【港北NT】　　港北センタープレイス　　【センター北】

３１９さんそれは本当ですか？がっかりです。もともと、あんまりいじりたくないんで
しょうね！やりたい人は、後で勝手にやってくれという感じですね。
くやしいから、リフォームするなら絶対東急アメニックスには頼まないぞー！
でも、どうして、上吊り戸棚撤去とダウンライト取り付けは無償オプション
なんでしょうか？あまりにもオープンキッチンできる間取りが少なすぎての
苦し紛れの逃げ道なんでしょうか？不思議でなりません。

３１８　さま
＞ペットネタはつまらないのでやめましょう。ルールは守れ！それだけです。
なんかすごい言い方ですね。何がつまらないのですか？この掲示板にくる皆さんがつまらないと思っているのですか？
ルールは守れ！確かにその通りですが、そのルールだってそもそも今は規約案であって管理組合で承認後、規約になるのでは。どうしてもペット3匹飼いたければそういう希望する人を集めて規約改正を提案できる可能性ありますよね。（そんなことは、現実にはかなり困難いや無理とは思いますが）
つまらない　といわれますが、今ホットなオープンキッチンの話だってオープンキッチンに興味ない人にとってはつまらないと思いますよ。
それ以上に３１８さまにとって今後他のつまらない話がでてきたら、また、「つまらないのでやめましょう」ですか？

ここは掲示板なので内容がつまらないとか面白い（これをどうやって判断するかが、そもそもわかりませんが）とか関係なく、本物件に関するいろいろな話題あっても良いのでは。そもそもここっていろいろなことを参考情報として流し、相談できる場ではないでしょうか？
もし、この物件の中のひとつの話題だけにしたければ、それこそ港北センタープレイス[○○の件]っていう掲示板をつくれば良いのでは。

323さん
ご意見はごもっともだと思いますが、
それぞれ色々な意見がありますので、聞き流してはいかがでしょうか。
それよりも港北センタープレイスについての話をしていきましょう。
もうすぐオプション会ですね。楽しみです。

323さんのような常識的な方がいて良かったと思います。
最近の内容を見ていると過激な発言も見受けられたので
このような人達と一緒にコミュニティを形成出来るのだろうかと不安でした。
私はペットを飼う予定ですが、しつけが悪いと殺されかねないと
真剣に不安に思っています。今もマンションで飼っていますが
ペットを飼っている人同士で顔見知りになり、近所付き合いの
いい潤滑剤になっています。ここほど大規模でもないのでエレベータで会っても
大体が見た顔になります。
これだけ大規模になると色んな方がいるでしょうから、自己防衛を先に考えないと
何されるか分からないと不安な気持ちで一杯です。

ペットを飼う者が肩身の狭い思いをしないですむように
飼い主同士こそがルールを守れない人（いた場合）を
注意していきましょうよ。
飼っていない人が注意するのって勇気いりますよね？
（ちなみに私はペットを飼う予定はありません）

動物がエレベータの中で糞尿をしてしまうことってあり得ると
思うのですが、でもカゴに入れたり、抱っこしていれば
その可能性ってかなり減りますよね？
ルールを守り、マナーある飼い主であれば、ペットとの共存を
許されているマンションであり、ここで発言されている通り、
「規約を守れば問題ない」なのですから。。。

ペット問題だけでなく、規則はなくても人の迷惑にはならない行動を取ることが、共同生活では重要ですよね。
今住んでいるマンションでは、酔っ払いの人がエレベータ内で吐いたらしく、それが放置されたままで翌朝まで密室の中で臭っていました。
（初めは「犬が吐いたんじゃ？」なんていわれてましたが、目撃者がいたんです。）
さすがに規約には「吐いたものは片付けろ」とは書いていませんが・・・酔っ払っていて片付けられなかったなんて、言い訳ですよね！？

