部屋の大きさにより必要ポイントが変わってきます。
　私も401さん同様、初めは無理せず正規購入をお勧めしますが、リセールだと
2BR以上の物件も購入圏内に入ってきますので、2BRを購入して1BRで期間を
長く使うのもいいかと思います。(僕は2BRの7000ポイントです。)
　これだけあると、ハワイ島なら時期を選べば2週間滞在できます（笑）

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>>402
私は12600保有しております。
毎年、2週間から3週間は何所かで利用しております。
ポイントが多いと空きがあったら、すぐ抑えておく事が出来ます。
例えばポイントが低いラグーンのガーデンビューしか抑えられないから、ポイントが高い所がせっかく空いていても断念する事は殆ど有りません。
抑えたら、あとは空き次第、ポイントが低い所に予約仕直ししたりしています。
来年竣工するグランドアイランダーは、ポイントが高いので予約すら出来ない部屋も沢山出てくるのでは？ゴールドなら可能かもしれませんが。また、高ポイントなグランドアイランダー組がより多く滞在したいが為に、ポイント低い所に殺到する可能性もあるので、オアフはビューも良い低ポイントのラグーンに集まるかも。です。

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>>403
東急ハーベスト、ヒルトンホテル利用は必要ポイントが高いので、ポイント利用はお勧めしません。
東急ハーベストはグレードも低く、このポイントで使うのはほんとにもったいないですよ。
ハーベストのサイトで一万円位で、普通に予約できると思いますし。
ヒルトンホテルも、国内、海外各地泊まりましたが
必要ポイントが高くなったので、管理費からすると損な感じです。
グアムも何回も行きましたが・・・あまり立地が良くないし、古い、ビーチも砂浜でない
普通にアウトリガーとか泊まった方が良いですね。
エクシブは友人が何人か持っていてご一緒させていただきましたが
繁盛期は予約が取れない、別で利用料かかる・・・のであまり魅力は感じません。
お金持ちで余裕のある方や、法人の税金対策という感じですかね。

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エリートプレミアさま、ご回答ありがとうございます。

説明会は出たのですが、あまりポイントについての説明がなかったのです。でも教えて頂きましたサイトにて、日本の施設のポイント数もわかりました。
クラブポイント使うのは確かに損ですね。
主人がハワイに行けなくても温泉行けるならいいかなと申していたのですが、やはりヒルトンでのクラブ使用が良いようですね。

グアムはヒルトンホテルになりますね。はい、キッチン付きでないことは承知しています。言葉足らずで申し訳ありません。長期滞在ならなるべくキッチン付きが良いと考えてるので、できればホテルではなくコンドミニアム宿泊を希望してるので、タイムシェアを考えているところです。

でも確かに予約は407番の方がおっしゃっているように、ラグーンタワーに集まりそうですよね。となると、ホームをラグーンタワーにしておかないと！と（ラグーンタワーを元々希望しています）。でもやはり建物によって使うポイント数は違うんですね。

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ヒルトン系ホテルはカテゴリー分けされていて、カテゴリー別に価格帯が設定されているのですが、国内で最も高いカテゴリーになっているヒルトン小田原とコンラッド東京だと95,000ポイント必要になります。HGVCポイントからHオナーズポイントに交換できる最低レートは1:20なので、ヒルトン小田原に1泊する場合は最大で4750HGVCポイント必要です。ラグーン1LDKレギュラー(年間管理費は$1300位)年間ポイント4800と同じ位です。

諸事情で子供が0歳の頃からオアフ島へ行ってますが、キッチンがあるとかなり楽です。

最近はレンタルも活発なので、選択肢に入れても良いかもしれません。

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そう。昨年海外行けなくて、せいぜいホテルで
使うとしたら小田原ぐらいなので、
家族4人で１泊取ろうとしたら、
4750×2の 9500クラブポイントも必要と言われた。
そんなにポイントないし。土日は、もっともっと必要と
言われて 電話をガチャ切りした。
お金出してわざわざ行こうと思わない 小田原で、、、
一体何でしょうか？

