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プラウド鷺沼に入居予定の者です。
昨今の耐震強度偽装関連のニュースを見聞きするたびに、
不安がぬぐい切れない気持ちになっています。
野村不動産からも手紙等で説明がありますが、
プラウド鷺沼は完全に耐震強度偽装とは無関係であると思っていて大丈夫なのでしょうか？
本日、他のマンションに関する情報も見てみましたが、
姉歯元建築士とは無関係でも今回問題視されている審査機関を使用していたりするため、
やはり不安がぬぐい切れない、また姉歯元建築士以外の建築士も同様に偽装している可能性もある等の
意見を拝見しました。
プラウド鷺沼は完全に耐震強度偽装とは無関係であると安心して良いのでしょうか？
皆様はどのようにお考えになっていますか？お教えいただけましたら幸いです。
よろしくお願いします。
>327さん
プラウド鷺沼入居予定者です。
私も今回の姉歯建築士の事件に関しては対岸の火事とは思えず、
野村不動産からの1通目の手紙（姉歯・イーホームズとは無関係であることの連絡）の後、
メールにて、プラウド鷺沼の設計・施工にいたるまでのプロセス等の見直しを行うのか
契約営業部の担当の方に確認させていただきました。
返答は、2通目の手紙（元請との関係がない事・構造計算書の社内再チェック実施中の連絡）
にもあるように、社内で再確認を行い、再度連絡を行いますとのことでした。
まずは、その報告を待ちたいと思います。
そもそも、平気でこんな設計を行うモラルの壊れた人間がいること自体が大問題ですが、
私としては、今回の事件の問題点は以下の2点だと思っています。
１．検査に対する法的な責任はともかく、検査機関のチェックでは構造計算書の偽造を見抜けず、
ものによっては、何年かで自壊するような構造物が平気で建ってしまう。
２．法令に違反するような構造物を建てたにも関わらず、
関係者が責任の擦り付け合いをするだけで一番の被害者である
購入者に対してまず一番に責任を取るのが誰かはっきりしない。
(売主なんでしょうが）
まず、１についての疑念を払拭するために野村不動産さんがどのような
報告を行ってくれるのか待ちたいと思います。
その後、２の問題について野村不動産さんのスタンスと、
それが契約上どこに明文化されているのか確認したいと思っています。
成果物のチェックをする方法としては、成果物自体をチェックする方法と、
次善の策として成果物が出来る過程もしくは成果物がチェックされる過程を
チェックする方法があると思います。
前者の策が取れればいいのですが、今回の成果物（構造計算書やその他設計資料）に関して、
私や私の知り合いにも知識を持った人がいませんので、
素人ながら後者の策である野村不動産のチェック方法・体制を確認させて
もらうことで今回のような事件に巻き込まれる可能性を少しでも減らしたいと思っています。
入居予定者の方で、今回の姉歯事件を受けて、もしくは事件とは関係なく、
プラウド鷺沼の品質についてなんらかの確認を行っている方がいたら教えてください。
我々は入居前でお互いの連絡先も知りませんが、お互いがどんなことをしているか
知っておいた方が何かと都合が良いと思いますので。
では。
327です。
皆様、お忙しい中、早速コメントを頂きありがとうございました。
私も３２８さんのおっしゃるようできる限りのリスク回避を求めて”ブランドを購入した”という意識は
あります。また、３２９さんがおっしゃる2通目の手紙のお返事を私も待ちたいと思います。
今回の事件に関して新聞記事を読むたびに”誠実さの大切さ”と”過度の個人利益/欲望追求によって失われてしまう倫理観”
というものを痛感させられます。
個人利益/目的追求と倫理は時として相反するジレンマようになる場面は社会人になれば誰もが経験していることと思いますが、
私たちは（民間企業も政府関連組織も含めて）あくまで社会の中の一員としての役割を負っているという意識を忘れてはいけないと思います
（今回の事件だけでなく最近他にもこのように感じる事件が多いように思います）。
今回の事件のように個人の目的追求のために社会を搾取するような行為が発生してしまうことには本当に残念であり遺憾です。
私は今回の一連の事件の解決に直接関与する立場にはおりませんが、直接被害にあわれた方々の不便が最小限に抑えれるような対応を心から願います。
その一方で、一市民である私たちも自分の身は自分で守るというような意識も必要であると思っています。
３２８さんのおっしゃるよう”素人には介入できな未知の世界”という点がそれを難しくしていると本当に思います。