センタープレイスは大型マンションなだけに、様々な人が居ると思います。
みんなでルールとマナーを守って生活するようにしたいですね。

せっかく何かの縁で同じマンションに住むことになった訳じゃないですか。
ここに住む人たちが皆快適で楽しい日常生活を送れるように、住人一人
一人がルールを守って暮らしていく事は基本だと思います。ただ、人間
ですから、長いマンション生活の中、もしかしたら１００パーセントでない
時もあるかもしれない。そういうときにどういう対応をするかが一番大事な
気がします。酔っ払ってエレベーターで吐いちゃったんなら、すぐに片付け
れば、後からとやかく言われることもそうそうないでしょう。しょっちゅう・・・
となればちょっと問題ですけれど。エレベーターで吐いちゃった人も、
もう二度としないように努力すべきですし、要はお互いがお互いの事を
思いやる気持ちをもって、接することですよね。ある程度の事はめをつぶる
大らかさと、そしてその大らかさに甘んじない事。マンションに住むには
両方の気持ちをもつ事、私は大事な事だと思います。

323さま
ご意見として頂戴します。
ペットネタは私はつまらない。あなたは面白い。それでいいと思います。
同調されなくても結構です。ただし、既成のルールは守れよな。

　それよりも、敷地内を通ることの出来る入居者以外の人にも、犬の散歩時のルールをきちんと伝えておくべきだと思います。入居者の人が守っていても、それ以外の人が守っていなかったらメチャメチャになりそう・・・。

契約者です。私はペットを飼う方の意見もを尊重したいとは思いますが、
うちには小さな子供もいるので、躾の悪いペットがいれば、やはりそれ相応の
対処をするつもりです。最近も実際に近所のスーパーの前につながれていた大型犬に
噛まれそうになり、買主が買い物を終えて戻って来た所で抗議したのですが
右から左へ聞き流すように”ハイハイ”って感じで非常に腹立たしい思いをしました。

買主は”うちの子に限って・・”と思っているかも知れませんが、他人から見ればただの”犬”です。
何をするかわかりません。ペットを買う方には十分心得てほしいと思います。

あまりペットに対して神経質になるつもりはありませんが、
とあるマンションのエレベーター１F付近に
「小便するな」という張り紙がありました。
こうならないように祈るばかりです。

324さんに同感です。
ここには、いろいろな価値観や意見を持った方々が集まりますよね。
そして、その表現方法も様々・・と感じます。
時には、通りすがりの方？と思しき方からの書き込みなどもあります。
掲示板の各利用者は、その中から、自分に必要な情報や共感できる意見を選び、
それにのみ反応していれば良いのではないでしょうか？
そうしていれば、あまり必要とされていない情報や共感を得られない意見は、
自然淘汰されて行くのではないでしょうか・・。

そして、328さんがおっしゃっているように・・・いろいろな方がいますが、
皆さん、この港北センタープレイスを選んだという点で同じなんですよね。
（もちろん、今は、まだ検討中・・という方もいらっしゃると思いますが）
入居後は、周囲から「港北センタープレイスの住人」とひとくくりにされることもあるでしょう。
まずは、皆でルールやマナーを守り、住む人の思いやりが感じられるような
住み良いマンションになりますように。

なんだか不安になってきました。
うちはペット飼う予定無いんですが、今からキャンセル出来ますかね？

クーリングオフでギリギリ間に合うと思いますよ。

他の港北地区マンションを購入したののです。なんかタン○と同レベルですね・・・。大規模マンションとはこんなものでしょうか？いっそのこと横浜市営地下鉄みたいに男女別車両(ペット飼う、飼わない棟)でも構成したら？レベルの低い皆様へ

IHクッキングヒーター取り付けようか悩んでいます。
値段は張りますが、夏はガスより冷房効率が高いように思います。
値段に見合う効果はありますかね。
ちなみにランニングコストはガスも電気も変わらないと聞いたことがあります。

