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エスリードと色々ともめていますが、みなさんは大丈夫ですか？
何かもめていることがありましたら、教えてください。
[スレ作成日時]2004-08-26 11:40:00
エスリードと色々ともめていますが、みなさんは大丈夫ですか？
何かもめていることがありましたら、教えてください。
[スレ作成日時]2004-08-26 11:40:00
エスリード宝塚を購入してから、構造についてかなりもめています。
会社の誠意の無い対応に頭にきています。
なにかありましたら、みんなでがんばりましょう。
具体的に何でもめてるの？
角部屋を購入したのですが、洋室の天井に高さ50cm幅40cmの梁が、
部屋の中央からL字型にある事を、設計変更会の日に始めて知らされました。
購入する時は何も言わなかったのに・・・。しかも天井はフラットだと言っていました。
今は記憶にありませんと言っていますが。
こんな部屋には住めないので、手付金の返還を要求していますが、応じてくれません。
しまいには、梁があるか聞かなかったあなたが悪いと言うぐらいです。
同じくJタイプの部屋を購入された方はいませんか？
天井高約2.7m以上と言ってるのに、50cmの梁は詐欺だね。
建築士の人に、エスリード宝塚の図面集を見てもらいましたが、
見てすぐに顔色がくもりました。
天井高2.7ｍを確保することの代償に、かなり結露しやすい物件みたいです。
生活スタイルを考えないと、かなり住みにくいとの事でした。
その梁あるかどうかは、モデルルームでは確認できなかったんですか？
もしくはパンフレットといっしょにもらえる、図面集とかでも
分かりにくいような感じだったんですか？そんなことってあるんですか？
モデルルームでは、梁のないタイプでしたので、確認は出来ませんでした。
図面表には、梁の点線はあるのですが、点線についての説明は一切書いてありません。
営業マンも、この点線について質問されなければ、とくに教えないと言っていました。
その人自身も50cmの梁があることを知らなかったのですが・・・。
それでは説明出来ませんよね。
この部屋を購入した人で、まだ50ｃｍの梁に気が付いていない人はいると思います。
へぇー、意外な盲点だったんですね（驚）
確かに素人だし、図面のその点線だけで判断するのは難しいぃ。
でも梁ってすごい家の中に存在感が出ますもんねぇ。
私も別のマンションを購入したんですが、梁の点線を見落としてないか
もう一度確認してみなきゃ。あまり気にならない梁であるといいです
よねー、せっかく気に入られて買われたんだし。
エスリード宝塚の何が一番いいと思われて決められたんですか？
私はこんな部屋には住めないので、契約取り消しを要求しています。
気に入った点は立地だけですかね。モデルルームの内装や装備は
う〜ん？って感じです。内装や装備では、他にいい所はたくさんありますね。
契約取り消し！ですか！？
わぁーなんか大変なことになってますねぇ。
他の部屋に変更じゃ、ダメなんですか？？？
せっかくのマイホーム購入が、なんか気分よろしくないですよねぇ。
重視された立地というのは、川沿いって事ですか？
私は逆に川沿いだから、敬遠した方なんですけど。。。
あと駅から近いって事ですか？
南口にもいろいろマンションが建設予定されていますが、
雰囲気的には、宝塚より南口の方がいいなぁ〜♪と思ってる
わたしであります。
とにかく、スムーズに進めばいいですね。
私もエスリードの営業社員に警察沙汰の散々な目に会いました…
しかも後日別途で0797-84-から順番に電話をかけて来てタイガイにせーよ
警察沙汰！？ってどういう事ですか？？？
ひつこいセールスをされたとかですか？
私の担当だった人は、とても良心的な方でしたけどねぇ。
買ってませんが・・・
いやな思いされたんですねぇ〜そんな人もいるんだ（驚）
エスリードのセールスは本当にひつこいですよね！！
一日に、4回もセールスの電話があったことも。
しかも電話を切らせないんですよね。
これだけのセールスをすれば、売れますよね。トラブルも多いいみたいですが。
知り合いの不動産屋も、エスリードはねーと言ってました。
うちもさんざんセールスの℡で悩まされました。
エスリードは強引なセールスで有名みたいですね。
あとマンションの場所ですが、確かに川沿いは虫が
私なんて、エスリードのセールスマンに会社の名簿を売ってくれと言われましたよ。
もちろん断りましたが。
信じられません・・・。
ひどいですね！
それってＭＲ来た人の個人情報とかもやっぱり横流しされているんでしょうか？？
物件自体はそんな悪くない気もしますが、セールスマンがこんな感じじゃあ買った後も少し不安になりますよね。
うわぁ〜じゃあ、私の担当の営業マンがたまたまいい感じ？の人、
というか、そんなひつこい人じゃなかったって感じだったんですね（驚）
みなさんの話を聞いてると、ほんとたまたまだったんだぁ・・・って
思いました。
エスリードってなんか最近やたらに悪い噂ありますよね・・
投資目的で、、なんて言ってひつこい位電話かかってくるみたいですよ。
友人がエスリードの社員なんで今度それとなく、会社の方針聞いてみよう
と思ってます。
大金払って購入するわけだから、そんな簡単に話されてもねぇ。。。
業者、ウザすぎ。
もう８階部分まで建ちあがってましたよ♪
何度も営業の人から電話かかってくるんですよぉー！！
ハッキリその度に断ってるんですよー！！
かかってくる度に営業担当の方が変わってて。
どうなってるの、あそこ？ホントうっとおしいって思ってます。
私はセールスマンの態度が気に入らなかったので、他の物件にしました。
人間関係も重要ですよね。
川沿いは目の前に何も建つことがないのでいいですよね。
でもあの場所って、北からすごい冷気が冬の間吹いてくるから
めちゃめちゃ寒いってこの間聞いたよ。
私は経験してないから分からないけど・・・
