Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）

私は、信じてますよ　信じているから買ったんでしょ
買ってない人＝信じてない人は
建築を茶化すのはやめましょう

それは違うよな〜。問題の有り無しに関係なく、本来的に、利害は対立すると思います。
販売価格ひとつとっても、売り手は高い方がいいし、買い手は安い方がいい。
契約書も、買い手と売り手の利害を調整している訳だけど、本来的に利害が対立するから契約が必要なのだと
思いますよ。

疑っているのではなく、根拠を明確にしたいだけですね。日本ＥＲＩの検査認証に不信感が生まれたのは、契約以降の
新事実ですし、多くのライバル不動産会社は、日本ＥＲＩの検査では購入者が不安でしょうからということで、
再検査に踏み切っています。もちろん、各不動産会社も自分たちの建築に自信がないから、再検査しているのではなく、
一部とはいえ信頼が揺らいだ現状を是正するために、あえて再検査に踏み切ったのだと思います。

>>143,144さんの意見ともに同意します。
私企業は本来消費者の利益の為に活動している訳ではありませんが、消費者に支持される行動を選択する事が
最も効果的であり、結局は最大の利益につながるからこそ再検査を実施しているのだと思います。
もちろんここでいう消費者に支持される行動というのは不安を払拭するという事だと思います。
したがって、売主は信頼する事が出来る存在かどうか買主が自ら見極めていく、或は相互の信頼関係を築いていくものであって、不用意に盲目的に
信用したり、一方的に敵視したりするものではないと思います。

頑張れ！再検査！第三者機関による再構造計算！

耐震性能の評価をしたのが日本ERIだって勘違いしてるひと多いの？

149さん　おかど違いですよ。それは問題じゃないの。

売主の誠実さ、購入者への安心感を期待します。

>>149
三菱の姿勢に不満があるだけで、構造や耐震性能を疑っているわけじゃないです。

同業他社が、率先して進めている、再検証作業を怠っている三菱地所の姿勢が問題です。

152さん、153さん
本当に同感です！

警鐘！原発震災（５）開けられた「パンドラの箱」
http://www.janjan.jp/living/0503/0503214832/1.php

皆さん冷静で、ちゃんと理解しているのですね。

そう、マンションそのものには全く不満も不安もないです。
耐震強度の客観的検証もなされてますし。
ただ、三菱は殿様商売だなあと思うことはありますね。

152＆153さん
12月24日の日本経済新聞によれば、「三菱地所も元請けによる二百二十棟の再確認を終え、子会社である三菱地所設計による再々確認に乗り出した。」とあります。ご存知でしたか？

設計確認か、よしよし。

Ｌ棟検討者です。横浜にあまり馴染みがありませんが，フォレシスの構造がしっかりしている点や，
みなとみらいの広々とした綺麗な街並みに心惹かれています。横浜は歴史的な見所や公園なども充実していそうですね!

周辺の治安が気になっています。現地を見る限り，多少やんちゃな若者が出没するようですが，治安には問題ないと判断しています。
ただ，本町小学校付近の野毛駅(駅名，不確かですが）前の通りで，場外馬券場帰りのおじさんの大群に
遭遇しました。近いとはいえ，通学路とは別の道ですので大丈夫かなと思いつつ，小学校周辺の治安が気になりました。
何か，現地事情にお詳しい方がいらっしゃいましたら，教えていただけると有難いです。
(無実のおじさん達，スミマセン!）よろしくお願いします。

>>163

通りすがりです。

妻の実家が中区だし、子供が生まれた病院がけいゆう（妻も山下のころの・・・）なので
ちょっと興味がある物件ということで通りすがった次第です。

アドバイスにならないかも知れませんが、横浜生まれの妻と話をしてへぇ〜ほぉ〜と思った事項を総括すると
僕のような他所ものがびっくりするくらいに地域格差が烈しいということです。非常に狭いエリアながらも
道路一本、川一本で評価や治安が分かれる厳しい土地柄です。とはいえみなとみらいは新しい分そのような
差別や格差が無いはずです（多分）。全てがみなとみらいで事足りるわけではなく外に出る必要がある訳ですから
場外馬券売り場の昼から呑んだくれてるおじさんや黄金の立ちんぼなどに遭遇することもままあるはず。
だからといってそれを全て回避することが良いことなのか必要なのかは結果論でしか図れないと思ってます。
なにを言いたいのか分からなくなってきましたが、住まいがみなとみらい地区なら◎だと他所者の私は思いますよ。

