ドレッセ荏田北フォーネ

オプション販売会に参加してきました。
既製家具・造作家具をメインに聞きに行きましたが、実物がなくあまり割引率も高くないので、
普通の家具屋さん（モーダエンカーサとか）で安く調達したほうがいいのかなあという感想です。
カーテンは国産が５０％OFF、照明は３５％OFFで割安感がありました。
今はいろいろとネットやアウトレットで安い商品が出回っているのでこれに限定せずに
他でもいろいろと検討しないといけないですね。

オプション販売会参加しました。
細かな所では表札、換気扇のレンジフードからフローリングにカーテンetcとニトリの
担当の方から説明を丁寧にしていただきました。特に照明器具の所でコイズミ電器さん
の照明のカタログを頂き話をした際『ハウスクエア横浜(中川駅側)にカタログにある
ほとんどの照明を専門のコーディネーターの方に相談に乗ってもらえる』という情報を
戴いたので、現物の明るさを体感できるとの事で早速はウスクエアに行ってきました。
実物はなかなか良くて今の賃貸マンションでも使いたくなってしまいました。
このオプション販売会がきっかけでさらに入居するまでの準備が楽しくなりそうです。
入居まであと半年弱、皆さんの情報交換でより良い品を探したいです。

購入者です。割と家が近いので現地は良く見に行っています。
だいぶ出来上がってきました。現在、最上階６Ｆ部分を建設中です。
マンションの近くに、お惣菜とお弁当の店ができるようです。
駅横のオリジン弁当とは違います。また、アンティカ下のビーズ専門店が
たまプラに移転のようです。（あまり関係ないですが）
今日、東急ストアの駐車場に立ってみたのですが、東名高速の「シュー」と
いう音が気になりますね。電車の音は仕方ないと思っていたのですが。
でも部屋の中にいれば高速の音は聞こえないでしょうけど。

＞１０３さん
お惣菜の店に行ってまいりました。有機栽培を主とした安全な材料で
作られたお惣菜が並んでおり、店内でも食べられるようになって
いました。助かります（笑

その惣菜屋さんのとなりのとなりにあるクリーニング屋は要注意です。
本当にへた。何もかも雑だし・・・チェーン店ぽいんですけど、もうこりごりです。
（関係ないことすみません）

>105さん　情報ありがとうございます。嫌な思いを
避けることが出来ます。

照明は大塚家具なら全商品4〜5割引でヨドバシなんかよりはるかに安いケースが多いよ。
特にオーデリックとか小泉なんかのデザイン性に優れているものは量販店は弱い。
逆に東芝とかの家電メーカーは量販店のネット通販がただで配達してくれて便利。

カーテンも例えばローラアシュレイのセミオーダーであれば、きれいなプリントの
ものがホームセンター並みの価格で買えます。港北東急の地下のお店のインテリア
部門の店員さんはとても気さくで良いですよ。まとめて買えば採寸とか取り付けも
してくれるみたいです。

フローリングのコーティングは賛否両論あるみたいですが、１年程度で一部剥げるのは
覚悟しておいた方が良いみたいです。施工業者が潰れてメンテできないという話も聞き
ますので業者選びは慎重にしたほうが良いでしょう。

購入者です。完成までようやく６ヶ月を過ぎた所でもう直ぐとゆう感じですね！
最近見てきたのですがエントランス部分が出来上りつつあるので前の道路からの
階段部分が、なるほどと思える作りです？！（見た感じは図面どおり）
外壁のタイルが6階部分から張って来ているのが見えましたが、塗面の目を荒らす
事無くタイルを張るのは今時どうかなぁと思いました。（地震で剥れ落ちるぞ！）
気にするときりがありませんがつい目に入ってしまうのでしかたありません。
東急さんもこの辺の処理を考えて行かないといけないと思います。（--;）

購入者です。
最近照明や家電製品をいろいろなところで物色していますが、いい情報がありました。
こんなところに書いていいのか分かりませんが、上野（御徒町）の多慶屋では、照明器具が４０％（コイズミ照明）
でした。他のメーカーのは忘れましたが、コイズミのものが気に入っている方には朗報かも。
カタログ販売もできるといっていました。
いいじょうほうあったら教えてください。

109さんへ
多慶屋は色々な商品が安くて有名ですよね。
すでに行かれたかもしれません、長津田に開店したスーパービバホームの２Ｆもよかったですよ。
展示されている商品の数が多く、カタログで見るのと違いイメージをつかみに行くにはいいかも。
ただし、土日の車での来店は込み合うので、時間に余裕を持って行く事をお勧めします。