京都在住の知人が言ってた。
07の方が書いてる内容だとすごく心配になるね。
26↑そうなんだ！
知らなかったよ。
セールスマンがしつこいのは有名だよね。
友達は、ビール飲みに来られて、その上罵声を
浴びせられたみたい。
だから私は、資料だけ見てて行けてない状況なんです。
栄町の辺りで検討してるのですが、エスリードはもう４LDKはそんなに残ってないのでしょうか？
あとそんなにエスリードの営業はいけてないのでしょうか？でもこちらから誰かを指定することなんてできないですよね？
次の休みに見学に行ってみようと思ってるのですけど。。。
エスリードの営業の人はそんなに悪い感じの人はいなかったですよ。
営業という仕事柄、多少なりとも熱心に薦めることはあるでしょうが
それはどこの営業マンも同じだと思います。
あんまり淡白な営業マンからは熱意とか誠意とか、伝わってこないですよね。
ここには他のマンションの営業マンからの書き込みもあるようなので
話半分って感じで受け止めたほうがいいですよ。
エスリード宝塚の部屋の残り具合はわかりませんが、
眺めはすごく良かったですよ。
バルコニーからの眺望がずっと変わらないって
なかなか他の物件にはない良い条件だと思いました。
しつこいのが嫌なら電話番号は適当に書いておけばいいのでは・・・(^^)？
私は当初、栄町周辺でマンションを探してたんですが、
どうも町の雰囲気が？なんかあんなにマンションが多いのに、
住宅街っていう雰囲気が感じられなかったのは気のせいでしょうか？
宝塚南口もいろいろマンションが売り出されてますが、
こちらの方がオススメなエリアなんでしょうか？
＞＞２９さんへ
この前宝塚南口の駅近くにあるマンションを見にいきましたが、
ほとんど４ＬＤＫが残ってましたよ・・・
マンション自体はとても気に入ったのですが、私は３ＬＤＫを探してたので、
２９さんとは逆に困ってて。
私は今度、エスリードに３ＬＤＫが残ってるか見にいこうと思ってます！
逆に２９さんは、逆にもしエスリードに４ＬＤＫが残ってなければ、
その南口の方を見にいかれたらいいかもですね（笑）
ク○アシティってとこです！
>>30
あのね、エスリードさん。下4桁の番号を順に変えてのtelは勘弁して。。。マジで。。。
そういうソフトがあるんでしようが迷惑もいいとこ!
あと梁云々の話も話半分?だれがみても客観的事実なのに?
その告知を怠った営業、これは話半分では済まないでしょう。
簡単な図面もよめないなら、もうちょっと勉強されたほうがいいですよ！
マンションはだいたいどこもモデルルームはひとつ、
あとは図面を見ての判断になりますからね！
あとひとつ。
そんなにエスリードに不満があるなら、ここから出て行ってはどーですか？
用もないのにいつまでもごちゃごちゃ言ってるから
他の売れないマンションの販売員だと思われるんですよ！
34さん、まあまあ落ち着いて(^^;)
私も次のお休みに見に行こうかと思ってるんですが、
もし先に行かれたら３ＬＤＫのお部屋がまだ残ってるかどうか
教えていただけないでしょうか？
34さん、私は被害にあったものですが、本当にエスリードはやめた方がいいですよ。
もめてからエスリードの本性がわかりますので。それからでは遅いのですが。
川沿いのマンションって眺望が売りだと思うんですがマイナス面はどうなんでしょう？
みなさんの投稿を読んでるとそっちの方が気になってきたんですが・・・
やはり上の階でも川の音って聞こえてくるのですか？
あと虫もそんな上まで出てくるんでしょうか？
エスリードだとそんな山からの風がすごいんでしょうか？
最近のマンションでも結露するんですか？
新築だとその辺りの構造に工夫がされてないのでしょうか？
やはり営業の方はマイナス面についてはあまり話されないですよね。
エスリードと裏に出来るマンション、どちらがいいですかねー？
消費者センターってよっぽどじゃないと役にたたないよ。
43さん、ここで答えることは出来ません。なぜならエスリードからこのようなところに、
書くなと電話があったからです。しかも誓約書まで書かされました。
日本国憲法第21条の言論の自由は、エスリードでは通用しないみたいです。
エスリードはこのような会社です。この中にエスリードの人がいるみたいですが・・・。
コ ワ・・・
日本国憲法
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
この書き込みの中に業者の人がいるかも・・って書いてあるから言うけど、
家を購入するってすごい買い物なわけよ。
人生かけてるっていっても過言じゃないくらい。
不動産屋はその変の感覚が麻痺してるかもしれないけど。
だからお願い、一生懸命誠意をもって販売してください。
毎日毎日購入者のこと一生懸命考えて、営業してください。
48さん、本当にその通りですよね。
朱に交われば赤くなる・・・たぶん入社当時はみんな「一生の中で一番高い
物＝家を提供するんだ！お客さんに立場にたって、満足してもらえるような
販売をしていきたい！！」ときっと思ってたはず。でも時間とともに、洗脳
というか、マヒしていくんですね。とにかく１軒でも、どんな手段使っても
売ってやる！と。会社全体・社員全体がそうなら、自分だけが
誠実な思いを持ってても、つぶされちゃうんですね。。。
社員さんたち、自分だけでもいいじゃないですか！高い意識を持って
誇りを持って仕事をしていきませんか？
>>５０
その通りですね。
私は元不動産営業マンです。
業界全体の風潮がいやでやめました。
「自分だけ」ってなかなか出来ないです。
売ること＝給料に直結するので
自分の生活のためには手段を選ばないんですよ。
もちろんみんながみんなそうではないのですが、
自分の生活と他人の幸福を天秤にかければ
どっちをとるかって歴然ですよね。
私はそんな人間になりたくないから辞めました。
本当に中立の意味でアドバイスできる人に相談すべきです。
最近でこそ「バイヤーズエージェント」とか出てきてますが
日本ではそのような土壌はまだまだ浅いものです。