第二期での購入を検討してます。
ここって資産価値的にはどうでしょうか？
駅すぐそばだし、ＮＴ一のマンションになりそうだから、買いかな？

３１９です。オープンキッチンの件ですが、吊り戸棚撤去とダウンライト取り付けは
無償オプションと聞きました。希望する人は念のため担当営業に確認した方がいいと思います。
私はモデルルームのG-C2タイプみたいに子供部屋間の壁を引き戸にすることを
希望していましたが、営業の方に聞いたらG-C2タイプだけセレクトプランで選べて
他のタイプの場合はたとえ同じような間取りでもできないと言われました。
そんなことどの資料にも書いていないし、モデルルームのタイプだけ可能な
オプションやセレクトプランが多くて腹が立ちます。

第一期で契約済のものですが、駅から徒歩３分ということで
すごくいい物件だと思いますよ！
しかしマンションなので、一戸建てと比べてしまうとどうしても
資産価値が下がるスピードは早いですが・・・
私は「買い」だと思います。
（しかも駅前に大きなショッピングセンター等々出来る予定です）

700世帯以上も入るのですからいろんな意見、考え方があって当然と思いますが、
世帯が多くなればなるほど確固たるルールが必要になると思います。
たとえ300対400で少数派になったとしても、それを守ることが民主主義のルールです。

分譲マンションの管理組合では各戸の占有面積に比例して議決権を持っていますが、
CPの場合極端に占有面積の開きは無いのと、大規模のために各戸が1票と考えても
いいでしょう。

今ここで議論されているペットやオープンキッチンの問題にしても個人の問題では無く
近隣に何らかの影響が出ると思います。ペットはわかりやすいですが、キッチン等水周りの
仕様変更も上下階へは目詰まりの影響、左右へ水流音の影響があり勝手に変更して
ほしくないと考えている住人がいることも記憶しておいてください。

少し前の書き込みのあった「インテリアカラーセレクト」の
パンフレットというのは皆さん既に手元にあるのでしょうか？
オプション会の予約まで済んでいるのですが、そういった
モノは手元にありません。
カラーセレクトやキッチンの高さも今度のオプション会までに決めないと
いけないのでしょうか？そういった説明は受けてないのですが。。。
ご存知の方、情報お願い致します。

インテリアカラーセレクトのパンフレットは最初の資料の中に
入っていましたよ。
室内ドアや壁紙のセットプランが4種類カラーのパンフレットに
なっているものです。
営業担当に言えばすぐもらえると思います。
オプション会は単なる説明会で、その後にオプション申込み期日が
設けられていると思いますが・・・違いますか？

１期を１次を見送ったものです。

３３９さん、私も引き戸に関心を持っています。
ベーシック、あるいはメニュープランによってキッズクロークに変更できる
もの以外は部屋間が引き戸にはできない、ということでしょうか？無償は
無理でも、有償でもできるといいですね。

２期以降、メニュープランでのキッズクロークタイプは引き戸が書き込まれ
ていません。これってただのミス？重要なんですけど。
畳数も間違っているようだし・・・。

こちらを拝見していると、犬を飼っていると、小さいお子さんがいてペットを飼っていない親御さんから敵視されているようでちょっと悲しいです。
もちろんルールを守って生活していますし、これからも迷惑はかけないようにするつもりです。
なのでもし敷地内でペット連れで会った時でも、初めから色眼鏡で見て嫌な顔はしないでいただけたらな・・・と思います。

そしてお子さんがいる方へ、犬連れからのお願いもあります。
よく「可愛いわねー、ほら触らせてもらったら？」と子供をけしかける方にお会いします。
小型犬にとっては、ヨチヨチ歩きの小さいお子さんでも"大きな人"に見えます。そしていきなり手を伸ばしてこられると怖がって、キバを向いたり吠えてしまうこともあります。
飼い主に「さわっても大丈夫ですか？」など、一声かけていただけるとありがたいです。
そしてもしそれで吠えてしまっても「あの犬はすぐ吠えるのよ。嫌な子ね。」とか言わないで欲しいです。
無駄吠えは辞めさせるべきですが、理由があって吠えているときもあるんです。。。