ありがとうございます。一度行ってみます。
わたくしのおすすめ店ですが、ニュータウンのMODA EN CASA。元々安い家具のアウトレット店ですから、
予算の少ないわたくしにはありがたいかぎり。
ダイニングセットの他いくつかはここで買おうかなあと考えています。
ケユカもいいんですが高くて手が出ません。

マンションのほうもだいぶできあがってきたようですが、ローンの相談会ってみなさんいかれるのでしょうか
それともすでにきめてしまっているのでしょうか。わたしは仮申し込みはしているもののどうしようかと悩む
毎日です。

最近、○歯建設による耐震偽造の問題が凄いですね。
ローン相談や家具など色々と入居準備している段階なので余計に気になるところです。
皆さんは気になりません？

＞１１３さん
気になります。我が家でも話題になっていますし、東急から安心出来るような
文書が来てほしいとも願っています。一週間に一度物件を見に行っていますが、
素人ではわかりませんし、問い合わせする事も考えています。

同感です。昨日付けで、東急不動産HP →http://www.tokyu-land.co.jp/　には関連文書が掲載されましたが、
安心するには至りませんよね。

追記ですが、入居者の方に建築士の方がいれば・・・。
ご意見伺いたいものです。

おおかれすくなかれコストダウンはどこでもやっているとおもいますが、どうなんだろう、心配です。聞いてみようかな。

きちんとした検査には、大体200万円程度必要となります。入居してからでは遅いので、2006年3月の入居前に
東急電鉄を筆頭とする“東急グループ”の信用に掛けて、堂々と調査を実施するべきだと思います。
東急グループとしても企業姿勢を見せて頂きたいと思う。その上で、たまプラーザにドレッセシリーズ
（美しが丘）の販売を開始すべきではないかと思う。
「入居予定者の総意」として、調査を条件として提示しましょう！「全戸キャンセル」も視野に入れて。
冗談抜きで、入居してからでは遅いのです！

＞１１８さん、同感です。
みんな心ではそう思っていると思います。東急グループさんは、
どんな対応をしてくれるのでしょう・・・

知人からメールがあって、
　同じグループだが、
　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40202/
　
　　　

日本ERIよ、おまえもか！
http://www.j-eri.co.jp/ir/ir_1129.pdf

>118さん　同感です！！！
ある意味入居前でよかった。200万ということですが、その200万が
高くなるか安くなるか・・・

私も１１８さんとおなじような気持ちです。
本当はこういうのって、売り手側が率先して購入者へのケアを即座にするべきだと思います。
200万円を投資するだけで、多くの入居予定者が「東急グループ」に対して、長く好感を
持つチャンスなんですがね…。
この問題にある程度の方向性が出るまで、「東急」としては何の対応もしないでしょうね…。
きっと、「ドレッセ美しが丘」の購入予定者は必ず、このサイトを訪れると思いますので、
この問題における「東急グループ」の対応をしっかりと報告してあげましょう！

東急のほうから、この件についての書類が送られてくるようです。

確かこの物件の建築確認もERIだったと思います。

＞１２６さん、問題の「本質」を理解していないと思います。
それは、売り手側の論理です。我々は、買い手側なのでは？

●「売主が東京急行電鉄＝かなり信頼できる？」
⇒本当にそうでしょうか？
●「もし、このマンションが危ないものならば、安心して住める
住まいは何処にも無いんじゃないかな…」
⇒本当にそうでしょうか？
●「もともと、土地を東急電鉄が所有していたので、仕入れコストも
かかってないと思うし、それなりの価格で販売されている…」
⇒判断基準・材料になるのでしょうか？
●「私はまったく不安はないです。」
⇒１２７さんが住宅性能を語れる専門家であれば話は全く違って
きますが、上記理由だけでそう思われているのであれば、結構だと
思います。

要するに、高い買い物をする以上は「念には念を…」という姿勢が
大切なのではないでしょうか？何もなくて当たり前なのですから。
入居予定者を安心させる方法は、色々あるのではないでしょうか？
１２８さんは、まだ売り手側から何の説明も無い中で安心されている
ようですが、大部分の方はそうは思っていないのではないでしょうか？
ヒューザー物件の良し悪しを、「高い」「安い」で判断されて、「購入
をやめた…」というのは…それは運が良かっただけです。