無責任な言い方になりますが「自己防衛」が一番の手段です。
大手業者でもやってることは一緒です。
心からお客様のことを考える営業は非常に少ないです。
販売や仲介の立場である限りは。
＞＞５１さんへ
私は５０の者ですが、正直な感想を書いていただいてありがとうございました。
やはり、心からお客様のことを考えて営業する者＝出世しない！と言っても
過言じゃないかもしれませんね。。。（悲）
やはり５１さんのおっしゃるように、自分で商品を見極めるっていう知識も
非常に大事だと思います。
＞＞５２さん
５１です。
特に新築の営業は自己中心的になりやすいですね。
そう考えればまだ仲介業者を介するほうがマシかも知れません。
私は両方経験しましたが、まだ仲介の方がお客様のことを
考えて行動しやすいのではないかと思います。
新築営業マンに関してはマンションを売る知識はありますが
不動産に関わる知識なんて一般人レベルの人も多数いました。
そういった意味で各個人が不動産の知識をつけることは有効ですし
自己防衛にもつながります。
もちろん机上で学習するには限界がありますが・・・。
なかでもこのスレのタイトルになっている業者や
日○エ○○○やさ○ら不動産や信○住○、全国的な会社なら
藤○不動産、大○、の営業マンは総体的にレベル低いですね。
そんで結局ここの営業マンはダメなヤツが多いってことなのかな？
まだ裏にできるマンションの方がいいんじゃない？
でもＲ１７６沿いのヤツは営業マンが何と言おうと騒音はめちゃうる
さいし、リクコスのヤツは川っかわの某保養所にはこれから絶対何
か建物建って眺めも悪くなるから、そこんとこ分かったうえで買おう。
エスの営業マンどうせこのスレ見てんだろうから、何か反応欲しいな。
君たちの強引な営業方法は見ての通りヒンシュクをかってます。
とにかく飛び込みセールスは辞めてくれ。迷惑だ。
３０さん、エスの社員なんでしょ？
34もね♪
エスリード裏のマンションは、最初保養所の土地を買いに行ったんだけど
保養所が全然売る気がなくて断られたと言ってましたよ。
でもかなり古い建物のようなので
建て直しや売却など、すぐにではなくてもあるでしょうね。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
57さん、エスリードのかたですか？残念ながらここで書くことは出来ません。
インターネットで、エスリードについて何と書いてあるかチェックしてるみたいで。
自分の会社はそんな事はしていませんが・・・。
やましいことがあるからですかね。
とにかくＳの社員、堂々とこのスレに出てきて反論してくれ。
そうすれば迷惑セールス℡も許してやる。
今栄町でマンション検討中で
今日モデルルームを見にいってきました。
あと前に立つ予定の○ンフルもその後見に行きましたが
ちょっとびっくりしたことが！！
○ンフルの横のマンションの１０階ぐらいに
『エスリード！私たちの日照権を保証せよ！！』
とたれまくがかかげられてました・・・・・
ちょっとこれにはかなりびっくりしました。
そしてエスリードの横にある○ンフルのモデルルーム
夜行ったのですがモデルルームの川側の窓に
虫がくっついてすごかったです・・・・
やっぱり住むなら上の階のほうがいいかなって思いました。
あと、やっぱり構造が大切なのでもらったパンフレットだけではなく
設計図書を見せてもらいました。
そこにはちゃんと天井の高さと梁がでた場合の天井の高さが
のってて、いろいろ高さや幅など細かくのってるので
是非モデルルームでは設計図書をみせてくださいって
言うべきかなって思います。
どこでも反対運動はある。反対派の意見を聞くふりをして適当にあしらって、建ててしまえば勝ち。
数年後には反対運動も消えてなくなりますよ。あまり気にしなくて良いと思います。
65です。
いや、だって今まで売ってきたマンションは全部そうだったから・・・
（まあこれからも全てそうだとは限りませんが）
↑
「どこでも」ってわけは無いんじゃない？
俺元デベだけど、確かに反対運動起こることもあったけど、
起こらないところだってありましたよ。
要は周辺の方々への説明と何か起こる場合の補填がどれだけ出来るか。
それがきちんとできない業者は運動を起こされる。
「数年後は消えてなくなる」って言うけど、逆に言えば
数年間はなくなんないんだよ。
つらいよ、住んで数年も周りからがちゃがちゃ言われちゃたまんないよ。
あと建ててしまえば勝ちとかいうけど東京で詳しい場所とか忘れたけど
途中で高さ変更させられてた物もあるぐらいだから。
まあ本当に親身になるなら反対運動について
・どういう風に活動されているか
・住民側の要求はなにか
・デベの対応はどうするのか
ぐらいは購入者に伝えるべきでしょ。
それが出来ないデベ＋物件ならやめるべきだね。
今日久しぶりに営業から電話かかってきた。
下層階にキャンセルが出たとかなんとか。
でもここ景観が売りなのに対岸があの状態ではきついね。
１２月の入居までに元には戻らなそう？
対岸に何か建設される事はないんでしょうか？
微妙な広さの敷地ですよね。
そんな事はないと思いますが・・・。72さんがエ○リードの方なのでは。
ここに書いてあることは真実です。
私も被害者の一人ですから。
マンション売れ残っていて、焦ってるのですか？
火の無いところに煙は立ちません。
会社の名簿を売ってくれと言われたのは、エ○リードだけでした。
俺もそう思う。
最低でも0＝72ではないと思うけど。
７２は関東板の閉鎖しましょうスレのコピ。無視でどうぞ。
エスの投資マンションを４件も買ってしまったアホですが・・・
たしかに名簿売ってくれといってきたことがありましたな
そのときはウラン勝ったが・・・ナンボになったん買いな？
赤字まみれ塩漬けマンションの固定資産税の足しに売っとけばよかったな・・
不動産で1番利益があがるのが投資マンションですから名簿は高額で取引されます。おのスレの業者も投資用マンションの利益で成長したようなもんですから。大京系の業者は全部そうですね。
