我孫子のグラン・レジデンスって、どうでしょう？ＰＡＲＴ３

>>13へ

>中心で建物の仕様（構造は無論、概観、内装等々）は、販売会社の意向が強いと思います。

「思います」には何か根拠があるの？
売主JVなんてただのリスク分散、>>17の言うように結局は「長谷工」のマンションだよ。

>>17へ

コストパフフォーマンスをどう見るかはそれぞれの価値観なんだけど、
長谷工マンションの場合、良いのはイニシャルコストだけだよ！
ちゃんと修繕計画とか見てるよね？法外なランニングコストがかかってる。

もちろん、13や17はその辺をきちんと理解して納得して買っているんだと思うからいい。
だけど、これから買う人にはいい加減ではないきちんとした情報を出すべきだと思うね。

＞20さん
隣のマンションではお隣さんの音は気にならない程度らしいですが、上階の音は響くようで下階の人から
嫌がらせをされたりしているようです。建築的には同じような仕様なのでここも同じ問題が起きるでしょう。

重説で上下左右がどんな契約者なのか聴けるといいのにねぇ、、、>>22みたいな話を聞くとつくづくそう思うヨ。

隣のマンションでも気を使われている方はご挨拶したりしているようですが...
それでも許してくれない人はいて、酷い場合は...

部屋の音以外にも通勤通学時間の階段を走る音、帰宅時の廊下を歩く音は響くようです。

20です。
＞22さん
やはり上階からの音は響くのですね。床スラブ厚200mm、フローリングの遮音等級L-45
という現在主流の仕様では、上下間の騒音問題は住む人の生活習慣に依存する部分が
大きいですね・・・。我が家も気をつけようと思います。
情報ありがとうございました。

＞23さん
同感です。MR見学の際、希望間取りの隣接部分が「分譲済み」になっていたので、
どのようなご家族が入居なさるのかためしに聞いてみたら「個人情報保護の観点から
申し上げることはできません」とのこと。ま、そりゃ当然ですな・・。
でも、小さな子供さんがいるとか、ペットを飼う予定であるとか、ピアノを弾くとか
知りたいですよね。

＞24さん
たしかに外からの音もいろいろありますよねぇ・・。情報ありがとうございます。

>20さん
17です。
長谷工仕様の二重壁は遮音を目的としたものではなく、コストを下げるための工夫なので、遮音性については色々言われていますね。
ただ、よく話題になる「太鼓現象」などが発生することは最近ではまずないと聞いています。二重壁による不利は無いでしょう。ただ、壁自体は薄い板ですから、ここに音源を直接設置すると、当然共振現象がおきますので、これは隣戸に響くでしょうね。壁掛けテレビや、スピーカーの壁架けなどは止めておいた方が良いと思います。音楽を大音量で鳴らした場合の低音打撃音（ドラムなど）も防ぎにくい音です。

とはいえ、隣からの音に関しては上からの音よりはずっと防ぎやすいので、問題になることは少ないです。壁面全体に貼る防音ボードなども意外に安く入手できます。ピアノなどを置く場合、後ろにこの防音ボードを入れておくのはトラブル対策として有効でしょう。

まあ、いずれにせよ、「音」は構造や性能で解決するものではなく、お互いの気配りで解決すべきものだと思います。不要な音を出さないようにするのは勿論ですが、生活で音が出るのは仕方の無いことですから、お互いにそれを許せる関係を築いておくことが一番ではないでしょうか。
多くのマンションの場合、お隣とは親しくなりますが、上下とは難しいですよね。レジの場合も、上下移動はエレベーター単位なので、上の方、下の方とのお付き合いは殆ど無さそうです。それがマンションで上下のトラブルが起こりやすい原因でしょう。よい関係を築くのはなかなか難しいですが、少なくとも、発言番号に「さん」を付ける程度の心配りはお互いにしていきたいですね。(笑)

＞１５さん
１４です。D棟などの説明有難うございました。日当たりのことは何度も日照時間の書かれている紙を見せてもらって
確認はしているのですが、あれはとてもみにくいし、なんか信用できなくて・・・でも今度は壁の厚さや床の厚さ
のことが気になってきました。うちは子供がいるので！＾。＾＊＊

レジ２契約者です。やはりマンションのような集合住宅には、「騒音問題」が付き物ですよね・・・。

実家がマンション住まいで、一時期上の家が犬を飼っていたらしく、一日中、犬が歩く「カチャカチャカチャ」という音と、「キャンキャンキャン」という鳴き声が、頭の上で鳴り続けていたらしいです。
築30年近いマンションですので、レジには当てはまらないかもしれませんが、でも深夜・早朝の静まり返った時間帯だと、聞こえるかもしれませんよね。

ピアノやギターなどの楽器の演奏も、時間を決めて欲しいです。たとえば「午前10時から午後7時まで」とか。
以前、販売担当の方がおっしゃっていたのですが、「ペット禁止」にしてしまうと、「隠れて飼う」人が現れ、規則がないので収拾が付かなくなる。だったら、「規則を決めて、ペット可」にした方が住民間もうまくいくんですよ。と言っていました。
それと同じで、楽器の演奏も、規則がなければ朝早い時間帯とか夜8時頃、乳幼児がちょうど寝るくらいの時間に弾かれてイライラすることもなさそうですし。