>344さん
え？畳数なども間違って書かれてるんですか？家に帰ったら見直してみます。

↑
何か勘違いしていらっしゃるようですが、
子供に触られて吼えたり噛み付いたりする犬は
即刻処分してください。

こんな買主がいるからいつまでたってもペットの問題が
解決しないのでは？悲しくなるのはこちらの方です。

346さんは子供がいきなり知らない大男に近寄られて、泣きわめいたり噛み付いたりしたら（子供も嫌なことがあると手に噛み付いたりしてきますよね〜）、それも処分しろと言うのでしょうか？
子供が居ない我が家からすれば、ペットも子供も迷惑な時があります。
が、子供が泣いたりペットが吠えたりしても、仕方ない時はあると思いますよ。

子どもとペットを同列に並べて、しかも「処分」という発言・・
いまかなりぞっとしました。

347さんみたいな常識のある飼い主さんは、理解してもらえますよ。某近隣マンションで子どもが共用施設でおしっこして大変だったとも聞きます。

346ですが子供とペットを同列にしている347などの発言は問題外です
CPの契約者でないことを祈ります

臭いとか残るんでしょうかねえ。

ペットの飼育はきちんとルールを守りしょう。動物嫌いな人もきっといますが、ルール守ればいろいろいわれることはないでしょう。（うちは動物飼いません）
子供のしつけはお願いします。泣き声はしょうがないにしても、階下の人に迷惑かかる部屋内でのどたばたはやめましょう。体使って遊びたいのなら外で遊ばせましょう。「子供だから多めに見てくれる、許される。」そんなことは決してありません。子供がいない家庭にとっては騒音以外なにものでもありません。子供が多いマンションでは。騒音問題きっと起こるでしょう。集合住居に住む＆子供のしいくは他人が介入できないのだから、親がちゃんとしつけてくださいね、って感じです。（うちは子供いますが、もうどたばたするような年ではありません）
あと、問題になるとしたら、タバコ。きっと、新築特有のベランダの蛍族がわんさかでてくるかも。規制は難しいでしょうが、家の中で吸いましょう。（ちなみに私は喫煙者。家の中で吸うつもりです）

>346
言いたいことは分かりますが、もう少しトゲのない言い方をしませんか？
あなたの発言が火に油を注いでいるように見えます。
書き方次第でもっと穏やかに、実のある意見交換がここでもできるはずです。
入居前から居住予定者同士でこの状態では先が思いやられます。

352は南の無人島に住むといいでしょう。トカゲがペットになってくれます。

＞346＝350
私はあなたのような方がＣＰの契約者でないことを祈りますが・・・。
347の意見は「例え」でしょ。
揚げ足とるような低レベルなことはやめましょうね。

ＣＰはペット可のマンションです。
飼う人も飼わない人も同等なんですよ。
ルールをキチンと守って生活すれば問題はないのではないでしょうか。

飼っている人と飼っていない人は同等ですが、
飼っていない人と飼われているペットは同等じゃないですよ。
私は何もペットを飼っている人にどうこうする気はありませんが、吼えたり噛み付いたりするペットは処分するべきだと言ってるだけです。

355＞347が仮に“例え”だとすれば内容が悪すぎます。例えの意味わかってるの？もっと日本語勉強してよね

３５６さん
”例え”の意味がわからない人より、
命あるものに”処分”という言葉を使うあなたのほうが、人としてこわいですよ。
日本語勉強してよね、なんていってる場合じゃないです。

オープンキッチンの件ですが、吊りとだなを取ってダウンライトをつける
無償オプションにするか迷っています。以前ここで話題にも出ていましたが、そで壁が残ってしまうなら、あんまり
意味がないような。とはいえ、吊り戸棚を残した標準タイプだと夏などは
熱気がこもったりレンジフードの換気扇の音がうるさくてリビングにいる
人との会話が困難だったりもするらしいので、子供たちとキッチンを囲んで
食事を作りたいと思っているウチとしてはやっぱり開放的な吊り戸棚
撤去パターンかなと思います。業者さん、なんとかフルオープンにできない
でしょうかね。だってまだこれからの段階なんですから。念願のマイホーム
ですから悔いを残したくないんですよね。住んでみて、あ〜やっぱりああした
方がよかったって思うの嫌じゃないですか。有料でもいいからなるべく
住む人の希望に合わせてもう少し細かい配慮があってもいいのでは。