さくらにしても。
今でもシックハウスや欠陥住宅でもめてますよね。
エ○リードのマンションを検討していたのですが、色々と調べてやめました。
エ○リードのマンションを買わなくて本当に良かったと思っています。
まだ部屋は残っていますでしょうか？
完売したようですよ。
完売になるまでの、ホームページ等での「販売状況」の情報開示は、著しく少なかったです。
一般個人が買っての完売でない可能性も高く、購入者が全く見えてきません。
私は購入者ではありませんが。結果的に「分譲部分もある大規模賃貸マンション」になって、
近隣の治安に悪影響を及ぼす可能性もあるため、その点が不安です。
もう完売しているのであなたが不安に感じられても全く関係ありませんから。
残念！！！
83さんに同感です。「販売状況」の情報開示はほとんどまったくと
言っていいほどなかったですよね。
尞Zんでる方いらっしゃいますか？
住み心地はどうですか？
私も気になります。
教えてください。
ＣＤＺＣＳだＣＤＳ
中古未入居で販売されていますね。
エスリードって すごいですね・・・
うちは この物件ではないのですが モデルルームにも
資料も請求していないのに 電話勧誘されました。
無差別にかけているらしですが・・・
家にも 何度も来られました。
最低な 不動産屋ですね
基本的に賃貸マンション開発業者です。
いきなり、来られてしまったんですか？
もしそうなら、やってることは単なる訪問販売業者なので、
何言われても、
「要りません。帰ってください。失礼します。」
と言って家の中に戻りましょう。
しつこければ、消費者相談所か宅建業協会に相談するしかないかも・・・
90さん
業者ですか？
９０です。
業者じゃないですよ。
一般家庭の主婦ですが・・・
業者っぽかったですか？
ホントのことですよ。
すごく迷惑でした。
この辺ってマンソンだらけですよね
建設中のグランブルー宝塚を検討していますが、この近辺のことを色々と教えて頂きたいです。
エスリードに賃貸で住んでいる者です。この辺の環境は、駅にも近いですし、目の前に川が流れていて、よいと思います。ただ、川が近いせいか、バルコニーに最近虫が大発生しています。グランブルーは、日当たり的にどうなんでしょうか？共働きで日中家にいない方は、問題はないのでしょ うけど・・・。私も宝塚に住んで1年になりますが、このへんに、あいている土地、将来マンションになりそうな土地 がありますけど、なかなかよいマンションがたちませんね。結局宝塚ではないところにマンションを購入しまして、来年にはここを出る予定です。このへんには、歩いていけるような
スーパーがないですよね。一番近いのが駅前の阪急あたりでしょうか？私は車で逆瀬川の方まで行っています。マンション買う時、床の厚さとか材質とか聞いたほうがいいですよ。もう1年住んでますけど、運が悪かったのか、隣も上も本当にうるさいです。1年我慢しましたけど、最近ストレスでたまりません。高い買い物ですから、いろいろ聞いて納得して、グランブルーを検討されてくださいね！
>>96
とても詳しく親切にレスくださって、ありがとうございます！
花のみちや河原など、宝塚駅前の街並みがとても気に入って、グランブルーなど、宝塚駅前のＭＳ購入を考えていたのですが、
96さんの仰っる通り、スーパーが近くになかったり、南側に建っているＭＳは日当たりが・・・なので、今週末は逆瀬川のワコーレとファーストアドレスのＭＲに行ってきました。逆瀬川の利便性を選ぶか、宝塚駅前の環境を選ぶかで迷ってます。
96さんは来年はどちらにお引っ越しされるのですか？
もしよろしかったら、参考にさせて頂きたいです。
９６です。主人の通勤の都合やいろいろなことを考えて、芦屋方面に引っ越す予定です。いろいろ
MRをみてまわりました。主人が阪急ではなくJRがいいというので、結果 そうなりました。
でも、宝塚は本当は私は離れがたい土地なんです。花のみち は確かに雰囲気いいですよね。
宝ジェンヌを追っかけている人達であふれることもしょっちゅうですけど。南口の方から家に帰ってくるとき、橋を渡るときの風景が私は好きです。逆瀬川も友人が住んでいますが、なかなかよさそうですよ。それこそ、スーパーなどは ぐんと増えますよね。なにが妥協できて、なには絶対ゆずれないのかを、はっきりさせると、だんだん候補がしぼれてくると思いますよ！！それが難しいんですけどね・・・。
＞９６さん
また詳しくレスを頂き、ありがとうございます！！
芦屋方面にお引っ越しされるのですね。芦屋には以前、仕事で行った事がありますが、とても環境のいい所ですよね。
うちの主人も、通勤がＪＲ沿線なので、最寄り駅がＪＲ沿線の方がいいと言っています。
そうですね、なにを優先して妥協するか決めないといけないですよね。
申し訳ないですが、もう二つお聞きしたいことがあるのですが、前々回のレスで、上と隣がうるさいと書かれていらっしゃいましたが、分譲でも上下隣の音や声が聞こえたりするのですか？
今まで賃貸にしか住んだことがないので、教えて頂けるととても参考になります。
それと、もう一つ教えて頂きたいのですが、逆瀬川にご友人がいらっしゃると書かれていましたが、宝塚駅前と逆瀬川付近の街並みや環境は似ていますでしょうか？
私は、宝塚駅前のゆったりした感じや、栄町や月見山や川面にお友達がいるのですが、宝塚駅前の住人の方のおっとりしたお人柄をとても心地よく感じておりますので、逆瀬川も同じような雰囲気であったらよいのになぁと思っております。逆瀬川駅前へは、何度か足を運んでいるのですが、逆瀬川付近にはお友達がいないので、街並みや雰囲気がよく分からないので教えて頂けると有り難いです。
グランブルーは、やはり日当たりが悪いように思われて、私は専業主婦なので家にいる時間が長いので、却下になりそうです。
長文で本当にすみませんが、ぜひご教授頂きたいですm(_ _)m
こんばんは(^。^)９６です！なんだか私たちの専用スレになってしまいましたね 笑
