ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ　Part.3

1481ですが皆様 ありがとうございます。
先ずは月曜にヒルトンに売却相談したいと思います。
無償譲渡ができればラッキーな方だなんて・・・
半額ぐらいにはなると言われて買ったのに

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　３００万で買った会員権が、海外のため殆ど利用もせず年会費を払うのがばからしくなり、いざ売却しようとすれば逆に手数料を取られるなんて！信じられないが、買った人の自己責任ということですか？

　日本でも親が3,700万円で買った会員権を相続し、いざ売却依頼をしたら８００万円にしかならないという笑い話もあります。

　会員権は投資のためではなくて、利用して楽しむためだとの認識が必要ですね。そうでないなら買わない！っと。

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>>1490 匿名さん
　無事に売却できるといいですね。　僕は以前リセールにてラスベガスを購入しましたが、
そちらはフロリダのParcSoleilとSeaWorldのどちらも取り扱っているようです。
　ご参考までに、最新の販売価格のURLを添付しておきます。

　http://www.sellingtimeshares.net/category/listings/hilton/

　なお、売却もオンラインで申し込みができるようです。
http://www.sellingtimeshares.net/how-to-sell-your-timeshare-with-no-up...

　売却時のトラブルとしては、日本の事例ではこちらの「悪質なリゾート会員権仲介業者にご注意を！！」
が参考になると思います。　http://www.diamond-s.co.jp/member/
　アメリカでも同様な事例が数多く報告されていると思います。

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1477さん、1481さんは同じ方ですか？
私は1480.1481.1486です。私も売却に苦労したので、、、月曜日にヒルトンに売却相談予定だそうですが、その前に1486を読んで欲しく投稿しました。フロリダ売却は扱いしない業者もいます。業者さんに電話かけて確認しました。その業者さんが1486に投稿した所をネット検索する様教えてくれました。ヒルトンに売却相談しても親身に話しを聞いてくれません。何故なら全ての決定権はハワイのリセール担当者にあるので、売却の書類が届くまでかなりの日数がかかります。それよりも直接業者さんに売却相談した方が早いです。親切に相談にのってくれます。多分 ヒルトンが紹介してくれる業者と直接相談する業者は同じだと思います。なので、メールしました。早く売却出来る様祈っています。ちなみに、私は何箇所か業者さんに無償譲渡を相談しましたが、出来無いと言われました。

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正規販売価格を掲載しているページがいくつかありますが、リセール業者の販売希望価格と比較すると、半額以上のものも見受けられます。リセールの売買成立価格はもう少し低くなりますが。
今は売りにくい物件も、半額位で売れた時期もあったんじゃないかと思います。
リセール価格は需要と供給のバランスで決まるので、希望価格で処分できるかは、物件とタイミング次第かな、と。
為替レートも考慮が必要ですね。1ドル80円代の頃に購入した物件なら、円建てならそこそこの価格になると思います。

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>>1488
>死んでも管理費などの諸経費は追いかけてくるよ。
>相続人が支払うべき責務になるハズ。

でも管理費払わなかったら、まずは物件の差し押さえがなされると思うけど。
つまり、利用権がなくなり、予約できなくなると思う。
その時点でもうオーナーじゃなくなってると思う。
アメリカはnonrecourse loanの国だから、個人の補償じゃなく担保権の行使されて終わるだけのような気がする。

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かなりの会員権のマイナス面が書き込まれていますが、不思議なのはなぜそれを買ったのかです。
情報がなかったのかな？私も２０年？くらい前にそういう購入話を聞いたことがありますが全く食指が動きませんでした。

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今日決めたら 商品券・・万円もらえるに
うっかり乗っかってしまいました。

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日本の会員権ですが、500円で体験宿泊させ、実際には二時間の売り込みがあり、本日契約すると、何%の割引がありますよと盛んに煽るところがあります。
また、カタログを請求すると、すぐに地区担当者から電話があり、長々と話をし、今契約すると、予約のとりにくい日々でも自分が責任をもってとりますと断言するところも。
国内物件は場合により、冷静になってクーリングオフができますが、海外物件はダメなのでしょうね。

