ガーデンズコート武蔵小杉 part2

>>444
> 本日の総会でなぜ意見しなかったのでしょう？

うーん。どうなんでしょうね。。。
オーナーズエントランスからの自転車入場に関する
理事側の回答と言ったら、
「オーナーズ側は引き戸が重くてすぐに戻り危険だが？」「でもメインからは駄目です」
「自転車から降りても駄目か？」「駄目です」
「子供用自転車の通行も駄目か？」「駄目です」
「夜遅く塾帰りに遠回りは危険だが？」「でも駄目です」
というように、駄目駄目尽くしでした。（正確には、次回理事会で話し合う、だったかな？）
だから、取り付く島がない、どうせ何言っても無駄、と判断した。
つまり意見する気が削がれたのかもしれません。

>>447
> まして、これから夏になって、南側の提供公園に変なのがたむろする可能性もある。
危険以前に、たむろするなら夜間の騒音で迷惑しますね。
南棟の人たちは。。。

このマンションの住民の方々の質が
だいたい判りましたので敢えて問いません。ご存分に…。

次回理事会の結論が非常に楽しみです。
メインエントランス使用要望派をばっさり切り捨てるのか。
(総会での意見の言い損という前例を作ってしまうか)
それとも何か妙案を出してくるか。
腕の見せ所。頭の使い所ですね。
優秀な方たちとお見受けしました。アッと言わせる素晴しいアイディアを捻り出して来るのでしょう。

うーん。
なんて言うか、管理組合の総会って、「理事（会）V.S.組合員」という対立の図式なのかなぁ。

理事会と対峙するのではなく、
444さんがおっしゃるように、
「ルールをかえてもらえるよう皆さんに納得してもらう」
ものだと思いますが、いかがですか？
だって、みんなのマンションなんですもの。

で、周囲の多数が納得すればそれでよし。
そうでなければ、あきらめる。
だって、一人だけのマンションではないんですもの。

でも…まぁ…入居されている方々の大部分は普通に集団生活が営めるの良識有るのでしょう…　そう願います。

>455
それであれば、大理石張りのメインエントランスを自転車で通らせろ、なんて要望が出てくるはずはないんですけどね。

大理石だから…ナニ…？？？

みんな仲良くいきましょう！

まだ入ってない住戸って、あるんですかね？
自分のところの周りでは、ないようですが。

住民アンケートで多数決でも取ってみれば？
この掲示板では451の意見支持派は少なそうだけど。

私はやはりメインエントランスからの自転車通行には反対です。
メインからの自転車通行は便利だからですよね？
１階のメインから入った自転車置き場への
入り口を自転車ごとだと不便（もしくは不可能）なように
してしまえばよいのでは？
・・・そんなことできるんなら、とっくにしているのかも
しれませんけどね。
でも、前よりも減った気がしますけどね。通る人。
注意したくてもできなくて、自分にいらいらしてましたから。

> メインからの自転車通行は便利だからですよね？
そうですよ。

> １階のメインから入った自転車置き場への
> 入り口を自転車ごとだと不便（もしくは不可能）なように
> してしまえばよいのでは？
こりゃまた酷い後ろ向き思考だな。
オーナーズ側からの入場を便利に変えようとなぜ考えない？

『メインエントランスの自転車通行に反対なら、なぜ総会で反論しなかったのか？』

と書く人がいるけど、そういう人たちは、

「メインエントランスの自転車通行を認める訳にはいかないか？」
という質問が出た時点で
『通行は認めるべきでない』と、なぜ反論しなかったのか。

>>463
その理由は至極簡単。
今回の件は「通行を認めるべき」という意見が現状に対する「修正案」だからね。
修正が妥当であるという説得責任は修正案を提出する側にあるのは当然のこと。
修正が不当であるという説得をする必要はない。
論争や会議手続のセオリーであり、これは何も間違ってない。

ただ、本当はこんな屁理屈ではなく、
444に代表される「なぜ総会で反論しなかったのか」という意味は、
総会終了直後の日曜の昼下がりに、“こんな”ところで意見を開陳するくらいなら、
「なぜ総会で反論しなかったのか」ということなんじゃないか。
といいつつ、“こんな”ところで、つまらん小理屈を吐いてる自分が恥ずかしい…。

>>462
>オーナーズ側からの入場を便利に変えようとなぜ考えない？
かかる建設的意見には賛意を表したい。一票！

> 修正が不当であるという説得をする必要はない。

この一行で十分わかる。長すぎるよ。

平和だねぇ〜。

ま、お茶でも一杯。

約200戸のマンションでもルール破りの常習犯が何人もいてこれだけもめるとなると
その3倍の規模のティアラはいったいどうなってしまうんだろう？
大規模マンションより中規模や小規模の方が安心かな。

価格帯にも影響されるだろう。
これ以上は言うまい。

すいません、そもそも管理組合のメンバーってどうやって決まったのでしょうか？
彼らは立候補？その立候補の動機は何？適任かどうかの判断って誰が下したの？
まさか売主側から「購入金額の値引き」や「一斉入居の際の優先」、さらに「駐車場の場所」など何らかの利益を享受されているのではないかと疑う自分は小さい人間です。

それにしてもすっかり管理会社の操り人形みたいでしたね。
管理費も言いなりの金額なんでしょうね。

？？？
なに言うとんねん、４７０はん。
入居説明会の時に、理事さん選ぶ
くじ引きやってはったやないの。
忘れはりました？

管理費やら修繕費さは、理事はんが管理会社はんの言いなりになって決めた？？
何、物知らずな事語ってんのっしゃー
値段さ高過ぎるなら、下げるかどうかは、まんだちいとこれから先の話でねえか（＾ー＾）にっこり