早速ですが、近所の音の件ですが・・・・私も、ここへ住むまでは、賃貸にしか住んだことがあり
ませんでした。しかも、賃貸の一番上に住んでいたので、上に人がいない状況だったからなおさら
感じるのかも と最初は思っていました。でも、私も、分譲マンションなのに、どうしてこうも音が
するのだろう？ と最近は思います。隣の音は、たぶんうちのリビングと隣の台所が接しているらしく、ばたんばたん と引き出しを閉めるような音や、隣の家が、我が家との間の避難用のしきりの
ところに、本当は物を置いてはいけないのに、ゴミ箱を置いていて、ゴミが出るたびにベランダに
きては、ばたんばたん とこれまた うるさいのです。上の音も、どんどんと響きます。主人は
私が神経質すぎる というのですが・・・・。慣れるべきなんでしょうか。。。来年入居するところも、最上階や角部屋ではないので、同じような悩みが出てくるのだろうか・・と心配です。マナーの
問題もあるのでしょうけどね。それから、逆瀬川の町並み ですが、駅前は結構お店がたくさんあったりするので、ゆったり というイメージではないかなぁ と思います。でも、スーパー（いかり、
COOP、コーヨー、マンダイ）が充実していますよ。ファーストアドレスは、周辺の住民が反対していたようですが、今は落ち着いたのでしょうかね？あの前の道から宝塚歌劇場までの道が結構混んだりします。でも、よくよく考えてみると、スーパー、クリーニング、病院など、私は結局逆瀬川方面へ
行っている気がします・・・。ご主人の通勤がJRなんですね。。。やはり、これからずーーっと通勤するのは、ご主人ですから、そのへんは優先してあげたいところですよね。うちも結局はそれが
決め手になったようなものです。あとは、マンションはあとから売ったり貸したりすることを考えると、駅に近かったり、利便性がよい方がいいかな と考えて、きめましたよ。長くなってしまいました。また何かありましたら聞いてくださいね。お答えできることはお答えしますよ〜(^.^)/~~~
９６さん、レスありがとうございます！毎回とても詳しく教えてくださって、感謝してます^^
上下階や隣の音って分譲でも結構聞こえるんですね。
私は、以前住んでいたマンションは最上階ではなかったのですが、上階の方が単身者だったせいか静かで、今のマンションは５階建ての１階に住んでるんですが、夜中でも結構ドンドンと歩く音が聞こえて、ストレスに感じてます^_^;
でも、賃貸なので、いつかは引っ越すと思うと、なんとか我慢できてますが、分譲でも騒音の可能性があるんですね…。今、検討中のところは、全部LL45なんですが、どうなんでしょうね？？
６９さんが今、お住まいのマンションもLL45でしょうか？
街並みのことも詳しく教えてくださって、ありがとうございます！
そうですね〜。
宝塚駅前は観光地なので、とてもゆったりのんびり過ごせそうな感じを優先するか、逆瀬川の利便性を優先するか、両方を求めるのはむりですよね。
私は運転免許がなく、今一歳の息子がいるので、できれば買い物の便利な所がいいなぁと思っているのですが…、何を一番に優先させるか主人ともう一度じっくり話し合おうと思いますo(^-^)o
毎回質問ばかりして申し訳ないのですが、よかったらもう一つお聞きしたいのですが、
９６さんはアズ・アドバン・リーバという宝塚駅前の月見山のＭＳは検討されたことがありますか？うちは、だいぶ前に検討したのですが、南側の崖が気になりやめましが、この間、棟内ＭＲを見に行って、主人は「ビミョーな崖だなぁ」と言いつつ、その崖は許容範囲で、私は一日中家にいることが多いので、無理かなぁと思っています。でも、主人の通勤のことを考えるとＪＲ沿線の宝塚駅前がいいのかなぁ…と思ったりしています。
６９さんがもしアズ・アドバン・リーバを以前、検討されたことがあったら、ぜひ感想をお聞きして、参考にさせて頂きたいと思いました。私が崖に対して神経質に考えすぎなのかなぁと思ったりしてて…。
またまた長文になってしまって、すみませんm(_ _)m
こんにちは。今住んでいるエスリードに関しては、建物が出来上がった後に賃貸で入居しているので、LL４５かどうか分からないのです。LL４５等級だと、「上階でスプーンを落とすとかすかに
聞こえる」というレベルみたいですね。ということは、ここは違うかな なんて思ってしまいます。
運転免許がないのですね・・・。ということは、歩いて買い物に行ける方がいいかもしれないですね。このへんは、阪急までは歩いて行けますが、やっぱり阪急は少しお値段が高い気がします。でも、「野菜の日」とか「卵の日」があり、安い時があるので、そんなのを利用すればいいですよね。
あとは、花の道のところの飲食店があるのですが、そこに焼肉屋があり、日中はお野菜を外で安く
売っているので、私はそこで野菜は買ったりしています。普段はそうやって歩いて買い物に行き、
ご主人がお休みのときに車でスーパーに行って買いだめをする！生協の配達を利用する！など、
いくらでも対処はできそうですよね。で、ご主人もJRを使えるのであれば、グランブルーもいいかも
しれませんね。アズは、家は主人も私も崖がやはり気になり、やめました。あと、営業マンが、かなりしつこかったです。車の窓をこんこんたたいてまでチラシを渡そうとしてましたから・・・・。
グランブルーは、ＭＲはどうだったんですか？グランブルーのすぐ近くに、古いマンションがあって、最近工事のお知らせ看板がたちました。マンションを新しく建てるようです。賃貸マンションなのか分譲なのか、分からないのですが、もし分かったらまたお知らせしますね(^。^)
エスリードはやめといたほうがいいです。あのごり押し営業はサラ金と大差ありません。
立地条件とか住宅性能とかいう以前の問題です。
立地はいいんですが、エスリードからマンションは買いたくないですよね。
宝塚に5年ぐらい住んでいましたが、買い物にはいつも逆瀬川に行っていました。
宝塚駅周辺は、車がないと、買い物にはかなり不便ですね。