この怒りはどこにぶつけたらよいですか？

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ホテルを利用する頻度が高い場合は、ホーム予約できるメリットはあまり必要ないと思うので、管理費に対してポイントの高い物件が良いかもしれません。例えば、ハワイ島のワイコロア2LDKプラス(年間管理費は$1700位)年間ポイント8400が$5,000でリセールに出ているので、リセール市場での買い替えもありかと思います。同じリセール業者で買い替えを行う場合は、手数料の割引もあるようです。

翌年のポイントを交換する場合のレートは1:25なので、21万Hオナーズポイントになります。ヒルトン東京であれば特典カテゴリー7なので、一泊3～6万Hオナーズポイントで宿泊でき、上手くいけば一週間位泊まれます。三井住友VISAゴールドでなんちゃってHオナーズゴールドになっていれば朝食が無料で付き、お部屋のアップグレードも期待できます。

http://www.hhonors-japan.jp/rewards/freenight.html

ヒルトン系ホテルとHGVCは違う会社なので、HGVCに支払った金額と同程度のサービスを期待するのは難しいのかな、と個人的には思います。

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>>412
ありがとうございます。
5000ドルで買えてれば文句ないですよ。
その6～7倍の値段で買ってしまったから腹が立ってる
んです。
そして関東住んでて新宿に連泊とかありえないですよ。
小田原ぐらいならばと思いましたが、7200ポイントでは
家族4人で１泊もできないことに激怒してるんです。

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当方も、最初に購入したのはワイキキアン1LDKレギュラー隔年ポイント7200でした。実家は東京なのですが、自宅が愛知なので、兄弟も実家に来ているときに実家へ行くときは、ポイント宿泊でヒルトン東京によく泊まっていました。HGVCオーナーだと昨年末までHPCJ（宿泊代20%OFF）に無料で入会できたので、最近は現金で宿泊し、余ったHGVCポイントはHオナーズポイントにしないでレンタルに出しています。幸い、年間管理費以上では貸し出せています。

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レンタルは公に認められてるのですか？
どこに出すと良いのでしょうか。

でも賃料収入になったら、税務申告しないとダメですよね。・・・ 脱税はしたくないので。

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HGVCの場合ですが、オーナー以外の人に利用してもらうことは、規約上認められており、オーナー以外の利用者をゲストと表現しています。また、オーナーがゲストから対価をもらうことについては、禁止されてはおりません。以上2点を根拠に、海外ではタイムシェアのレンタルが当たり前の様に行われています。日本国内で有名どころだと、
http://www.resorthawaii.co.jp/
http://www.alohafriend.com/
http://hgvcfan.com/adlist.html
あたりでしょうか。
タイムシェアのレンタルですが、投資や賃料収入目的でなければ雑所得扱いで良い気がしますが、年間管理費を経費と考えることができると思うので、レンタル収入－年間管理費が20万円を超えなければ、確定申告は免除されるかな、と考えています。仮にレンタル収入－年間管理費で利益が出たとしても、年間1回以上ヒルトン系の施設を利用していれば、それに付随する旅費交通費も経費扱いに出来るかなと。
当方も気になって税理士さんに相談したことがあるのですが、タイムシェアのレンタルに関する税務申告はしなくて良いでしょう、とのことでした。

なお、以上の考えは専門家ではない当方個人の考えなので、税務申告が必要か否かは、各自でご判断願います。また、判断した結果については、当方は責任を負いかねます。

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急激に円高が進んでいます。リセール市場に影響が出始めるかも知れませんね。

さて質問が一つあります。隔年物件を購入した場合、ポイントの繰り越し・前借りを利用して、指定年以外でもホームウィーク予約が出来るのでしょうか。
例えば、偶数年物件を購入して今年のホームウィーク予約を取ろうとしても空きがなかった場合、奇数年の来年にホームウィーク予約が行えるのかどうかを知りたいのです。

いつも質問ばかりで恐縮ですが、よろしくお願いします。

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ホームウィーク予約は、本年度のクラブポイントのみ使用できます。翌年から借り入れたクラブポイント、繰り越したクラブポイント、レスキューポイントは使用できません。そのため、「偶数年物件を購入して今年のホームウィーク予約を取ろうとしても空きがなかった場合、奇数年の来年にホームウィーク予約が行えるのかどうか」は、出来ないという結論になります。