それでも周辺環境が気になるなら、それが程度良好とされる地区に居を構えることを前提とすべきだと思います。

治安の悪いところはＪＲの向こう側。
自転車で10分以上もあるよ。

10年、20年先は分からないが現状では問題ないかと。

>>163
MM地区分譲MSを購入するなら、周辺環境云々を質問する以前に、
あなたの子女を、私立に通学させた方が良いのではありませんか。

ご回答くださった皆様，有難うございます。
みなとみらい自体は，横浜の皆様から見ても，治安は大丈夫なのですね，安心しました。
治安の良いエリアと悪いエリアが近接しているのは，東京も同じと言えるかもしれませんね。
あまり心配する必要はないのでしょうね。
申し込みまで時間があるので，これからもＭＭを訪問して，永住してもよいと思えるか，判断したいと思います。

166さん，ＭＭ地区のお子さんは私立が多いのでしょうか。実はまだ子供はいないのですが，授かれば，
私達両親が横浜出身でない分，地元の学校に行くのが子供のルーツとなって良いのかなと思いまして…

>>164
デベ営業マンご苦労さん

１６３　意味不明だな。　横浜を代表するような私立学校はたくさんあるのに。特に女子高。

>>170
意味はわかってるジャンw

周辺環境以前に、本町小学校が終わっているのに・・・。

都市部の公立小学校は、どこも終わっているけどね。公立学校が良いのは、田舎だけ。

皆さん思ってても書かないようなので…
↓
子供を私立に通学させられないなど、お金に余裕のない人は、
「無理にローン組んでまで、MM地区のMS購入するな」
↑
と言うことでしょう。

現地見ましたが、やはりずぶとい！どうなのあの外観は？安定性は良さそうだけど…。

>>169
朝早くからレスご苦労さん

>>163
田舎に住んでても、登下校中に殺されることもあるし
聞こえのいい私立に通わせても、疑心暗鬼のひねくれた大人になるかもしれないし
あんまり気にしてもしょうがないと思いますよ

環境に不満が出れば引っ越せばいいだけですよ。
勿論、環境も子供にとって重要な要素ですけど、環境ばかりを気にするよりも
家庭での教育をしっかりするほうがよっぽど重要だと思います。

>170さん，本町小学校終ってますか!?学校崩壊してるってことでしょうか。
>174さん，なるほど。中学からは私立でもいいかなと思ってましたが，小学校は全く念頭に無かったです。資金計画を見直してみます。
>163さん，178さん，有難うございます。あまり神経質にはならず，全体的なバランスで考えていこうと思います。

あれれ？赤字になっちゃいました。すみません。

学校崩壊は公立小学校全体のことで、本町小特有ではない話ですが・・・。
素行不良生徒を退学にできない公立校では不可避な現象です。
私立がいいと言い切れるものではないですが、私立の場合、騒ぎを起こすような生徒は退学という
防御弁がありますから。

本町小の校区には、歓楽街っぽいところもあるので、そこいらの子弟は、親の目が届いていない
やんちゃなのもいるでしょうし

＞環境ばかりを気にするよりも
＞家庭での教育をしっかりするほうがよっぽど重要だと思います。

基本的には賛成。校区の良い地域などというのは、公立校に限って言えばもはや幻想。都会にはそんなところは
ないでしょう。二極化が進む現在、中高所得層は、公立学校を避けていますから。