346さんは荒らしですか？
どこにでもいるんですよね。
もう、こういうのは放っておきましょう。
ペットも子供も大人も気持ちよく暮らしていけるマンションに
なるといいですね。
お互い思いやる気持ちを持って仲良くやっていきましょう♪
早くみなさんにお会いしたいわ。
待ち遠しいですね。

>>358さん
おっしゃるとおり、もう少し柔軟な対応があってもいいと思います。
私も「引渡し後壊して作り替えてください」って言われました。

http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/ag20208071.html

上記はどこにアクセスされるのでしょうか？
これを載せられた方、コメントお願いします。

引渡し後にリフォームすると、最初から周りの部屋に騒音等の迷惑がかかる
ことも考えられます。自分たちにとってもキッチンが使えないと、入居開始も
遅れることになり、金銭的にも問題が出てきます。（なかなか生活の途中で
簡単に変更できるもんじゃないです。）
なんとか引渡し前にオプションで、対応してくれることを切実に願ってます。

騒音等の問題は、引渡し後、直ぐに工事すれば大丈夫だと思いますよ。
これほどの大物件になると、引越しも集中をさけるために規制はいると思います。
なので引き渡し後、直ぐに工事に取り掛かれば問題ないと考えられます。
ご参考まで。

引渡し後にリフォームをするのには管理組合の許可が必要と聞きましたが、許可はすぐおりる
ものなのでしょうかね？

キッチンの件ですが、上吊り戸棚撤去し、ダウンライト設置は事前オプションとして無償セレクトで
行い、完成後引渡し前に、横壁の撤去は有料工事で可能との事です。
管理組合の許可の件も、要望が多い為、引渡し前工事なので、大丈夫だそうです。
工事はカウンターの付け替えと壁撤去、コンセント類移設なので、値段は
まだ未定だと言ってましたが、少しかかるかもしれませんね。
でも、一応オープンになるので、少しほっとしています。
ちなみに、オープンキッチンに変更してもキッチンの水回りの位置が変わるわけ
ではありません。ただキッチンのカウンター上の戸棚が付くか付かないかの問題ですので、
他のお部屋の方に排水音でご迷惑かけたりする事は全くないので、
ご心配されなくて大丈夫だと思いますよ。

契約された方はオプションの話で盛り上がれていいですね〜。
次の販売いつごろなんでしょう。
年内は無理かな。

オプション価格表が郵送されてきました！
みなさんはどのオプションを申し込みますか？
私はフロアコーティングをしようかと思っています。
あと、家具も一流のものが割引されるみたいなので、
考え中です。

>>357
あなたはペットショップで「かわいい」と無邪気に言えるいい人なんでしょう。
東京都だけで年間２万匹処分されてるし、ペットショップの反映の裏では
どれほどの数処分されていることか。やっぱり処分としか言いようないですよ。
日本語として正しい使い方だと思います。

MRで１００平米を超えたタイプのフローリングはすばらしかったですよねー
ドアのガラス張りは必要ないから、あのフローリング材だけ単独で申し込めたら
良かったのにー。残念です！

３４４さんへ
キッズクロークタイプの引き戸の件ですが、子供部屋の間のしきりが引き戸に
なっているのを選べるのは、G-C2タイプだけと言われました。
他のタイプでキッズクロークタイプを選んでも子供部屋間のしきりを引き戸には
出来ない、リフォームでやって下さいと言われました。
マンションフォーラムガイドを見るとキッズクロークタイプなら引き戸にできるものと
思えてしまいます。できないのなら不当表示ものです。
３５８さんや３６０さんのおっしゃるとおりもう少し柔軟な対応して欲しいものですね。