でも駅前の雰囲気は宝塚ですかね。
台風で武庫川が氾濫寸前になったこともあるので、注意が必要です。
６９さん、いつもレスありがとうございます！
等級の件、お買い物の場所を教えてくださって、ありがとうございます！
先週末、グランブルーのＭＲ行ってきましたが、やはり南側のマンションが主人も私も気になり、候補から外すことになりました。
それと、先週末、主人と話し合った時に、子どもの学校が遠くない所という条件が一つ増えたので、グランブルーは学校が遠いので、やめようと言うことになりました。
今、阪急沿線になりますが、逆瀬川のファーストアドレスが第１候補になっています。
６９さんはファーストアドレスはＭＲは行かれましたか？
もしよかったら、参考にさせて頂きたいので、また感想を聞かせて頂きたいですm(_ _)m
ファーストアドレスは子どもの学校が近いので、主人も納得してくれました。
でも、登録、抽選が来月半ばで、まだ時間があるので、それまで他の物件ももう少し検討しようということになりました。
アズは、崖と学校のことがなければ、ＪＲ沿線、間取りや広さ、２戸１エレベーターや南北バルコニーなどいい感じなので、とても残念です。
６９さんは崖を気にされてやめたと、以前書いていらっしゃいましたが、私の場合は南側が崖だと日当たりが悪いかと思い、気になっているのですが、崖だと他に注意しておいた方がいい点があったらぜひ教えてほしいです。
アズは、来週末にもう一度棟内ＭＲに行って、実際、アズから小学校まで歩いてみて、第２候補で再検討することになったので、もし崖の注意点があれば、教えて頂けると嬉しいです。
１０３さん、１０４さん、レスありがとうございます！
宝塚駅前や花の道辺りの宝塚らしい雰囲気はとても気に入っておりますが、利便性を考えると逆瀬川になりそうです。
逆瀬川は、宝塚とはまた違った雰囲気ですよね。
こんばんは。家の場合は、阪急沿線はあまりみてないんです。どうしてもＪＲが使いたいから、その近くがいいみたいで・・・。だから、ファーストアドレスのＭＲはみていないんです。逆瀬川ファーストアドレス のスレッドをみると、詳しくわかるかもしれませんよ！アズの崖のことですが・・。
あくまで イメージの問題です。家はちょうど川を挟んでアズとは逆サイドになるのですが、
家の向い側くらいの場所は、数年前の台風で土砂崩れみたいなのが起きて、いまだに工事をして
います。そういうことを考えると、なんとなく崖がすぐそばにあると、まあ、がけ崩れ ってことは
ないのかもしれないですけど、少し不安です。家は、武庫山のグランドメゾンもかなり悩んだの
ですが、やっぱり坂がきついので、やめました。それだけが大きな理由でしたが。。。。
逆瀬川のあたりは、今 いくつかマンションやってますよね？ワコーレのマンションとか・・・。
いろいろ見に行ってみてください(^^♪ご主人と二人で納得が行く場所がみつかりますように・・・
いつも親切にレス頂き、ありがとうございます！
アズの崖の件も、ありがとうございます！
そうですね。
可能性は低いかもしれませんが、地震などで崖崩れの心配がないとは言えないですよね…。
そう言えば、以前、台風で河原の芝生なども全部流されてましたよね。
とても参考になりました。
緑や川などがあり、閑静な住環境を優先するか、日々の買い物などの利便性を優先するか、どちらを優先するかで迷っています。
９６さんは、ご主人の通勤沿線を第一優先されたと仰ってましたよね？
あとの優先順位もよかったら参考にさせて頂きたいので、聞かせて頂きたいです。
グランドメゾン宝塚武庫山も、とても住環境のいい所ですよね。
アズの隣にＭＲがあり気になっていたのですが、アズよりもさらに車がないと不便かなと思い、諦めました。
もしご存知でしたら教えて頂きたいのですが、逆瀬川一丁目辺りの治安のことについてご存知でしたら、また色々と教えて頂きたいですm(_ _)m
スレ違いで申し訳ないです。
毎回、質問ばかりで申し訳ありません！！
私たちの優先順位は、主人の通勤が一番で、次は、日当たりでした。エスリードは、目の前が川なので、日当たりは申し分ないんです。だから部屋の中は明るいし、洗濯物も私は日に当てて乾かしたい方なので、助かっています。今回購入した芦屋は、場所が場所なので、上層階には手が届きませんでしたが、南側に建物が建つ可能性がきわめて低い ということから、決めました。あとは、私が生ゴミディスポーザーが欲しくて、食器洗い乾燥機も標準でついていたので。逆瀬川のあたりは、
ファーストアドレスの近くは戸建が多いんですよね。目の前の道路は、まあまあ交通量が多いので、
真っ暗で夜歩けない というほどではないと思います。すぐ脇にある神社のあたりは、夜に行った
ことがありませんが、どうなんでしょう？暗い感じなのでしょうか・・・。あのへんは、閑静な方だと思いますよ。友人にもう少し詳しく聞いてみて、何か役に立つ情報があれば、また書き込みさせていただきますね。
このスレに限らず業者が出入りして中傷合戦を広げているけど
客観的にとエスリードについて書いてみる…
電話攻勢がうざい＝不良物件販売ではないわけだよね。
買う人にすればどうでもいいことだし。逆に言えば売れ残りが無いつまり、不良資産を抱えることがないので次のマンションへの価格転嫁が無くなる。
エスリードが安いのは「普通」だから。デザイナー、タワー等とは真逆。
内装は韓国製が多い。日本でも先発的に導入したはず。今は各社とも使い始めたけどね。シックハウスの件はこれが関係しているの可能性もあるね（日本製でもおこりうるんだけど）
トイレタリーはTOTOじゃなくてINAXにもしたりする。
上で不動産屋に嫌われている話は不動産屋が販売で仲介せずにエスリードの直売りだから。通常は販売力のある不動産屋を使うけどそれをしない。つまり自分たちには旨味がないからエスリードを嫌っているだけ。そもそも不動産屋は売りたいマンションが優良物件としか言わないに決まってる。
上記の間取り内装の説明不備の話が事実なら、明らかにエスリードの手落ち。クズみたいな営業員としか言えない。
