パークホームズ札幌大通東【旧称：（仮称）大通東3丁目計画】

マンション1戸を建てる建築費が1500万に対し、現在は2200万って記事がありました。
地価も上昇してるようですし。

今後数年は、どの物件買っても高いんだろうね。

↑数年前は1500万の間違い

> 545

両面バルコニーでセンターインでも田の字って言うんですか？中廊下に面した部屋や窓のない部屋が出来る、玄関から家の中丸見えってのが田の字のデメリットであって、両面バルコニー、センターインならデメリットはないよ。

私も中が丸見えは嫌だなと思いますがここはそれはなさそうですよね。
個人的にはリビングも広く使えそうでいいなぁと。

何よりも毎年のことですが、帰宅途中に吹雪かれて雪まみれになったので、早くその犠牲から逃れたいです。

ただ円山裏参道テラス価格だったら…。
ムリだなぁ。。

バスセンターの物件、明和さん、住友さんもいい感じに売れているようですが。

ここもかなり人気のようです。
一回の時間帯に何組案内しているのかはわからないのですが、資料請求者対象のプロジェクト発表会も4月の2回と5月連休の初日は全時間帯満席のようでした。

4月のいずれかを希望しようと考えていたのに申し込んでおらず。日程調整してみようと思っていますが、今の状況だと参加出来ないかもしれないです。

やはり競争率高そうですね。

円山裏参道より確実に人気ありそう(^^;
倍率高そう・・

周辺を見回してみると、住友は1期1次の初回で順調だったらしいけれど、明和は3期に入って停滞中の様子。また立地的に少々離れていますが、じょうてつはかなり苦戦中に見えます。
バスセンターは合理的判断に基づく購入をされる地域でしょうから、焦る事は無いでしょう。

ここは徒歩一分で地下道から大通り、札駅、すすきのと繋がって、雪の日も雨の日も縦横無尽に駆け巡ることができる。円山との比較では利便性で圧倒的にここが優位。

なぜあなたはいつも円山に対抗したがる？(笑)

そうそう。
それに明和も三期って先週始めたばかりでしょ。既に停滞中って表現おかしいしょ。
とにかくここが一番にしたいのね。

円山に対抗って　あんな田舎話にならんよ

560

分析と読解が不正確。

ここと円山を比較して優劣を付けたがる方がいらっしゃいますが、そもそも優劣を付けるような話ではなく自身がどこに住みたいかだけのことだと思います。

円山については場所の資産性が高いとおっしゃる方もいますがそこは私も賛同しています。ただ、今回利便性を重視する自身にはこちらの物件が魅力的に感じただけです。

ちなみにここは同地域の他社物件と時期をずらして販売されるので、やはり他社も気にしつつここを待たれている方が多いのでしょうか。

都会がいいならバスセンよりいいところがあるじゃない。
円山は落ち着いた雰囲気や自然環境がいいのです。
まあ、札幌の中で都会だの田舎だのナンセンスか。

＞まあ、札幌の中で都会だの田舎だのナンセンスか。

その通り。
円山もバスセンターも、常識人から見れば、街並のごちゃごちゃ感は殆ど変わらない。ならば便利な方が良い。

明和も住友もう結構駅から離れてる割りには凄く売れてますね。
あと円山を選ぶ人は利便性では選んで無いと思います。
バスセン、円山、桑園は人気ありますね。

〉566
私もそう思います。

パークホームズのスレにこそっとクリオを忍び込ませる技が続くね。なかなか巧い。

技とは気にせず単純にここの立地に魅力を感じていました。もしかしたら明和さんや住友さんも設備仕様は三井よりいいかも～とか考えてしまいますが。

高いと言われる価格に怯えつつ、多少高くてもここが欲しいですね。

明和や住友には車寄せがあるのが良いですが立地がネックで検討から外しました。
どちらも売れてるという事はここはもっと人気ありそうですね。

ここは車寄せないですね。
なくてもそんなに不便ではないかな～。

売主の三井不動産ﾚｼﾞﾃﾞﾝｼｬﾙは大丈夫だけど、施工会社の大林組はいかがなものかと思うけど、マンション施工実績も少なく、口だけ会社　大手は大手でも人間性がいかがと思う鹿島事件のようになるのでは（隠蔽体制）・・・・　まあ頑張って