東急ってグループ内で完結しちゃってるからなんかあってもそとに出にくいような気がする。第三者がきちんと調べて
いればだけどERIもほんとに信用できるかといったら、？だし。今日きた書類にもERIのことはふれていないし。
これで安心しろと言われても不安です。

購入者の一人です。私も東急から書類をいただきましたが、同じグループ内で設計しているから安心下さい。
この内容では今の問題解決にはなりませんね！書込みにもありますが、引渡し前に目で見て解かる安心、つまり
建物のグループ外の診断機関を受けて構造上問題がない確認をする方が購入世帯ならびにこれから分譲する方さ
らにドレッセシリーズを検討している人々に安心と、やはり東急の物件で良かったと思ってもらえると思います。
これから30年もローンを返済していくのに、最初の部分で安心できないのであれば契約の白紙撤回も求めても
重要事項の説明にもないですが、当然受けていただきたいと思います。最後にこれだけ世間の注目を集めている
新築マンションの構造上の事情、今後の販売で考えれば東急グループは今回の書面だけではない、節度ある対応
をしてもらいたいですね。

問い合わせをしてから書類が来るまで、時間がかかりました。
時間をかける程の内容でもなかったにもかかわらず、です。
東急グル−プですべてやっているのは購入者側でもわかっていること
で、今回の書類で確認できたのは下請けには出していないという
事だけ。東急電鉄は親会社で物件は東急沿線なのですから、総力を
挙げて対処すべきではないでしょうか？

皆さんの言うとおり、色々と不安になってきますね。
送られてきた書面では、東急内で簡潔してます→だから安心？→そんな訳ないです。
何を説明されれば、自分も納得できるのか？解っていませんが、もう少し詳細を伝えて頂きたいものです。
あとは、日本ERIの企業精神、信頼回復に賭けてみるしかないのでしょうか。
今更・・ですが、こんなウェブもあり、びっくりしてます。
http://www.geocities.com/tokyufubai/

「事業主の内部調査」ではない「調査」をして欲しいと思っているのを理解してるにもかかわらず、
あの対応です。「構造計算書」上は問題がありません…それ当たり前なんです！しばらく様子を見て
「弁護士」に相談してみます。いい加減ふざけているし、＊＊にしている。

設計〜建設まで「東急グループ」だけで完結しているのが、ウリでもあると思うのですが、
このような問題が表面化（昔からあるのでしょうけれど。）している以上は、グループ内
だけで完結していること自体が、逆に怖いと感じます。今回の、問題は外部の告発で発覚
したのですから。

今月一杯待って、第三者機関（日本ＥＲＩやイーホームズ以外ネ）での再検査を受ける等に匹敵する対応が、
取られない場合は（可能ならば）手付放棄のキャンセルを考えます。
再検査の費用の捻出が東急でできないなら、入居予定者全員に再検査を提案しても良いと思うんですよ。
２００万円としても、８０戸で割れば¥２０，０００＋αですから。
それもしないというのは、「何かある」または「自信が無い」のどちらかでしょう。

数百万円ドブに捨てれば、数千万円の損害から免れるのであれば安いかも、です。
ただ、仮にも自分以外の誰でも一人がキャンセルしたら、その影響は計り知れないでしょうね。
「一度完売して、全戸キャンセルになったマンション」なんて・・・

東急も真剣に考えて欲しいものです。
入居予定者が集まれる方法ってないですかね。

他の掲示板をのぞくと入居済みのマンションも含めて、あちらこちらで
再検査を求める声が上がっていますね。この物件の購入者は近くに
住んでいる人が圧倒的に多いのでは？
モデルル−ムは閉鎖されているものの建物はそのままありますし、使わせて
頂く手も。東急を含めデベはこの偽造問題がマスコミから消えていくのを待っているのでは
ないでしょうか。そのうち年も改まれば・・・

うちも書類を見てERIのことに関して触れていないことに対して疑問がわきました。入居説明会が来月ありますね。初めて入居者の皆さんとお会いできますので、そこで一致団結して東急に徹底調査を求めたいものです。最初が肝心ですよね。

この件は、絶対に毅然とした態度で臨んでいかなければならないし、
また同時に解決していかなくてはならないと思います。
ただ、不謹慎な視点で申し訳ございませんが、今回の問題が、
これから同じ建物で暮らす入居予定者の皆さんと一致団結する
良い機会になったと考えております。