>180
資金計画が「赤字」になったのかと…、思いっきり笑いました。

小学校から私立もいいですが、どうせお金をかけるなら、中学まで公立で、高校から海外留学のほうが
投資効率は高いけどね。

>163 さん
お気持ちは分かりますが、私も競馬をやりますので、そのような差別発言は
好ましくないですね。見かけによらず、競馬ファンに悪い人はいませんよ。

ですが、ご安心ください。場外馬券場が混むのは土日だけですし、フォレシスから
本町小学校に行く通路とは離れています。

また、通学時の犯罪は人通りの少ないところで起こっています。この地区は、朝は
通勤に出かける人、来る人で、午後は観光客で人通りが絶えませんから、かえって
安心ですよ。

これから入居して、子作りして、お子様が小学校に行く頃には近所に学校ができると
いいですね。

私学ならともかく、横浜市の財政状態から考えて、公立学校のこれ以上の増設は
絶対反対です。むしろ統廃合を進める段階です。

見かけの通り、昼間から競馬をやっている人間の中には、素行の悪い奴が多い。
競馬ファンの９０％が紳士、淑女だと思うが、残りの素行不良者が問題じゃないのかな？
場外馬券場は、かなりやばいですよ。

昼間から競馬をやっている人間の中には、素行の悪い奴がいる。に訂正。

小学校でも土日に課外活動があったりするので、ご注意ください。

正直いって、みなとみらいは小学校低学年の子供は育てにくいですね。小学校高学年や中学生ならむしろ
好都合ですけど。私立にいけば電車通学だし、横浜の中心なので、どこの学校に通学するにも便利だから。

小学校高学年は小学校は遠くとも、もう成長しているから大丈夫だし、進学塾に通うことを考えると、
むしろみなとみらいの利便性がメリットとなる。

保育園や幼稚園は、送り迎え、通園バスがあるから関係無しとして、問題となるのは小学校低学年の3年間くらいじゃないの？
3年ぐらいなら、なんとかなりそうだし、最悪、その間は引っ越すとかもあるかも。

俺も競馬をやるが
>競馬ファンに悪い人はいませんよ
は言い過ぎと思う。

桜木町〜野毛〜日の出町〜黄金町あたりまで、特に伊勢佐木モールの
西側（大岡川側）はヤバイ。組関係者も多いぞ。注意しろ。

結論としては、子供ひとりふたりだったら、しばらくの辛抱でなんとかなる。大きくなれば、むしろみなとみらいの
利便性を子供の方が感謝することになるだろうね。心配はない。

その通りです。
教育環境より利便性を優先したのだから
多少の事は致し方無いですよ。

不動産に完璧、完全はありません。
どんなにお金を積んでも大なり小なり不満点は出てくるもの。
自分自身や家族にとって何がメリットで何がデメリットなのかを整理して、
可能な限りの情報を把握した上で総合的に判断すればいいのではないでしょうか。
重要なのはご家庭の皆様がそうしたメリット・デメリットについて理解しておくことだと
思います。

199 あたりまえの前田さんみたいなことかかれてもねえ。ふうー。

クリスマスは人もクルマもすごい混雑でしたね。
大晦日はどうなるんでしょうかね。

大晦日は初日の出を拝む客が来るのかな？　クリスマスほどではないでしょうけど。

レスを下さった皆様，色々と参考になります。有難うございます。
199さんの言われるように，自分達にとってのメリットデメリットをよく考えてみます。

＞＞１９９
このクラスの物件だとローンを組まれる方も多いでしょうが、価格や魅力にばかり目が行ってしまい、
実際に生活する際の細かな不満点などにまで考えが及ばないままローンを組み、
それに縛られてしまう人も出てくるかもしれません。
残念ながら、不動産の購入者の全てが２００さんのようにしっかりとした方
ばかりではないのが実情なんです。