私は値段がかなり予算オーバーのような予感がするので、ここは諦めてほかの物件で話を進めています。
立地は他と比べ物にならないのですがね・・・

まだ見ていないので、あきらめきれません。建設会社の信用度はデベの信頼度に勝るのですか？いくら三井でも、建設会社がだめなら良いマンションが建たないのですか？

〉572
　今はどこのデベも施工会社も似たような状況で大差はないと思います。

　ちなみに大林組も鹿島もマンションの施工実績はかなりありますよ。ちなみに道内ではありませんが、現在親族が住んでいる物件（三井です。）も大林組施工ですが何の問題もなく、三井の管理が良いこともあり、確かもう10年ぐらい経ちますが快適に住んでいます。
なので、施工実績については心配されなくてもよろしいかと思います。

　ただ最近、人手不足・建材高騰等の要因もあってかマンション建設においてトラブルが続いているのは事実です。
正直、私もしばらくは購入検討を辞めるべきかなという気持ちにもなりましたが。それを言い出してしまうと、青田買いをする新築分譲マンション購入自体が不安から難しくなってしまうと思ったんですよね。

なので購入者は施工会社の現場監督や職人さん・監理者、そして売主を信用するしかないと思います。そして施工会社、売主もやむを得ずミスが出ることもあるでしょうがその際は認めて適切な対応をする誠実な姿勢が欲しいですね。

1例出して安心とは言えません。
しかし、これだけ問題にあがってるから注意してやると思うんですけどね。
補償を確認しつつ自己責任で買いましょう。

〉575さま
　そんなことはないですよ。
　私は同じこの物件の購入検討者で、専門知識はありませんが。
　やはりまずは売主である三井を信用できるかだと思います。もちろん施工会社の実績や規模も大切ですが。

売主であるデベには契約～引渡しまで適切なものを引き渡す責任が生じますし、さらには引渡後も引渡日から10年間は売主は万が一不具合が見つかった場合に備える責任があります。もちろんあって欲しくないですが、万が一の場合にはデベの企業としての財力がないと購入者は不安を抱えることになります。

なので私は自分の希望に合うかどうかの他には売主が信用できるか、過去にどんな物件を建てているか、さらにはそれらに既に住んでいる方の話（管理状況や住み心地など）を参考に物件を選んでいますよ。

気に入られているのでしたら、引き続き検討を続けられてはどうでしょうか。

573

本来のパークホームズの位置づけ通りの価格設定であれば、西24のようにはならないと期待しているのですが、どうでしょう。いずれにしても中古になればあくまでもパークホームズなので、もし新築価格が高すぎれば、数年待つのも作戦かなと思います。

皆さんプロジェクト発表会って申込みされましたか？
気付いた時には自分が都合のつく日程は全て埋まっていて、参加は難しくなってしまいました。

やはりここは人気なんですね。
ほとんどが80平米以上の間取りのようで、一部60台、70台、90台の間取りがあるようですね。
当初は2LDKで検討しようと考えていましたが、今更3LDKが欲しくなってしまいました。ただ、予算を相当上げないと難しそうですね～。578さんがおっしゃるように円山裏参道ほどは高くないことを願うのみです。

578

573です。私は今のタイミングで欲しかったので多物件で高層階を予算内だったので、決めてしまいました。
立地が一番譲りたくない条件ではあったのですが、今は満足しています。
どの物件でも本命以外も見学しておくのが何かといいのかもしれないですね。

