駅前再開発で稲沢駅周辺はこれからどうなるのでしょうか?
情報提供をお願いします。
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-04-15 19:06:00
駅前再開発で稲沢駅周辺はこれからどうなるのでしょうか?
情報提供をお願いします。
[スレ作成日時]2006-04-15 19:06:00
638さん、落ち着きましょうよ。
確かに、手紙の内容は少々驚きましたが、
契約者が調べられないように説明会の直前に送ってきたというのは
ちょっと考えにくいと思いますよ。
むしろ、こんな直前に送ってきたら質問集中じゃないですか?
アピタの計画が未定だなんて誰も言っていませんよ?
638さんは、
すでにこの事で販売代理の長谷工と直接話されたのでしょうか?
うちと同じように、手紙を読んだだけでしょうか?
もし、我が家と同じように手紙だけならば、
まずは説明を聞きましょうよ。
納得できるまで、トコトン聞きましょうよ。
考えられる原因、いつ判明したか、明日、聞いてきます。説明会の前に正直に話したことは、評価しましょう。それに、エムズの土地はきちんと検査してあるはずですし。待っててね。台風がすごければ、キャンセルしますが、命の方が大切。それで、大型台風でのドタキャン文句言ったら、どんな会社かわかるし。
前の方のレスで未定になったとありましたよ。
説明会はルーセントで稲沢じゃないし時間は決まってるから
延長はできない。絶対確信犯ですよ。
じゃなきゃこんな間際に送ってくるはずがない。
手紙には「本件につきましてご質問等ございましたら」
なんてこんな重大な内容の手紙を送ってきておきながら
質問がありましたら、なんて腹が立ちますよ。
とても楽しみにしていたし新しい生活に期待が大きかった分
いまは失望感でいっぱいです。
639さんは長谷工の人ですか?
そうでなければあなたは何を質問するつもりですか?
どのような答えなら満足できますか?
私は来年中にはアピタもできて問題の土地にもちゃんと
マンションが建つと断言すれば安心してこのマンションに住めます。
アピタにしても、説明責任はありますよね。納得できなければ、契約金損してでも、やめる覚悟はあります。だって、何千万という買い物を。今日、行かれた方はどうでしたか?
アピタは未定ではなく、延期だと思いますよ。以前のレスでも書きましたが、M‘Sの営業の方に確認した話です。
具体的にどの程度の砒素が検出され、どの程度の悪影響があるか、どのような対策をするのか、という質問では足りないでしょうか
もちろん、それについて自分たちも勉強することは大切だと思います
一連の件、ちょっと調べてみました。
土壌汚染対策法に基づく調査ですが、砒素及びその化合物は
重金属等の特定有害物質にあたり、その調査には含有量調査、
溶出量調査があります。
含有量基準は土壌1kgあたり150mg以下、溶出量基準は検液1L
あたり0.01mg以下とされています。
自然由来と判断されるためには、含有量基準で土壌1kgあたり
39mg以下が目安とされていますので、含有量調査はクリアしたが、
溶出量調査をクリアしなかったものと想像できます。
自然由来と認識するかの判断は自治体によるもののようですが、
自然由来で基準に適合しない場合は、土壌汚染対策法の対象外となり、
その後の対策については土地所有者に委ねられることとなります。
いずれにしても北側土地について今後具体的にどんな対応が図られる
のかについて確認する必要がありますね。
指定地域の場合は盛土、原位置封じ込め、なる対策をとるものと
されています。
土中からヒ素が検出されたって事だけど
地面の下の話だし直接口に入って中毒起こすことも無いんじゃないかな?
具体的な数値が出てないんでなんともいえませんが。
エントランス横の地表を除いて、アスファルト・コンクリートで覆われて
いるんだし、いまさら建物の下を掘り返す訳にもいかないし。
昔、この土地が国鉄の機関区だった事を考えれば、蒸気機関車のボイラー洗浄剤にヒ素が混入していた事も考えられるし。
文面を見ると北側の土地で基準が超えて、エムズの土地では基準内だったという話でしょ、名鉄・長谷工がヨソの土地の対策まで入居者の為に行動・管理はできないんじゃないかな。
アピタの事業計画だって名鉄・長谷工が妨害した訳ではないだろうし。
でも、なにかしらの口添えぐらいしてくれたら頼もしいですけどね。
全部同じ人が掲示板に書いてますよね?
基準値がどうのとかではなくマンションと北側の土地とアピタの
土地は大丈夫なのか?当初の予定通りこのマンションの売りである
アピタはちゃんと建てられるかとの事が私には問題です。
未定ではなく延期ならなぜ「いつ」と明言できないのですか?
延期が5年や10年先なら未定と同じですよ。
それに1階に住む人にとって「口に入らなければ大丈夫」
なんて思いませんよ。子供が庭で遊ぶんです。
キャンセルしても契約金は勿論返してもらいます。
当たり前じゃないですか?
みんな冷静になりましょう。明日からは入居に向けての手続きを中心にした説明会なので、土壌汚染について追求したら違う方向にそれてしまいます。長谷工の人もバタバタで落ち着いた対応してもらえないかもしれないし。
でも、気になるの私も同じですので、この説明会が終わって後日に聞いてみようかと考えています。今月は建築説明会もモデルルームであるので、そこでもいいかなと。
このタイミングで本来、購入者に案内したくなかったと長谷工は思うよ。だって、短い期間に何回も郵送物送るの大変じゃないですか。私なら、もっと早めに、入居説明会の資料と効率よく一度で済ませたいと思うはず。
土地の引渡しを行わないと事業主側での土壌検査はできないからこのタイミングは仕方ないよ。
639です。638さん(641さんですか?)、
私は長谷工の人ではありません。
ただの契約者ですよ。
まずアピタのことですが、
掲示板を読み直すと確かに未定と書かれている方がいらっしゃいましたね。
私の発言が間違ってました。申し訳ありません。
同じ契約者という立場ですし・・・638さんのお気持ち、お察しします。
私自身、ヒ素に関しては全く知識がないため、こういう情報が出た今、
自分なりに色々と調べてみなくては・・と思っているところです。
前の方がおっしゃっているので同じような内容になってしまいますが、
とりあえず質問は
・具体的にどの程度のヒ素が検出されたのか?