でき得る限りになってしまうと思いますが、自分の方からも理解/リスク回避を進めるべく努力をしていきたいと思っております。
今後も何か新しい動き、情報等を入手した際は皆様と共有させて頂こうと思います。
よろしくお願いいたします。その一方で
隣町の住人です。大好きです有馬・・・。休日によく散歩へ出かけます。農家で新鮮な野菜が手に入りますし、
とてものんびりできます。
ちかごろはずいぶんマンションが建ってきて隔世の観がありますが・・・。
のどかで好環境な有馬の唯一困った点は、チ カ ン が非常に多いということです。
お嬢さんをお持ちの方、夜間は送り迎えをされたほうがよいかと思います。
上記のような社会的な話題でなくてゴメンナサイ。
プラウド鷺沼に入居予定の者です。
野村が今回の耐震偽造に関係あるかないかというより、業界全体が信じられない気持ちになりつつあります。
「ブランド（野村）だから何かあった時の対応は大丈夫だろうと」思いたい気持ちは山々ですが、いざとなればどういう態度になるかわからないと思っています。
ですから327さんのように「自分の身は自分で守る」という意識は大事だと思いますが具体的にどのような行動をとれば良いでしょうか？
私は問題になっている審査機関を使用していることについて、「審査機関を変えて欲しい」旨を電話で伝えました。その時電話に出た担当者には「審査機関を変えることは今の段階では難しい」と言われました。
正直、「変えてくれ」といってすんなり変えるようなことにはならないだろうとは思いましたが、自分が買おうとしているマンションが、偽造を見抜けず住宅性能評価書を出すような審査機関を使用していることが嫌だという事を伝えたかったのです。
そんな所から交付された住宅性能評価書なんて価値ないんじゃないの？というのが率直な気持ちです。
電話の最後で「事実確認を行っており、社内会議にて対策を考え書面にて回答させていただきます」というものでした。が、電話をして2週間経とうとしていますが何の音沙汰もありません。
（「事実確認って…偽造を見抜けなかったことは当の審査機関会社のHPでも認めてる旨のPDF文書がアップされてることですよね」と思わず突っ込んでしまいましたが…。）
たまたま家にいてTVを見る機会が多いので、管理組合などを通して建築士協会などのチェックを受けるにはどうしたら良いかなどのアドバイスを書き写したりしていますが、何しろ横のつながりがないので団結することもできない状況でどうしたら良いかわかりません。
建物はどんどん建設が進んでいるし、インテリア説明会の案内は淡々とくるし、やはり住み始めてから対策を考えるしかないのでしょうか。
それとも他の入居予定の皆さんはあまり騒ぎ立てるというか、問題視すること自体避けたいと思っていらっしゃる方、もしくは野村不動産だから大丈夫だろうと思っている方が多いのでしょうか。
やっぱりモデルルーム見ただけで買うのって危ないのかな？
売れちゃってるからいいやって施工をしっかりやらなかったりすることもあるのかな？
でも、早く買わないと売り切れちゃうし、、、、、
332さん同感です。
ブランドマンションだからって安心はしていられないと思います。
プラウド鷺沼の奥にできた某ブランドマンションでの工事はほとんど日雇いのアルバイトみたいな人が施工していて、
現場を取り仕切る人もいないみたいな状況で工事をしていましたし、土日祝日関係なしで工事をしていましたし、夜の12時過ぎまで明かりをつけて工事をしてました。
一般人でもだめだろこれはと思うことを平気でしてました。
周りのことを意識しないで、自分勝手に工事をしている姿を見てしまい、
ここの会社のマンションは買いたくないと思いました。
大きい会社だからこそ、小さい私たちが折れなければならなくなるのかもしれませんよ。
ここに住む皆さんは常識的な方が多そうなので安心しています。
どこを読んで常識なのですか？
335さん；
マンション建設なんて、多かれ少なかれそんなもんでしょう？
現場で働く人なんて、見かけはみんな日雇いのように
見えますよ。若い人も多いし。
自分のマンションの心配するのはいいけど、
他の建物をコケにするのはよくないと思うよ。
やれやれ！どっちも負けるなっ！
有限会社eマンションの管理人の仕事は
マンション万歳の流れに掲示板を作り上げることです。
マンションに不利な情報は事実であっても削除しますし
マンションに有利な情報は偽りであっても残すのです。
週末、内覧会でしたね。
ウチは何ヵ所か気になるところがあったので指摘しましたが、
すごく気になるところはありませんでした。
皆さんはどうでしたか？
住み心地はいかがですか？
耐震偽装。
どうして？
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