たぶん、ペットを飼わない家はペットの音が気になり、子供がいない家は子供が出す音が気になり、楽器を弾かない家は楽器の音が気になり・・・なんでしょうね。

実は重説の時に、後ろの席がお隣さんだったんですよー。部屋番号がウチと連番だったので。でも、先方はご主人お1人で参加されていたので、家族構成とか、ご夫婦の雰囲気とかはわかりませんでした。残念。話しかければよかったかも。

ペットにしても、子供にしても、通常の生活音にしても、顔もあまり知らず挨拶も交わさない他人が出す音は耳障りに感じるときもありますが、普段からお互いに挨拶を交わし、コミュニケーションをとっている相手だと、不思議とあまり気にならなかったりもしますし・・・
入居後の人間関係、重要ですよねー。まずは夫婦と子供でご挨拶に伺うことから始めよっと。上下、左右と、斜めですかね。米印に。

28です。

ごめんなさい。
「規則がなければ〜イライラしない」ではなく
「規則があれば」の間違いです。

20です。
＞17さん
分かりやすいご説明、ありがとうございます。なるほど、初期の二重壁では結構クレームが
発生したと聞いていますが、長谷工なりに工夫をしているのでしょうね。
壁かけTVやスピーカー、大音量での音楽などは直張りの壁でも少しは音が漏れるでしょうから、
おっしゃる通りあとはマナーの問題になりそうですね。
私は入居することが決定し、実際に引っ越した時には隣接するお宅には全てご挨拶に
伺おうと思っています。心の壁は無いに越したことはないですもんね。

＞27さん
レジに限らず現在よく見られる仕様では、例えばお子さんがソファーから飛び降りたり、
ドタドタと走り回ったりするとやはり階下に結構響くようです。
完全な騒音防止策とはなりませんが、防音カーペットを敷くなどの工夫をなさって
みてはいかがでしょうか？
それと、階下の方に「子供がいるので騒々しいかもしれませんが申し訳ありません」と
挨拶に伺うと、階下の方の音への許容度も変わってくるような気がします。
もちろん子供にあまり大きな音を出さないようにしつけるのも大切ですが、
17さんもおっしゃるように、ちょっとした事なら許せるような関係を築いておくのが
トラブル防止には一番だと思います。

確かに隣の音よりは、上階の音は響きやすいですね。

ところが、すべての音が「上から」とは限らないこともあります。
私が現在住んでいる賃貸マンションで、先日、夜9時に「ギュイーン」と
明らかにドリルを使っている音が鳴り響きました。
何件かの人が玄関から飛び出し、「何事？」と騒ぐほどの大きな音でした。
どの家もどの家も、「上から聞こえた」ということで一致していたのですが、
実際は、１Fに入っている店舗がリフォームしていたのでした。

「鉄筋」というのは、上下左右に限らず、思わぬところまで音が響いたりするようです。
すぐに「上の家はうるさい」と決め付けずに、少し状況を確かめてみることも必要ですね。
もしかしたら上の家じゃないこともありますから。

>３０さん
２７です。私は今も築１３年ぐらいの賃貸マンションに住んでいます。下の階の方もお子さんがいらして、顔を合わすたびに、音が響いていないか聞いているのですが、大丈夫よ！と
言ってくれています。レジでは皆さん長いお付き合いになるわけですから、より仲良くしていけたらな〜と願っております。米印のご挨拶忘れずに行きたいと思います。
アドバイスなど有難うごさいました。

皆さん、引越しのご挨拶は米印ですか。
ちょっと気が早いのですが、このご挨拶、やっぱり自分が引っ越したときに既に入居していた人にだけってことになるのでしょうね。普通の引越しなら、お留守でももう一度訪ねたりしますが、全員が新規入居の場合、お留守だと、入居されてないのか、単に留守なのか分かりませんよね。
まあ、その後入居された方がご挨拶にきて下されば安心ですが、結局挨拶できないまま・・・ってことになりそうで・・・・なんだか心配になってしまいました。

>>21さん
私も長期修繕計画については同感ですね。見通しが甘いのではと思います。
具体的には、例えばいただいた「長期修繕計画にご提案」という書類の中では、あるかないか確定もしていない「管理費会計収支の余剰金（黒字）を繰入する」とか・・・
なんで、こんな未確定要素を記述するんだろうと疑問です。所詮は、買った後のことまでは知らんぜよってことなのかな。
自分としては、修繕積立金については計画書の範囲内には収まらないこと覚悟して購入しています。
ついでに言えばこんな長期修繕計画を提示しているのであれば、管理費会計も本当はかなり厳しいのではないかとも覚悟しています。
そういうわけで、自分なりにはある程度将来のランニングコスト増も想定して、家計に余裕もたせられる資金計画にしているつもりです。（金利上昇もありますし）