580さま
　
　ご成約おめでとうございます。

　他に決められたのですね。
　ご自身そしてご家族が幸せに暮らせる物件を選ばれるのが一番大切だと思います。

　私もここを第一候補にあげてきましたが。
　立地以外の魅力が自身の中で見いだせなくなってきたのはあるんですよね。

　極端な話、資料は頂いていますが、個人的には外観も少し期待していたものとは違いました。
　価格も上がっているようですしね。
　価格と内容が合っているのかな？という不安はありますね。
　
　全て自分の気に入る物件というわけにはいかないのは重々承知していますが、そういう意味では悩みますね。
　
　そうは言っても検討している状況は変わりませんが。　

　


　
　

外観が昆虫の顔みたいですね。

＞582
昼休み終わりにここを見て。
　
昆虫の顔みたい…に吹き出してしまいました(笑)。
言われてみればそうも見えるかもですが、三井はシンプルなりにしっかりしたものを造ってきそうですよね。

豪華さはないかもしれませんが、これまで建ててきた物件は安心感があるように思えます。
私感ですけどね。

ここの外観洗練された感じで素敵ですね。
そろそろ価格もでる頃ですね。
モデルルームタイプでおいくらからになるのかしら？

価格気になりますね。

明日から始まるプロジェクト発表会で概ねの価格は話がありそうな気がしますね。
私も今日、明日だったら参加できそうだったのですが、今日は開催ナシ、明日は既に満席でした(T_T)やはり人気というかみなさん関心が高い物件みたいですね。

自身でも三井さんに後日問合わせしてみようと思いますが、行かれた方、よろしければ情報書き込みお願い致します。

で、パンフレットに載っていたタイプの3LDKのお部屋（基準住戸）で4000万～ぐらいかなぁと勝手に予想してみましたが。

どうなんでしょうね。

私もあんまりに高くて予算オーバーだったら今回は潔くやめるか他物件にしようと思っています。建築費上がってますからね。

結局、まだ販売は先ですね。

なんでこんなに引き延ばすんでしょうか。

発表会参加しましたが、結局７月くらいからの発売ということでした。

何だかまちくだびれちゃいました。

他で進めようと思ってます。

完成一年半ほど前の予告広告ですから、これでも普通よりは早めのようです。

http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20110601-0738.html

建築の看板を掲げてから三年目にしての販売開始は待ち遠しいことでしょう。完成は看板設置から四年半後になりますね。

プロジェクト発表会に行けない組です。
予約しようとしたら都合のつきそうな日が全て満席状態でした。

かなり問合わせも多い物件のようで競争率高そうですね。

587様、情報書き込み頂きありがとうございます。

販売開始は7月ですか。
事業計画の変更などもあったので予定より遅れちゃった感じなんですかね。

三井はホントのんびりですよねー。
ヒルサイドの時も待ちくたびれて他物件買っちゃいました。

ゆっくり建てて、買う気をそいでも　売れ残らない素晴らしさ　売れ残らないから余裕の建設　販売

どうしようかな～。
7月だと他物件のいい住戸は売れちゃいますよね。

三井さん一本で決めちゃえ！ってことですかね～(^^;)
資料は頂いていて間取りは良さそうですが、設備仕様や価格が気になりますね。

プロジェクト発表会参加してきました。トイレに手洗いカウンターがなく、オプションでも設置できないつくりだそうです。南西角部屋10階以上の6世帯のみ標準装備になっていて、残り106世帯はトイレタンクの上の出てくる水で手を洗うのだそうです。
残念という思いがじわじわ広がってきて悩みはじめました･･･。赤ちゃんがいるとお世話していて手が汚れる事もあるので、オプション覚悟で設置しようと思っていたのにそれもダメなんて本当に残念だな･･･。
皆さんは気にならないですかね？