投資でだまされたは本人の問題。儲かると言われ証券・先物会社の言うままに売買しました、損しました…と同じ。本人があまりに馬鹿だっただけ。そもそもマンション投資で儲かるなら、会社が賃貸でやる。ただし相続税対策になるのは事実。
本来マンション投資は自分で物件を探していくもの。
2000万の物件を買って賃貸する。運用状況がいいと数字を出して書面に記載し、担保物件として銀行で金を借りる。その金でまた買う。また借りる。
鼻がきく人なら2000万の現金があれば上記の運用で借金1億、収入1100万くらいになる。借金は10-12年で完済。あとは物件から入る賃貸料がまるまる自分のもの。逆に言えば会社からのマンション投資に乗るのは「最初からババを引いている」のと同じ。
結局…
安い理由
不動産屋や販売会社を通さず、エスリード直販のため中間コストがない。
外国内装の使用（これに関してエスリードだけではない）
外装や形状が普通であり凝っていない（流行にならないので住むにはいいのかも）
売れ残り＝不良資産が無いので他マンションへの価格転嫁がない。
問題
社会通念上問題があるように言われる営業方法。
外国内装の好き嫌い。
外装の普通さ（おしゃれでも何でもない）
営業マンが馬鹿らしいので徹底して質問する（レコーダー持参も有り）
良く言えば、立地や住むという実用本位なら価格以上のマンションなんだよ。悪くいえば付加価値（形やデザイン）が全くない。
結局自分が納得できるかが問題。
当たり前の話だが「売れ残り物件」は会社が税金払ってるわけです。
製造業のメーカーが生産終了後5-7年しか修理部品を保有していないのも「部品」も資産なので税金がかかるから。
108さん、いつもレスありがとうございます^^
優先順位を聞かせて頂いて、とても参考になりました。
実は、私も日当たり重視です。
お部屋が（特にリビングが）暗いと気持ちまで滅入ってしまいそうな感じがしてしまいます。
アズが第２候補なのも、目の前に崖があると圧迫感を感じてしまいそうで（感じ方は人それぞれと思いますので、崖が許容範囲で実際住んでいる方にはすみませんm(_ _)m）。
今のところ、やはりファーストアドレスが、主人も私も第１候補です。
治安のことも教えてくださって、ありがとうございます！
そうですね、
ＭＳすぐ脇の神社、日中は緑が多くていいかと思ってたのですが、夜の人通りのことも考えなければいけないですよね。北側には道路があり、騒音が少し気になるのですが、利便性を優先すると妥協しないといけない点かなと思ってます。
南側は戸建てが多く、西側にも戸建てと川があります。
逆瀬川に知り合いがいないので、108さんに色々貴重な意見を聞かせてもらって、本当に有り難いです。
もしまた何かご存知のことがありましたら、ぜひまた教えて頂きたいですm(_ _)m
本当に毎回レス頂いて、ありがとうございます！^^
いえいえ、やはり安い買い物ではないですから、いろいろ迷いますもんね。私で分かる範囲でお役に立てていれば嬉しいです。まわりが暗かったり というのは、一歳の息子さんがいらっしゃる ということだったので、学校に通うことになった時に、こんな時代で毎日幼い子供達が事件に巻き込まれている現実を目の当たりにすると、やはり考慮しなくてはいけない問題かな と思います。
買い物に行く時はファーストアドレスの前を通っていますので、また何か気づいた点などがあれば、
書き込みさせていただきます！！
いつもレスありがとうございます！！
今週末、主人と一緒に、夜のファーストアドレス周辺の雰囲気も見てこようと思います。
最近、幼い子どもが被害に合う事件が多いですよね。
第２候補のアズですが、他のスレッドで校区の小学校まで低学年だと一時間近くかかると知り、不安に感じています。
アズから、小学校までの道のりも今週末、実際に歩いてみようと思います。
ところで、また質問で申し訳ないのですが、112さんはＭＳを選ばれる時に、売り主や設計・施工会社も重要視されましたか？
ファーストアドレスは売り主は阪急不動産で大手なのですが、設計・施工・監理が浅沼組というところで、こちらの掲示板のデベロッパーの評判のスレッドでは、荒らされていたせいもあってか、あまりいいことが書かれていないので、少し不安に感じています。
大手だから大丈夫という訳ではないのでしょうが…。
もしよかったら、また参考にさせて頂きたいので、ご意見聞かせて頂きたいですm(_ _)m
こんにちは！実は、私は施工会社や、デベロッパーのことを一番くらいに気にしていたんです。耐震偽装の問題なんかもありましたし・・・。何ヶ月もマンションを探し続けている中で、自分たちの予算内で、そこそこ条件の合うところで、大手と大手の組み合わせなんて、皆無に近かったんです。主人は建築関係の仕事をしているので、いろいろ聞いてみると、意外とそういうことを気にしていないことがわかりました。大手と大手の組み合わせのマンションが出るのを待っていたら、いつまでも買えないよ といわれているうちに、私も諦めがつきまして、今回買ったところも、私は聞いたことのないデベでした。売主も2社だったりするので、何かあった時の責任は、どこの会社がとるのかを確認しました。迷っていらっしゃる、アズとファーストアドレスでしたら、ファーストアドレスの方が、デベは阪急だし、よさそうですよね。設計・施工・監理が一社で行われている ということは、いろんな連絡事項が伝わりやすい という点ではよいのかもしれませんね。耐震に関しては、
浅沼組以外の第3者の構造設計事務所等にも計算をしてもらってると より安心ですよね。。。
今週末、どちらかに決定して、少し前に進むといいですね(^。^)
レスありがとうございます^^
１１４さんもデベロッパーや施工会社のことを一番位に考えていらっしゃったんですね。
ご主人が建築関係のお仕事をされているんでしたら、色々お話が聞けて、安心ですね。