一億前後の買いやすい価格帯の物件には事前にちょっと考えればわかるようなことも
把握しないまま買う人が案外います。
私は面白い物件に目移りしがちなので、いろいろなところを転居してきましたが、
単純な動機で購入し、事前に考えれていればわかるような不満点に対して入居後に
つまらない愚痴をこぼす人は結構いました。
もちろん、一等地の高級物件でも色々と言い出す人もいましたが、
経済的に余裕がある人が多いのでその後は対処が容易なのですが、
一億前後の買いやすい価格帯は色々な方がいるので以外に厄介なんですよ。

あたりまえのことを考えないで、書かれているからあえて書いたんじゃないんですか？

１億前後の買い易い価格帯？？？
という事はなかなか変えない価格はいくら位の事ですか？

問題１
２００が「しっかりとした方」であるという事を解りやすく述べよ

200の書き込みの解説

昭和３７年〜昭和４３年に放映された超人気コメディー番組「てなもんや三度笠」のスポンサーであった
前田製菓のCMのフレーズ「あたり前田のクラッカー」が当時流行
それを捩っての書き込みと思われるが、知らない世代に使うとポカーンとされるので
部下などへのジョークには使用しないのが良しとされる

本日、現地を見てきました。すでに、工事現場はブリリア含め、休みに入っていました。
みなとみらい駅も観光客でごったがえしていると思ったのですが、そうでもありませんでした。
それにしても、ホームに張られている大きなポスターは何でしょう。横浜駅からのＵターン乗車
禁止というやつです。横浜高速鉄道は検札をすべきですよね。もうひとごとではない気分です。

いずれ検札するという警告でしょう。

まあ入居までまだ一年以上あるし、いまは傍観していましょう。

そろそろ「○○は××すべきですよね。」は止めませんか。

まあ、我々は元町中華街からゆったりと乗車するから、いまは傍観しとくわ

最終的には、多くの横浜乗車者が元町中華街駅まで行ってUターンするんだろうな。

横浜高速鉄道はただ乗りされてかわいそう。

28日仕事納めの会社が多いため、田舎出身者は29日に帰省する。従って、30日には、人は減る。
都内も道ががらすきでした。

うちは横浜で乗り換えですから、関係ないでざます。

私は週に２，３日は池袋まで行くことがありますので、元町中華街までUターンするつもりです。

>>218

元町中華街まで切符買えよ。

いいねえ、ここはUターンネタでもりあがってて、すぐ釣られるな。

>>224 226
安いとか高いとかどうでも良い事いわんで欲しいわ
あんたら出すのは自分の舌でも嫌や言うドケチ界の帝王や
そんな言うんやったら、ヒューザーに寄付でもせえや
全然おもろないからもう出てこんでええわ
ネタ替えて出直し

金持ちは、普段ケチだから金持ちなの。キセルできるところはキセルするのは当然です。
キセルされ放題の会社の方がいけないのです。

230さん。
着席できなくて悔しかったら、あなた自身で、東急の定期券だけなのか、改札して、みなさいよ。
あなたは、東急の定期券だけと決め付けていますが、朝座りたくて、みなとみらいまで定期を買っている
かもしれないよ。すなわちキセルではない可能性もある。さすればあんたに文句はいえない。

232は、キセルが見つかって、無職になってください。

Ｕターンして座ろうとする奴のは、失礼ですが、切符を見せてと声をかけましょう！
ちゃんと買っている人は堂々と見せましょう。キセル者は襟首をつかんで罵倒してやりましょう。

寒い大晦日

Ｕターンキセル者らしき奴がいた場合、その場で、駅員に通報し、キセルで捕まえてやりましょう。
見せしめに何人か勤務先から解雇処分されるなど、新聞沙汰のできればしめたものです。
キセル者ハンティングも面白そうなので、ヒマな朝は実行しようかな？

みなとみらいでは、今晩マリーンルージュとマリーンシャトルでカウントダウンクルーズを
するそうです。
http://www.minatomirai21.com/entertainment/event_detail.html?id=105120...
元日の0:30〜0:50に帰港しますから、再来年に申し込めば歩いて帰宅できそうですね。
除夜の汽笛、楽しみです。

uターンなんていいじゃない別に…そんなのでカリカリしないでね。よいお年を！