東急にとっては、招かざる客かもしれませんが、住人にとっては
良い流れが出来ていると思っております。

138さんがおっしゃるように、こういう事態のときは、間違いなく
「一致団結」が重要なのです！

それでも「東急」は動かないんです！今時、数百万の車を買ったとしても、十分なケアを受けることが出来るのに、
数千万円の物を販売している企業がこれですから、皆さん本当に勘弁して頂きたいと思っていらっしゃいますよね。
これは、東急という「企業体質」が古く、お役所なんです。まだ、「他社との調整に時間が掛かってしまい、入居
予定者の方々に安心して頂くには至っておりません…」ならば少しは話が分かるのですが、【ドレッセ荏田北
フォーネ】は、おもいっきり“東急グループだけで完結”している物件です！！今回の社会問題が起こっている中で、
東急はグループ各社で一応連携を取って対応を検討したんでしょうけれど、「内部調査をしました！皆さん安心です」
と書面を送ってしまう会社なんです。おそらくですよ、おそらく（いや、確実に…）入居後に何か問題が起こった場合
にも、基本的には同じスタンスで対応されます。今回の書面も送付する前に、ある程度は責任のある人間が目を通し、
送付することに「ＯＫ」を出したのですから。あの「書面」だけで良いわけがないのにですよ…本当にビックリ。
それでも、東急は動きませんよ。

「ドレッセ美しの森」に関心を持っておられる方々にも、
きちんと事実をお知らせしてあげましょう！消費者が
＊＊をみないためには、とっても大事なことですから。
売り手の人間？アルバイト？か分かりませんが、何やら
掲示板の言動操作をしている動きも覗えるようなので…

もう、本当にみんなでいったん買うのやめたら？
東急の「どうせ早く住みたいんだろ、だまっとけ」といいたげな臭いがプンプンなわけだし。

どうせ今からキャンセルなんてするわけないよ。何百万円もの金額を放棄できる人たちが買うマンションじゃないよ。
こんな感じ？

142/143さん達のような大変に貴重なご意見も取り入れつつ、
熟慮していきましょう！

事実、気に入ってます。
再検査で問題無い事が証明されればそれで充分なのです。

ここを見る限り、入居予定の人は良い人ばかりに思えます。

建物と住民に満足できるマンションなんてそうそう見つからないと思ったりします（甘いかなぁ）。

だから余計に売主の対応には腹がたつのです。

一度入居者全員であつまって意見交換会とか出来ないものでしょうか。

142/143さんの意見も、本音の部分を突いた貴重なご意見だと思います。

こまったなぁ

入居者が独自に検査を他に依頼するという事は出来るのでしょうか

私も入居者の皆さん全員と集まりたいと強く思ってる一人です。実際リバブルが入居者全員を集めて〜なんて事も絶対ありえなそうだし皆さんとお会いできるチャンスはやはり入居説明会かなと思います。このときの対応等でキャンセルが実際でるかもしれないですね。最初の頃このマンションの掲示板はポイントオプションのことで盛り上がったりして新しいマンションライフが楽しみだな〜と思ってたのに今は不安がいっぱいなんて。他ののドレッセの（マシェリ・コリーナコート）最近引渡しが始まったエスタフレンテの皆さんにも話が聞いてみたいです。

145です。
例えば、１２月ｘｘ日のｈｈ時ｍｍ分に、青葉区役所の集会場とかで、購入者かどうかの確認は契約書の写しで確認を
取るとかして集まることはできるかなと思います。
これで、仮に殆どの入居予定の方が集まって、独自の検査実施の方向で意見がまとまれば、118さんの情報によると、
検査に200万円かかるとのことですが、80戸で割れば\30,000弱の負担で済みますよね。
\30,000程度の負担で得られる安心感は計り知れないものがありますし、仮に将来売却するにしても有利な材料になる
と思うんです。

理想ばかり言ってすみませんでした。

東急に「大丈夫か？」って聞いても「大丈夫！」って言うに決まってるよね。
やり取りするだけ、時間と労力の無駄だよ。
信用できないんなら、自分が構造計算書を信用できる設計事務所にでも持ち込んで
チェックしてもらうしかないんじゃないの。
コストは幾らか掛かるかもしれないけど、何千万円もの買い物の保険だと思えば
安いもんじゃない？

入居予定者の団結をアピールするだけでも効果あると思います。
東急としては、横のつながりを持たれることを一番嫌うと思うのです。