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海外物件もクーリングオフできますが、旅行が終わって帰ってきたらクーリングオフ終わってたとか。帰国して心配になって電話したらセールスに嘘つかれて丸め込まれたとかで。機会を逸するのです。

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ヒルトンの会員権は提携している国内業者の施設を利用することができるようですので、全く無駄にはならないときいたことがありますが、実際にはどうなんですか？予約がとりにくいとか。

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2009年のヒルトン・グランド・バケーション・クラブの掲示板に
「友人で買っちゃった奴がいるのよ。ツアーで盛り上がっちゃって。彼は数年後に業者に売ろうとして、買値の3割にもならないことが判明して、かといって使いもしないのに年1000ドルも年会費払うのもばかばかしくて、激しく後悔してるよ。
彼が普通に止まっていたホテルの部屋に比べて、タイムシェアの部屋はすごく大きいんですね。ホテルのスイートルームみたいだから。最初に何万ドルも払って、年会費1000ドル以上も払って、ホテル未満のサービス（シーツは1週間に1回しか換えてくれないとか）なんだから、当然。それ以上に、毎年1回同じところに行かなくてはならないというのは、ライフスタイルが変わったら難しくなるし、じゃあやめようと思っても簡単にやめられないところに問題があるんだよ。
timeshare resaleとかでググってごらん。ほとんど英語だけどいっぱい売買サイトが出てくるよ。6−7割引で売ってますって書いてあるところも。まあ間違いなく定価で買う代物ではないということだ。 」
との書き込みがあります。
今ここで書かれていることと同じような問題ですね。
７年前の問題がなぜ何度も繰り返されるかが不思議です。

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まぁ、みなさんが7年前の書き込みを見てからハワイ旅行するわけじゃないからね。それは今も同じ。国民生活センターが注意喚起しても、見てない人は見てない。
そこのところは業者や行政も悪いと思うよ。
だからこういう書き込みが意味があるんじゃないかな。

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面白いのは５年前の記事で
「買っている人はほとんどが日本人。しかもまず売却はできないそうです。専門のブローカーに２０分の１くらいの値段で売るか、管理費を滞納して権利を失うかのどちらかだとか。それでも毎年管理費を払うよりましですからね。一部屋を５２人や１０４人に売るそうですが、総額は同等のコンド価格の２倍以上だそうです。そして年間１０万円の管理費を５２倍してみてください、年間管理費が５２０万円とはひどい話です。
とにかくネットで調べてみてください。不動産屋のホームページはいいことばかり書いてあるからだめですよ。ハワイに来てうきうきしている日本人を１００ドルの無料クーポンで引っ掛けるこの商法。日本だったら問題になっているでしょうね、」
との書き込み。
単に７年前だけではないのですね。
それ以前も以降もずーーーと同じような記事が書き込まれ今日も続いている。
なんででしょうね。

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だから見てないのですよ。買って、若しくは勧誘にあって、初めて調べるんです。

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あなただけに聞いてんじゃあないよ！

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日本のヒルトングランドバケーションのハワイの固定週の価格表、お盆の時が高いね。
つまりヒルトングランドバケーションズのメインのターゲットは日本人なのかな？

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リゾートマンションカテゴリーで、何年も書き込みのないスレッドにここ数日せっせと書き込んでいる人がいますね。
何が目的なんでしょうか。

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ヒルトン関係者と見られる投稿がママあります。最近は売行きが悪いのかなぁ。
ハワイで有頂天になっているのは日本人だけでないのに、騙されてしまいます。
買ってもリセールが難しいので気を引き締めて観光しましょうね〜。

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同じ掲示板に毎度同じ営業マンが書き込んでいるのは相変わらずの気がしますね。
ネットで検索すると、ここにきてしまうので、マグ○、ヒルト○、星○の関係者は火消しに躍起になっていると思われます。
閲覧の少ない掲示板を引っ張り出すのはここで上位になる事を避けるためでしょうが、すぐに入れ替わってしまうでしょう。