・正確には、どの場所で検出されたのか?
・今後、どのような対策をするのか?
・どの程度の悪影響があるか?
・エムズの土地の検査値はどれくらいだったのか?
ぐらいじゃないでしょうか?
どんな答えが出たら満足できるかなんて、
相手の説明を聞いてみなくては分からないですよ。
聞いた上で「納得いかない!」と思えば、
その納得いかない点について再度詳しい説明を求める。
方法は、これしかないかな・・と思ってますが、いかがでしょう?
相手の説明をしっかり把握するためにも、まずは自分が冷静に・・・
と、言い聞かせています。
ただ一つ思うのは、質問のあった契約者に説明をするのではなく、
契約者全体を集めて説明会してくれれば良いのに・・と思いました。
そうすれば、契約者全員に平等に情報が行き渡るじゃないですか。
ま、もしかしたらそこまでする必要のないレベルの問題と
思われているのかもしれませんが・・・。
調べていて分かったのですが、
溶出量基準の0.01mg/L以下というのは結構厳しいレベルで、
飲料水(水道水)の水質基準と同じ数値です。
http://www.kpa.or.jp/koueishi/Innryousui.html
ちなみにミネラルウォーターの水質基準は水道水よりゆるく、
砒素濃度については、5倍の許容範囲をもっています。(0.05mg/L以下)
あくまで数値の目安として書き込ませていただきました。
644さん、とにかく、どれくらいの値が問題の土地から出たのか、今度どのように対処されるかが一番ポイントということですね。だいぶ、考えがまとまってきました。詳しい情報ありがとうございました。
掲示板より、やはり直接だ。誰が、どんな立場で書いてるかわかんないし。年金問題が出できてから、信用できない事も多いし。ただ、入居前に教えた事は評価しますがね。お子さんが多いんだから、影響ないなんて、それはないでしょ。納得しなきゃ、買わない。解答の後で、専門家に相談に行くつもり。
入居説明会の直前ですよ?評価?
長谷工の人は入ってこないでください。
650さん回答ありがとうございます。
説明聞かないとわからないですか?
私は前にも言った通りですよ。それに大丈夫ならちゃんと
書面でほしい。検査結果もね。
いつまでに、どのように対処するかをきちんと提出するべきだと思う。
650さんが言うようにちゃんと説明会を開くべきですよ。
入居がどうの言う前にまずは安心させるのが筋ですよ。
でもこの件でキャンセルする人でるでしょうね。
ウチも対処次第ではキャンセルします。
基本的には隣の土地なので、あまり神経質にならなくてもいいのかなと思いますが、火曜日が説明会なので、経緯の説明を求めるつもりです。重要事項説明書に書いてあるとおり、エムズシティの敷地からは有害物質は「不検出または指定基準以下」となっているようなので、その結果の提示を求めます。隣の敷地も求めるつもりです。重要事項説明書にも今回の手紙にも「自主的」を書いて有りますが、このあたりの経緯も聞いてみたいところです。愛知県の条例では「3000平方メートル」以上の土地の改変をする場合は、土壌又は地下水の特定有害物質による汚染の状況等を土地の利用履歴などで調査して届け出るようになっています。この届出の内容とか。ほんとに自主的なのか県から調査するよう求められたのか。エムズの敷地は、前の所有者「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が調べた結果と重要事項説明書には書いて有ります。エムズの敷地を自主的に名鉄は調べずに、隣の敷地(所有者 名鉄・長谷工他)は調べた。この辺りの経緯も聞いてみたいところです。隣の敷地も「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」だと思われるので、この土地も以前に「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が調べているはずですよね。その時から検出されていたのかとか。説明会に参加した方で、情報を持っている方の書き込みをお願いします。
今日、手続き会に行ってきました。
台風の影響で込み合ってしまい3時間以上もかかりました。
早めに行けば各ブースでの手続きができるのでお勧めします。
汚染の件ですが長谷工から特別な追加説明は無く、疑問点は各人で長谷工ブースにて承りますということでした。個人的には気にしてないので説明は要求しませんでしたが機会はあるようです。
あと、持参品に認印と記載されていませんが名鉄不動産のブースで押印する書類があります。
インターネットの申し込みでは紹介キャンペーンの適用を申し出たところ了承してくださいました。
引っ越し日時の込み具合は第一希望の混雑順で26日(25軒)、28日(21軒)、29日(19軒)、23日(15軒)、24日(11軒)、30日(10軒)、25日(9軒)、27日(6軒)です。他の日は込み合っていません。
今日会った人たちがご近所様かと思うと緊張しましたが、皆さんとても落ち着いた感じの方たちで安心しました。早く引っ越ししたいです。
今日大型本屋に行って、一冊買ってきました。(けっこう出費)、でも、知識がないとなめられるかと思って。仕事も今とっても忙しいのに・・・めげながら読んでいました。エムズを買った皆さんも、ちゃんと協力してください。一生の買い物ですよ。一度読んだだけでは、理解不可能。火曜日まで頑張る。