うちは主人も私も建築のことは全く分からないので、以前、ファーストアドレスのＭＲで、検査番号がＥＲＩだったので、心配で聞いたら、第三機関に構造計算書を調べてもらって異常なかったとのことで、構造計算書を見せてもらったのですが全く分かりませんでした^_^;
主人には「（私みたいに）心配ばっかりしてたら、どこも買えないよ。最終的には売り主を信用するしかないんじゃないか」と言われ、それもそうだなぁと思ったりしました。
スレ違いの話になってしまうのですが、１１４さんは内覧会の時のチェックはご自分達でされますか？
うちは、自分達だけでは不安なので、立ち会い業者さんを頼もうと思っているんですが（まだマンションも決まってないのに気が早いですが…）、もしお勧めの立ち会い業者さんがいらっしゃったら、教えて頂きたいですm(_ _)m
本を買って読んだりしているのですが、点検口を開けてチェックしたりするのは自分達では無理かなと思ってしまって。スレ違いのことを書いて申し訳ありませんが、もしよかったら教えて頂きたいです。
それでは、今週末はアズの通学路やファーストアドレスの夜の周辺などを見てこようと思います。
いつも長文ですみませんm(_ _)m
勤務中に交換台が、「みつこし」から電話、というので「？」と思いながら出たら案の定「××先生でいらっしゃいますか、日本エスリードの○○と申します」だった。株式上場してもまだこんなことやってるんだｗ
こんな会社信じて数千万の物件買える方々は勇気ありますね！
私は会社の名簿を売ってくれと言われましたよ。
１１５さんこんばんは。週末は、アズやファーストアドレスの周辺チェックをなさったのですか？
いかがでしたか？うちは、基本的には内覧会のチェックは自分たちですると思います。主人にも
聞いてみたのですが、立会いの業者はよく分からないそうです。お役に立てなくてすみません。
１１５さんのご主人がおっしゃる通り、売主を信用するしかないのかもしれませんね。特に今は
耐震偽造の問題が出てきた後なので、売るほうもそのへんは神経質になっていると思うのですが・・・。
１１８さん、いつもレスをくださり、本当にありがとうございます！１１５です。
内覧会の件、教えてくださって、ありがとうございます！
ご主人にも聞いてくださって、ありがとうございましたm(_ _)m
今週末、アズとファーストアドレスの周辺を見てきて、主人と話し合って、ほぼファーストアドレスに決まりそうです。でも、あともう一週間だけお互いによく考えて、決心が変わらなかったら、今週末には申し込むことになりました。
アズの通学路はやはり遠かったです。
実際、通ってらっしゃるお子さんがいるので通えるんでしょうが、主人も私も子どもが低学年のうちは心配だということになり、アズはやめることになりました。
ファーストアドレスの夜の周辺は、駅からＭＳまでは、二通りの道があって、川沿いの道の方が明るくて道も一応歩道があって、こちらなら夜でも大丈夫ではとなりました。
もう一つの神社の横の道は、道端が狭いので、夜は危ない感じがしました。
うちは主人が車にあまり乗りたがらず、私は免許なしなので、買い物が便利な方がいいということと、子どもの学校が近く校区がいいことを優先することになりました。
１１８さんに相談にのって頂くようになってから、約一ヶ月も経ちましたね^^
色々と相談にのって頂き、本当に言葉では表しきれないぐらい感謝しておりますm(_ _)m
会って、直接お礼が言えないのが残念です(;_;)
正式にＭＳを契約をしたら、またこちらにご報告したいと思っているので、また見て頂けると嬉しいです^^
それでは、本当に本当にありがとうございました！！
１１９さん、本当ですね。1ヶ月近く経つんですね。ほぼ決まりそう とのこと。よかったですね。
決まってしまうと、あっというまにいろいろな手続き等でばたばたと時が流れますよ〜。
ご報告、楽しみにしていますね(^。^)
＞120さん
ご無沙汰してます。お元気ですか？119です。
今晩、主人と話し合って、お互い決心に変わりないので、明日、ファーストアドレスに登録に行くことにしました。
あさって抽選になります。
長い間、色々と相談にのって頂き、本当にありがとうございましたm(_ _)m
こんにちは。登録に行くとのこと、おめでとうございます。よかったですね。あ、でも明日が抽選なんですね。。。。。当たるように、微力ながらお祈りしていますね！！
１２２さん、ご無沙汰しております。１２１です。
無事、希望の部屋で契約することができました。
抽選日後、バタバタしてしまい、ご報告がすっかり遅れてしまって、申し訳ありませんでしたm(_ _)m
１２２さんには本当に感謝しております。
お互い、新居での生活が楽しみですね！
１２３さん、ご無沙汰してます。希望の部屋で契約ができたとのこと、おめでとうございます！！
本当に、お互い入居するまで、楽しみですね！！私は、残りの宝塚生活を思い切り楽しもうと思います！！
１２４さん、お返事ありがとうございます！！
１２４さんは入居予定は何月頃ですか？うちは９月３０日鍵引き渡し予定なので、色々手続きが多く、バタバタしてます^^;
では、残りの宝塚生活をｅｎｊｏｙして下さいねo(^-^)o
こんにちは！9月ですか〜！！！では、忙しいですね。我が家は来年の5月末の引渡しです。ということは、少し近くに住む時期があるんですね！！私も、買い物に行く時などにファーストアドレスの前を通りながら、できあがるのを楽しみにしてますね！！
お返事ありがとうございます！！
１２６さんは、来年の５月末なんですね。
完成が待ち遠しいですね^^
そうですね〜、逆瀬川に引っ越したら、少しの間、ご近所さんになれますね♪
お買い物帰りにぜひ寄っていってほしいところですが、言えないのが残念です…。
では、お体に気をつけて下さいねo(^-^)o
掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32356/
大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。