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以下のうち、上記二社の営業の方が精力的な書き込みをしているのでしょう。

マグナ⇒とにかく知名度を上げたい。浜松の片田舎の三ケ日のさらに片隅なので最近は訪れる観光客も少なく寂れる一方。来年の大河ドラマに期待か。販売会社は倒産を繰り返すいわくつきの会社だが経営者や幹部は変わらないという不思議な会社。
星野⇒社長がマスコミに出まくって感度を上げているが、ブラックにうわさが絶えない。和民の旅館版というところ。
エクシブ⇒新発売の会員権で利益の大半を稼ぎ出し、自社販売の顧客には様々な便宜で囲い込む。しかし、会員権の暴落が凄まじく、最近は新規発売も滞って、経営にかげるが見える。
ハーベスト⇒新規売り出しを小出しにして、値上がりを図る。目立つことは極力避ける。

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　昼豚と会苦渋は似たところがある。
　　・ゴージャスな部屋のインテリア
　　・すぐに激落ちする会員権価格
　　・直轄会員とリセール会員とのダブルスタンダード
　ただし、昼豚は直接ハワイに来た観光客に的を絞りプレゼントで攻勢をかけるが、
会苦渋は資料を請求した客に地域担当営業員が猛烈な売り込みをかけ、予約のとりやすさで獲得を図る。

どちらも、広く実態が知られると、新たな顧客の獲得は難しい。今がその時ではないか。
　

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　真愚名の書き込みが依然衰えを見せない。
施設の具体的な内容や、予約のとりやすさ、会員権価格については、ほとんど何も見えないが、礼賛と非難の嵐。
いずれにしても、遠くて行けないけど。

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ハワイ島キングスランドの２ベッドプレミア奇数年プラチナをリセールで買い増ししましたが、１２月１０日にポイントが反映されました。
９月１０日に契約書にサインしてから、ちょうど3ヶ月ですべて完了しました。

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>>1514 リセール物件さん
早かったですねー‼︎

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>>1515 通りがかりさん

年内は間に合わないかなと思っていましたが、案外早く終わりました。
14400ポイント増えたので、知人の要望により来年夏休みのカリアを予約してレンタルし、管理費に近い金額が捻出できました。

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管理費 払うの 涙が出る。。
もう嫌です。

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>>1517 eマンションさん

どちらの物件をお持ちですか?
ワイキキのプラチナ物件であれば、格安価格で売り出せば買い手はいると思いますよ。

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ディズニーのタイムシェア、値上がるかも。
http://fudousanhawaii.com/16476.html

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>>1519 ご近所さん
どうでしょうか？
中国が土地を買ってもすぐに破綻したしまいそうです。
中国が顔を大きくしていられるのは今のうちだけ…
すぐに中断なんてことになりそうですよね…
まぁ、横にディズニーホテルがあります。
って言うたら良いかもしれませんがディズニーからすると良い迷惑ですよね。

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>>1518 リセール物件さん

物件にもよりますよね。ホクラニとか全然人気ないです。ホクラニの人はアップさせてる方多いらしいです。物足りなさに…

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>>1521 通りがかりさん
そうですねー
ホクラニ１ベッドプラス隔年プラチナ6200ポイントが3000ドルでいくつか売りに出てますが、サクサク売れてる感じでもないですね。

かなり物件がダブついてますよね。

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しかしよく、これを何百万円出してまで
買う人がいるのが、不思議です。
ヒルトンから買ったとしても、一度誰かに
登記された中古かもしれないのにね。

日本だと、例えば○○不動産が作った500万円の
マンションを0円で引き取って、
それをまた500万円で売る・・・
できないですよね。

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HGVCと比較するのであれば、日本国内ではマンションでなく、エクシブ・ハーヴェスト・ビッグウィークなどのリゾート会員権の方が妥当かな？と思いました。