>33さん

私の知人の話なのですが、新築分譲マンションに「引渡し日」当日に入居したのですが、その後、お隣や下の方が入居した様子はあるものの、挨拶には来ない・・・。
で、結局、２週間たって、自分の方からあいさつ回りをしたそうです。未就学児が二人もいる家庭なので、やはり騒音のことなどを考えて、挨拶せずにはいられなかったと。
私も子供がいるので、とにかく、「どちらが先に入居」ということは考えずに、入居当日に少なくとも米印にはご挨拶に伺おうと思ってます。

秋頃のオプションで「玄関表札」を注文すると、セットでエントランスの郵便受けの名前も入ってしまうと思います。
オプションを頼まない方は、郵便受けのネームはご自身で手配しますから、「名前が入っていなければ未入居」という判断もできますが、オプションを頼んでいると、未入居でもネームが入ってしまうので、やはり各戸、直接玄関のチャイムを鳴らして確かめることになりそうですね。
ただ、「引越し」となると、玄関前に荷物がつまれたり、エレベーターを使ったりしますから、「今日は何号室が入居だな」ぐらいのことはわかるかもしれないですよ。

17です。

長期修繕計画と管理費については残念ながら殆ど分析していませんが、これ自体はそれほど問題があると私は認識していません。

長期修繕計画は5年ごとに４回の修繕積立金の値上げを設定していますが、値上げ率は大雑把に言うと60％、30％、15％、7.5％という感じで半減されており、最初の５年目の値上げは厳しく感じますが、値上げ後の額が元々の修繕積立金の額と認識しておけば、それほど問題ありません。出来立ての５年間は修繕費用があまりかからないのは当然ですしね。実際のマンションでは12〜15年目に修繕一時金を数十万円単位で集めることもよくありますが、それも予定されていません。
修繕予定箇所とその見積もりは基準通りですし、修繕費用にインフレ率が全くかかってないのは疑問ですが、修繕積立金にも金利を乗せてないので、まあ、もっとも単純に仮定した長期修繕予測としてはこんなものではないでしょうか。34さんが指摘された管理費余剰金の組み入れなども積算上は当然されていません。

本当の問題は、「長谷工さんが選んだ部品が、修繕計画の基準より早く劣化するのか、それとも長持ちするのか」ですね。この部分で長谷工さんへの批判が多いことは承知していますが、それは修繕計画を見ても分かりません。逆に、「修繕予定時期が来るまで、少しくらい痛んでも我慢する」という「計画」の使い方もあります。このあたりは管理組合で議論することになるでしょう。

管理費は・・・やっぱりニコムは高いかも・・・って印象です。あと、一部インターネットシステム費や宅配ボックス保守費など、なんでこんなに高いの？って項目や、有線放送設備費など、これは別会計では？という項目もありますが、このあたりは入居して、管理組合が動き始めたらきちんと精査すればよいと思ってます。

しかし・・・・やっぱり日本の人件費は高いですね。
いずれにせよ、３４さんが書かれたように、「家計に余裕を持たせた資金計画」にしておくことが一番重要ですね。お金の余裕は心の余裕に繋がりますから。

レジ2購入者です。
保育園建設、レジ３建設は未定と担当者Ｋから言われました。
我が家は共働きなので、保育園が隣接されることに期待が高かったのですが、残念です。

レジ3は今年の6月頃から着工というウワサですけど。。。
でも、建ったとしても、エントランスも別だし、管理も別であまり交流はないのかな？

>>36へ

契約時に配られる修繕計画はあくまでも「最低限＆現状復帰」だけなのに、それでも足りてない。とにかく値上げ前提だときちんと理解してるなら良いんだけど、「お！安い！」と買ってしまう人が多ければ多いほど後々厳しい事になる。
長谷工マンションは、竣工時になくて修繕時に追加する機能が多いことで有名で、一例をあげるとバルコニー防水？優良デベだと初めから付いてるし、後付の防水工事はかなり金かかるのに長谷工マンションは付いてない。レジも確か付いてない。

＞管理組合が動き始めたらきちんと精査すればよいと思ってます。

その言や良しなんだけど、レジは700戸を超える規模だって事も忘れないように！一般的にどんなマンションにも5〜10％は頭のおかしな短絡住民がいると言われてる。大規模は無関心な区分所有者の割合が高いし、いずれは賃貸住民の数も増える。まとめていくのは至難で、結局は管理会社の言いなり。
実際の修繕工事もレジは15階建てだから劣化診断するために足場、作業の見積もるために足場、実際の作業のために足場なんて可能性も高い。とにかく足場が高い。

楽しい気分ぶちこわし、小さな親切・大きな迷惑なのは分かっちゃいるんだけどさ、やっかみ半分とでも思って聞いてな。

購入検討中の者です。
夫婦共働きの子１人で、保育園のことで悩んでいます。
帰りの早い妻でも延長保育１９：００のお迎えがギリギリになりそうなのです。
３７さんの保育園建設が未定というのは非常に痛いです。
駅近辺の保育園が少ないので期待していたのですが。

今は近くの祖父母が迎えに行ってくれてますが、我孫子に移ると難しいです。

ただこの物件が非常に気に入り、なんとかしたいのですが、
共働きの方はどのようにしているのでしょうか？
ご意見お聞かせ下さい。