>470

管理組合のメンバーは区分所有者全員。
きっと貴女は管理組合の理事のことを言ってるんでしょうけれど。
彼らに利益の享受はないですよ。
ただ、くじ運が悪いなーと思っていると思いますよ。初回の理事ってプレッシャーかかりますから。
理事になったからには責任持って任務を全うしようとも思ってくださってるでしょうけど。

お騒がせいたしました。
すっかり忘れてました。
でも先日の総会でやけに1階の人が多いなーと思ったのは私だけでしょうか？

皆さんの熱い討論に割って入ってすいませんでした。
それではお話の続きをどうぞ！

（笑）私もそう思った。理事には１階の人が多い。

関連するかわからないですが、
ライフサポーターを住人がやったら、良いバイトになるし、
通勤時間０分で最高ではないかな、と。
ライフサポータの月給で３０万弱ですよね。
これほどおいしい仕事は他にないと思う。私がやりたい。
来年は提案しておいて総会で承認得るつもり。

西側のどっかで犬が吠えてうるさい！なんとかしてください！

ライフサポーター業務というのも、なかなか大変な仕事なんじゃないかと思います。
チョットネットでくぐれば、いろいろHPもありますし、見ておくのは勉強になります。
(私は、「〜はつらいよ」というHPを見ました。)
実に色々な事が起こるみたいです。
解決していくのは、ひょっとしたら楽しいかもしれないですケドね。

管理組合の理事・役員も感覚として労働組合の委員なんかと近い感覚かと。
多様な意見・要望をまとめるのは大変な作業。
なので、私は理事を引き受けてくださっている方には、敬意を表したいと思います。

> 私は理事を引き受けてくださっている方には、敬意を表したいと思います。
言うだけの人。ポーズをとるだけで体も頭も使わない人。
何の役にも立たない。
本当に敬意を表したいなら、貴方が次回の理事になりなさい。
立候補しなさい。
「敬意を表したいと思います。」と書くだけでは意味が無いよ。
大人なんだからそのあたりわかるでしょう？

新聞の戸別配達。これ最も欲しいサービス。
今、読売購読だけど、仮に朝日が戸別配達ｏｋなら朝日に乗り換えるよ。
エントランスキーは住人が開ける。配達人の人相を確認した上で。
その住人は新聞店に雇われたバイトの形態とする。
一回の開錠が３００円てのはどう？早朝だからもっと高くすべき？

＞４７９
共用廊下側の部屋を寝室にしている人に
毎朝、早朝に共用廊下を新聞屋にバタバタ走られたくない
って反対意見が出たりしないですか？

人によるだろうねえ。

479さんに一票！
うち朝日なんですが、
ＧＣで７割だか８割契約したみたいだし、
朝日やってくれないかな？
友人のマンションでも朝刊のみ戸別配達してくれているって
聞きました。

なぜ朝刊のみ？

24時間管理のマンションだと、
管理人が早朝にエントランスを開けて、配達人を入れてあげて、
戸別配達してもらえる。(事前に組合の合意が必要だが。)
ＧＣも５時ごろまでは管理人が居るんだから
夕刊の配達だけは可能に出来るんじゃないかな？
今だって、生協は戸別配達ですよ。
管理人がエントランス開けてあげてるんでしょ。なら新聞屋さんにも開けてあげて。
まあ生協の配達は毎日じゃないけど。

てか…犬は！？

>４８３さん
生協は管理人の方が開けているんですか？
先日エントランスでどこかのお宅を呼び出しているのを
見かけましたが・・・

新聞くらい、自分ちでとりいけばいいじゃん。
お子様に１回１０円とかお駄賃でもあげて。
ワケわかんないのが、敷地内を徘徊する方がよっぽとヤだねェ。
変に空けてたら、朝っぱらから、勧誘・集金しにきちゃうかもしんないよ。
あるいは、空き巣の下見してたりとか。

利便性を上げれば、セキュリティが下がる。
セキュリティを上げれば、利便性が下がる。
どっちをとるか、ですね。
新聞の場合はどっち？

>>486 様は、エントランスの近くで、しかも１Ｆ住戸
の方とお見受けいたします。
新聞取りに行くのが楽で、ホント羨ましいですねえ。

まぁまぁ。。。
４８８さんも、んなとんがったものの言い方
せんでもええでねえが。
まったりいごが、まったり(^-^)ぬっこり

>>489 さんは、
>>488 さんが「とんがったものの言い方」をしている
と書いていますが、なぜそのように思われましたか？
>>488 さんは、
「エントランスの近くで、しかも１Ｆ住戸＝新聞を取りに行くのが楽」
という、普通に推察できる事を書いただけでしょう？

2階3階でも楽ですよ。
>>486は北西の5階の人ですか？

訂正
×>>486は北西の5階の人ですか？

○>>488は北西の5階の人ですか？

>>490 リアルじゃ何も出来ない人がここに来てるんだからさぁ…好きにやらせておきなさいって…(^.^)b

管理人は休日に限ってこれ見よがしに廊下を掃いているような気がする・・・

↓そういうものの見方は良くないのでは…？感謝スレ！

エントランス入って奥の応接セットのテーブル角が危険。
怪我人発生。救急搬送。

>>498さん
救急車きたの？
何時くらい？きがつかなかった・・・
子供たちがよく走り回っているので、テーブルの角はあぶないな
って思ってましたが・・・
怪我をされたのは大人かしら？
大人でもうっかりすると危ない角ですよね。
おだいじにです・・・

ゆうべの救急車の音は、それだったの？
夜遅い時間帯でした（日付が変わってたかも）