詳しくは、クラブ規約をご参照ください。
http://www.hgvclubprogram.com/resources/?lang=ja

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>418 エリートプレミアさん

ご回答そして貴重な情報、どうもありがとうございます。
隔年物件を購入した場合はクラブ予約を上手に利用することが必要だと言うことが分かりました。

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こちらの掲示板を見て、権利内容と利用方法に納得していない方がおられますが、
非を認めず、支払額相応の利用が出来ないのは詐欺に値しないのでしょうか？
ぼったくりの刑事事件はあるし、警察に問い合わせたほうがいいと思います。
悪質企業としか思えません。

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今年度の年会費が　20万くらいでびっくりしました。
為替変動があっても、調整しないのですね。

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年会費・・・ 20万円超えてきてて、
夫婦喧嘩です。
予約も取りにくいわ、日本では全然使えないわ
マイルも取れず、高額航空券しか買えないわ、
泊まってもサービス悪いわ、担当者すぐ辞めるわ
売却しても ほとんど金にならないと言われるわで、
うちも さんざんです。

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年会費は、2ベッドで2005年は約880ドル、2016年は約1800ドルです。
為替相場が円高の時代はよかったですが、円安になるとダブルパンチです。
この物件は毎年確実に利用する人にとっては非常にいいです。

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リセールで取り扱われている物件の管理費一覧です。
2016年度の当方の情報と合わないので、2015年度でクラブ年会費込の費用だと思います。
http://www.kujiraclub.com/cost

上手くレンタルできれば、年会費程度は回収できそうです。
http://www.resorthawaii.co.jp/history-0-0-0.html

オアフ島の予約が取りにくいのは事実ですが、クラブ予約であれば、予約受付直後やキャンセルペナルティが発生する直前などは、比較的予約が取りやすいです。周りでは、とりあえず近くのホテルを押さえておいて、HGVCの予約が取れたらキャンセルする、という使い方をされている方が多いです。Hオナーズポイントに交換しておけば、ヒルトン系ホテルの予約にも使えますし。

航空券については、JALであればHGVCオーナー向けの料金があるので、タイミングによっては安く購入できます。

タイムシェアはホテルでなく別荘という位置づけだと思うので、別荘という感覚で利用すると楽しめると思います。

どうしても活用できないという場合は、リセール市場の相場が昨年末よりも上がっているようなので、売り時かもしれません。3月末までに買い手が見つかれば、今年度の年会費の回収も期待できますし。

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リセール価格。 見ればみるほど腹が立つ。
自分の物件が5分の1以下で売られてる。。
営業は価値が上がるように行ってたのに。

ヒルトン経由の航空券も夏休みバカ高だわ、
(4人で100万円以上)そもそも取れないわで
部屋の予約もいちいちそんな手間かけてられないって。

別荘ね。自由に取れない別荘(笑)ね。
そしてどこに行ってもセールスされる節操ない別荘(怒)。

全く納得できません。

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ワイキキアンのエントランス通るたびに
説明会に勧誘されるの　ほんとに不快だわ。
アップグレードも買い足しもする気ないですから
今もあんなにしつこいのでしょうか
100＄位の商品券ならいらない・・・

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>>422
契約済 様
20万円は大金ですよね…
航空券はヒルトンでお願いするより自身で確約航空券探せば案外安いのありますょ。
去年12月に行った時航空券だけで7万円でしたょ。

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>>423
契約者 様
年間20万はキツイですょね…
自分は購入前で考えたので少し見送ろうと思ってます。
物件代➕年間管理費が高かったら…
家族けら大反対されてしまうので…

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>>424
エリートプレミア 先生様
4月以降に考えてます。
会費が高いみたいなんでイロイロ考えてます。
うまく使えればよいですよね。

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>>426
匿名 様
自分は一度も説明会の誘動されたこと無いんですょ…
見向きもされません。
たぶんですが左腕にバングルを7本と指輪3本付けてるからかもしれませんが…笑

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今のリセール相場は昨年末から上がっているとはいっても、まだ安すぎると思うんですね。
リセール価格は需要と供給のバランスで決まるので、リセールのメリットとデメリットを適切に発信していくことでリセールの相場も上がり、売却時の手取りも増えるかな、なんて考えてます。

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リセールでも高すぎると思いますけどね。

説明を聞いて、いくらなんでも年会費が高すぎると思いました。

再販は難しいでしょう。
だから買いませんでした。

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