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>>1523 匿名さん
何故って、ここを見ずに説明会に参加させられる人が大半だからさ。
ここを見てからだと、買う人は激減するだろうね。

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ところで、リセールで買った場合、それを下取りにしてアップグレードってできるんですか？
下取り価格はリセールで買った時の価格なんですか？
何方かご経験のある方、教えてください。

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>>1526 匿名さん
３年ほど前のオーナー説明会で、差額が３万ドル以上の物件に買い換えるなら、正規価格で下取りしますと案内されました。
当時はカリアガーデンビュー奇数年プラチナをリセールで５千ドルで購入したばかりでしたが、正規価格が２万ドルとして、５万ドルの物件であれば、３万ドルで購入できたことになりますね。
その後、ワイキキアンの１ベッドと２ベッドのガーデンビュープラチナ隔年をリセールで購入し、カリアはHGVCが4340ドルで引き取ってくれました。
先月、キングスランド２ベッドプレミア奇数年を追加で購入しましたが、３つの物件の正規価格を合わせると１０万ドルくらいになるので、全部正規価格で下取りしてくれれば、かなり高額の物件が購入できるので、エリートになれるかもしれません。

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>>1527
ご回答ありがとうございます。

そうなんですか。
リセールで買っても下取りでは正規価格にしてくれるんですね。じゃあ尚更、正規価格で買うのは馬鹿馬鹿しいですね。
リセールからリセールで買い替えは下取りって訳にはいかないですよね。きっと…

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>>1528 匿名さん
他にも同様の誘いを受けたという書き込みがありましたが、期間限定かもしれません。

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>>1529 リセール物件さん

以前にリセールで購入したんですがヒルトン側からアップグレードの話がありました。それはリセールで購入した物件にもよるとのことでした。勿体なくてやめましたが

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>>1530 Daiさん

多分売りやすい物件だと下取りするんじゃないでしょうか。
カリアをヒルトンが引き取ってくれた時も、ワイキキのプラチナ物件を優先的に引き取ってたみたいです。

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ヒルトンの買い取りあったみたいですが
売却（下取り）された方いますか？

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>>1532 匿名さん
意味がわかりません。下取りと買取りでは大きく違うんではないでしょうか？下取りとは今の物件を元にアップグレードをさせる、、買取は今の物件を買取に出すと言った感じではないでしょうか？

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情報ないみたいだからいいです。
正しくは契約解除でした。
必ずしもアップグレードだけではないとは思いますが。

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>>1534 匿名さん

2013年12月に期間限定オプションで、HGVCが返却に応じていましたが、リセール業者から紹介してもらって、カリアを返却しました。
国民生活センターが、タイムシェアの購入は慎重にするようレポートしていたので、その対応のためだったのかもしれませんが、ホームページでの周知等はなかったと思います。

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>>1534 匿名さん
契約解除を受けてくださったということですか？異例ですね。通常ヒルトングランドバケーションでは契約解除はうけません。どうしたら契約解除を受けてくださるのか気になる所です。

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当時の担当者からのメールの抜粋です。
「この度、開発会社であるヒルトンが特例で返却手続きを承ります。売却手続きと異なり、取消し、返却扱いですので、仲介手数料はかかりません。こちらの特例オプションは常設ではなく限定的であるため、お申込み期限後、同手続きの可否や条件については、お約束いたしかねます。」

昨年、手持ちの物件を引き取ってくれないか、返却手続きをしてくれたリセール担当にメールしましたが、やはり期間限定オプションのため、返却は受け付けていないとの回答でした。

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>>1537 リセール物件さん

こんにちわ。
リセール物件さま
いつもやりこなしているなーと感心ばかりです。
以前にヒルトンが直接回収しているのは存じてました。
確かにあれは異例でしたね。
あんなのを毎回毎回していたら大変な事になりますね。
自分は先日アップさせにいこうと思ってましたが諦めました(^^;;

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購入時数百万円が 価値 0円ってことですか？
喜べませんが

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