旧式な感じはしますが、使用上問題ないしエコなので気にならないです。
あくまでもパークホームズブランドなので問題ないと思います。

え！？
三井の物件で手洗いカウンター無し？？？びっくりです。
そこまでコスト削減しないといけないほど物価が騰がってきているのですか？

まあ、手洗いに関してはトイレ内部に無くても大丈夫ですけどね。
しっかりと洗いたいのでむしろ洗面所でお湯を出して洗っています。
手洗いカウンターからは水しか出て来ないですよね。

でも今時のマンションで無いっていうのが衝撃

手洗いカウンター無しとは賃貸みたい
コストカットに必死なんだろうね
立地は最高なのに中途半端なMSになりそうで残念

札幌では、総事業費のうち、建物代のウェイトが大きいので価格を抑えるために装備を落とすというのはわかりますが、高くなっても質を落とさない、ということを私としては三井さんには期待していました。
うわぁ、凄いな、さすが三井さん というようなものがなく、かといって立地的にダメな訳でもないのですが、期待していた分、勝手ながらちょっと残念。
総合的に、ブランドカンパニーたる物件かなぁと思ってしまいました。
期待が大きすぎたのだと思います。
ひとりよがりの感想ですみません。

同意
がっかり感が半端無いわ
中央区とはいえ創成川をわたるデメリットを払拭できるようなスペシャル感が欲しかった

これでいて価格は相当強きなんでしょうしね

もう、いっそのことドンキホーテの上にしようかしら…

トイレの手洗いカウンターの有無で、購入する、しないが変わるんですか？
そんなに優先順位が高い設備ですかね？

すみません。
個人の価値観に意見しても意味ないですね。

ただ、自分の要望をすべて満たす物件に巡り合うのは困難ですよ。

プロジェクト発表会行かれた方、情報書き込みありがとうございます。

正直、私もちょっぴりガッカリです。

タンクレスでないことや手洗いカウンターが標準ではないのは以前こちらで円山ヒルサイドテラスのことを教えて下さった方がいらっしゃいましたので、ここも仕方ないかなって思いました。
ただ、オプションですら付けられないというのが私としては残念です。

何だか買う側の融通や希望が仮にその分の費用を負担しても一切反映することが出来ない物件だったら悲しいですね。

他の設備仕様があまりに今までと違うのでなければ、引き続き検討対象としたいと考えていますが。

皆さま同様、私もあくまで個人の気持ち・意見ですみません。

全室がカウンターレスなら、そう言う仕様なのかと思うけど
条件の良い高層南西角部屋のみ設置というのは
コストカット以外理由がないでしょう
ここまでやるということは、他でも相当削ってることは容易に想像できる
サッシ、壁紙、フローリング、ドア、キッチン・・
基本的な仕様を十分見る必要があるだろうね
食洗機、熱交換換気、ディスポーザーなどは付かないだろうな

手洗いカウンター、オプションでも設置出来ないのはかなり残念です。
自分は良くても、お客さん的にはあったら嬉しいと思うんですよ。
洗面所まで案内させなくていいんですから。
言いにくいし、でも、タンク上の手洗いはあまり使いたくないしー。

食器棚はどうだったんでしょうか？

立地オンリーマンションになりそうですね。

近くの住友は設備いいですね。
手洗いカウンターは当たり前、タンクレストイレ、食洗機、ミストサウナ、サーモバス

こちらの方がそれに見合うくらい値段が安ければいいんだけど

さすがに今時の新築マンションで手洗いカウンターがないとは　

ん？上層階を買えばいいだけでしょ

食器棚の標準装備も南西角高層階の6世帯のみでした。
わたしは自前の食器棚で十分と思ったのでオプション設置可能かどうか未確認です。

私も同意です。

がっかりしました。仕様設備で選ぶわけではないんですけど。
私的には他社の立地より少しだけ三井さんの方が良いなぁと思っていたので悩んでいましたが、
私には合わない感じでした。

残念です。

わたしも、プロジェクト発表会に参加しましたが、あまりに設備が
違いすぎてクリオさんに決めました。
当初検討していた階がうれていただけなので助かりましたが・・・。

価格もちょっと広めの２Ｌで２８００万からみたいです。

もちろん２階です

トイレの手洗いカウンターなんてそんなに高い物でも無いと思うけど
やはり配管でかなり違ってくるのでしょうか。

しかし三井さん、戦略ミスのような気がします。
少々高くても付帯設備はしっかりしたものを望む層が購入ターゲットだと思うのですが。

私も人を家に呼んだ時にカウンターが無いのは嫌かも。
三井なのに安っぽい？って思われそうです。

これだけ待ってこの有様かと思いますね。はやいとこ他社を検討しなければ

トイレの手洗いカウンターがそれほど大問題なのか不思議です。
パークハウスでもパークマンションでもなく、パークホームズなのに…

トイレのカウンターだけの話しじゃないんですよね。

食器棚もない、あれもないこれもないじゃ、せっかく待っていた意味が

ないんですよね。

残念。

手洗いカウンターくらい当然の設備だと思いますが。
他社の物件を見ても。

トイレの手洗い省いてるわりにトイレは洗面所から独立しているから、トイレのドアあけて、洗面所のドアあけてやっと手洗いですね。トイレの手洗い一つって思うのかもしれないけど、今やあって当然の設備ですからガッカリですよ。三井がたかがトイレと考えているのが良くわかりますね。

〉607さま
　確かにそうですが。
　皆さんが期待するような設備仕様の部屋は6邸しかないのですよ。

　抽選になる可能性も高いですし、おそらく一番広い3LDKだと思いますのでかなり予算のある方に限定されますよね。

私もですが皆さんかなりガッカリですよね。

三井さんからの案内では、これまでで最も問い合わせが多かった物件とのことでしたので期待していたんですが。

我が家は地場デベ、５年前に購入ですが＠１００万、勿論トイレにはカウンターも鏡もついています。
価格の高騰に驚きを隠せません。
５年経ったので住み替えを考えていたのですが厳しいですね・・・

グランデなら売りにくいですよ

確かに、トイレには鏡ついています”はＮＧかもね！

619様
　本当ですね。
　数年前とは価格が違うものになってしまいましたね。

　やはり分譲買うなら最低限の設備は欲しいですよね。

　

嫌なら買わなければいいだけ。

皆さんが買わなくても、買いたい方は沢山いると思いますよ。

設備に関しては札幌ワースト1ですか?

好条件の六邸だけが標準なのが、嫌ですねー。
なんか見下されてる気分。
たぶん本当は作れない作りでもないのでは。
工期が厳しいからオプションでもやりたくないがホンネ？

>>623
いや、どうかな？
急激に新築の契約が落ちているらしいよ
セカンド購入層だって割安感があったから買ってたんだろうけど
北海道ならではの値頃感も失せて場所もピカイチとは言い難い
何より中途半端な設備は目の肥えた層にはガッカリ感の方が強くて購買意欲は急激に失せたのでは？

ここの購入層は、ある程度の小金持ちだと思うけど
トイレカウンターもない貧乏仕様だと二の足踏むだろうね
三井のターゲットはどの層なんだろう？

私も実はその点が何となく嫌でした。
クリオのようにプレミアムとか最初から特別仕様ですよ！というのを前面に出して売る住戸ならわかりますが。
６邸だけというのが。

高いだろうと察していたので当初考えていた予算額より上げて期待して待っていましたが。


ちなみに，623様がおっしゃるとおり嫌ならやめるだけだと私も思いますので、検討して妥協出来ないなら撤退します。
それはまさにそのとおりだなと。

マンションは1にも2にも立地ですよ

天井も2.5と低いみたいですし、
仕様落としてのあの価格。
内装見て検討します。

ある意味札幌の試金石になりそうなマンションですね

ここまで仕様を落としてもサクサク熟れるのか否か
私は購入対象から外しましたが、ここが簡単に捌けるなら
今後の札幌の物件も相当強気価格でいくことになるでしょうね

間取り的にはトイレのカウンター作れそうな気がするから、みんなで大ブーイングしたら修正してくれるかも。裏参道のスミフはひどい間取りが大ブーイングでプラン変更になったことあったよ。トイレは来客時の重要なポイントなのにそこ削るとは主婦の気持ち全然分からない人が企画さてるのかね。

１にも２にも立地と言ってもスーパーもデパ地下使うなら医者や弁護士しか住めないよ。地下鉄に近いだけのマンションになってしまうね。ここまで待たせてこの状態では皆さんのガッカリ感は計り知れない

スミフに客が流れそう
漁夫の利（笑）

デパ地下は老若男女（富裕層も混じっているのでしょうけれど）普通の人達で溢れかえっています。
NB品が安売りスーパーの1.5-2倍の値段でも売れるのですから、競合の無い独自品の価格設定は推して知るべしでが、それでも飛ぶように売れているという、庶民のリッチさ。
大局的にみて、結局は手洗いがどうこう騒がれようとも、普通の人達が普通に買うのではないでしょうか。内装や設備は将来のスケルトンリフォームでほぼどうにでもなるけれど、立地は変えられませんから。

そもそも、そこまで立地良いですか？
創成川渡るのがどうしても抵抗有るんですけど考えすぎかしら

西武跡地や丸井の隣には住みたくないですけど。ススキのに住みたいですか？いやだなぁ

創成川？
地下道ができてから意識する人いないんじゃないの？
地下鉄出入口１分大通り、札駅、すすきのまで雪、雨風の影響なしに徒歩で移動出来るのは魅力。

でも地下道って薄暗いらしいですよ…
遅い時間に１人で帰ってくるの少し怖い
グーグルで周辺確認したけどなんかバスセンの辺りって急に寂しくありませんか？
これから発展していくのかしら

丸井の隣？住めるものなら住みたい！

＞639
田舎者？
５番出入口は寂しくないと思うけど
＞でも地下道って薄暗いらしいですよ…
はぁ～

>641
すみません、都内在住なので土地勘あんまりないんですが
札幌の友人に相談したところ創成うんぬん…って言ってたので

では、寂しい場所ではないんですね。失礼致しました。

↑東京から見ると札幌は確かに寂しいですが（笑）

いえ、コンパクトにまとまっていて生活しやすそうな印象があります。
で、移住を考えて物件を探しているのですが
例えば駅裏のタワーも友達に言わせれば東区だからうんぬん、地盤がうんぬん
そんなに言うならお薦めはっていうと「円山」
こちらの地区は遊びに行っていてよくわかりますが、それこそまるやまクラスしかなく
それでいてめちゃくちゃ強気な価格設定に・・・

やっぱりここが良いのかなー
トイレカウンターが無いのはショックですが

ここは諦めて、東４丁目に期待しようか。
あそこは、徒歩０分で傘も要らない立地だし。

こちらはどのタイプが人気なのかな？
やはり抽選でしょうか？

価格次第だろうね。

立地としては良いので魅力的なのですし、三井さんは管理も良いので周囲からも薦められましたが。

色々なご意見がありますが、見てみて決めようと思います。

先日、都内パークコートに住む知人のお宅を訪問したこともあり、やはりその時は設備仕様の良いところが欲しいと思ってしまいました。知人は謙遜してうちはそんなに設備仕様はいい方ではないよ！と言うけれど。
やはり良かったし住み心地良さそうでした。

ここも多少設備仕様が抑えられていても住み心地良さそうで、それを越える何かがあれば良いなと思います。

札幌には今後はパークコートは建たないのかしら。
もう少し予算上げても良いので欲しいなぁ。億は無理ですが。

値下がりして坪150位でしょう

645さんへ、東４丁目の徒歩０分とは、どのマンションのことでしょうか。