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突然、大阪への転勤でまったく土地勘がなく、先輩からは阪神間か北摂を勧められ
タイガースファンでもある事から、阪神間で物件を検討しています。
夫婦二人で、勤めは大阪駅のオフィスビルです。
通勤、生活面で最も便利な地をご紹介ください。
[スレ作成日時]2010-10-31 08:43:01
突然、大阪への転勤でまったく土地勘がなく、先輩からは阪神間か北摂を勧められ
タイガースファンでもある事から、阪神間で物件を検討しています。
夫婦二人で、勤めは大阪駅のオフィスビルです。
通勤、生活面で最も便利な地をご紹介ください。
[スレ作成日時]2010-10-31 08:43:01
西宮北口だな、やっぱり。
スレ主の予算があれば、北ヤードでも選び放題だろう。今、中途半端な場所を買うことはない。
新聞を読んでない人多いんだね。
アスベストのことを知らないんだ。
兵庫尼崎アスベスト弁護団のホームページをご覧下さい。 現在も被害は続いて裁判しています。
たしかに尼崎駅直近に広大なクボタの工場は今もあるが、被害がなお続けて出てるのか?裁判は続いているし、救済については係争中だろうけど。
確かに。
根拠がない風評・デマはマズいね。
No.499 498
が言ってる通り、アスベストを過去にも一切使用もしていない。病人もいない、デマだ。悪質だ。
裁判なんてありますか?マンション販売の悪質な妨害ですね。499 498 が多くの意見です。
507も506も悪質だ。デマを流すな。
裁判はあるよ。兵庫尼崎アスベスト弁護団で、調べれば出てくる。
結審していないが、係争中なのは確か。実際にある裁判をデマという方が悪意があるよ。問題だね。だいたい、このスレは特定のマンションの検討スレでもないのに、何の販売を妨害してるんだ?尼崎住民で被害を訴えて裁判している人だちがいるのは事実なのに、その必死の隠蔽の意図は何?クボタの人?尼崎の地権者か?
ウソを言ってるのはそっちだろ。
「グボタの工場は今もあるが、被害がなお続けて出てるのか?」と、疑問を聞いているだけだが、それのどこがデマなんだ?裁判自体はあるからデマじゃないだろう。
デマ、風評は良くないです。
一斉削除依頼しますよ。
これで話は終わりにしましょう。
裁判があるのは事実なのにデマと言って削除か?そこまで必死に尼崎での裁判の存在を隠蔽するのはなぜ?
今、被害があると言うのはデマ・風評だろう。でも実際に係争中の裁判を存在しないと言って削除か?そこまで必死に尼崎での裁判の存在を隠蔽するのはなぜ?
実際にある裁判を、あると書いたら脅されるのか?その意図を聞かせてもらいたいな
確かにクボタは30年前のアスベスト被害を係争しているはずだ。
その工場は取り壊され、今は技術研究所になっている。
当然だが、現在のJR尼崎付近の住民に新たなアスベスト問題は存在しない。
510さんは、悪意に満ちた書き込みと思われてもしかたない。
ここを2ちゃんと同類と勘違いしてしまった人の悲劇ってことかな。。
デマを流すな。
現在過去にも一切使用はない。
497、505、506とは別人だが。裁判がある事実を反論しただけで、どこが悪意の書き込みなんだ。そこまで裁判の存在を必死に隠そうとすると、逆に何かあるのかと思われれがと聞いているのだが。
尼崎の労災で一般環境に浮遊したアスベストより、震災の瓦礫から一般環境に浮遊した浮遊したアスベストのほうが桁違いで多いですよ。
まぁ今現在の話で言えば、どちらも全く問題の無い濃度まで下がっているので住むには何の問題もありませんけどね。アスベスト使用工場の直近や、震災時に被災地(神戸~芦屋~西宮)に住んでいた人はヤバイです。
http://www.digital-aid.co.jp/asbestos/report/iho.htm#chapter4
東京の約50倍のアスベスト濃度
環境庁は2月から毎月1回、被災地の大気中のアスベスト濃度を測定している。2月の調査では神戸市中央区役所で4.9本/l、西宮市中心街の解体現場近くで4.8本/lが検出されている。これは東京の約50倍の高濃度である。50地点のうち19地点で東京の10倍を越えていた。
その結果、環境庁は2月23日、石綿対策関係省庁連絡会議を開き、解体前の吹きつけアスベスト除去などの対策を通知した。
しかし3月の調査では、2月と同地点で測定した17ヶ所のうち8ヶ所で2月よりアスベスト濃度が高くなっており、西宮市役所の近くでは実に6本/lに達していた。環境庁は「今後なお一層のアスベスト飛散防止対策の徹底を図る必要がある」としている。
尼崎の労災で一般環境に浮遊したアスベストより、震災の瓦礫から一般環境に浮遊した浮遊したアスベストのほうが桁違いで多いですよ。
まぁ今現在の話で言えば、どちらも全く問題の無い濃度まで下がっているので住むには何の問題もありませんけどね。アスベスト使用工場の直近や、震災時に被災地(神戸~芦屋~西宮)に住んでいた人はヤバイです。
No.523 匿名さん [2010-11-14 23:46:48][×]
嘘⁇
ヤバイな
>No.497 by 匿名 2010-11-14 18:37
>尼崎に住むと中皮種になるみたいと聞きました。
この書き込みは真剣にヤバイな。
ガチで逮捕されるかも。
ネットカフェやプロキシを使っていても一発でばれるからね。
実際のアスベスト濃度
http://www.kankyo.pref.hyogo.lg.jp/JPN/apr/kisha/17kisha/h18m1/0131asu...
1 一般環境 尼崎市公害監視センター 尼崎市 0.04未満
2 一般環境 西宮市役所 西宮市 0.04未満
3 一般環境 潮見小学校 芦屋市 0.04未満
4 一般環境 伊丹市役所 伊丹市 0.04未満
5 一般環境 相生市役所 相生市 0.04未満
6 一般環境 宝塚市よりあいひろば 宝塚市 0.04未満
7 一般環境 たつの市役所揖保川総合支所 たつの市 0.03未満
8 一般環境 播磨町役場 播磨町 0.04未満
9 道路沿道 宮川小学校 芦屋市 0.04未満
10 工場・事業場 ㈱クボタ 阪神工場 尼崎事業所 尼崎市 0.04未満
11 ㈱クボタ 本社阪神事務所(旧神崎工場) 0.04未満~0.14
12 神鋼鋼線工業㈱尼崎事業所 0.04未満
13 三菱電機㈱伊丹製作所 0.05未満
14 ヤンマー㈱尼崎工場 0.04未満
15 神戸パッキン㈱ 明石市 0.05未満~0.18
16 JFEスチール㈱東日本製鉄所(西宮工場) 西宮市 0.04未満
17 二葉工業㈱ 0.04~0.07
18 日本ピラー工業㈱三田工場 三田市 0.04未満
19 成光工業㈱ 伊丹市 0.04未満
20 石川島播磨重工業㈱相生工場 相生市 0.04未満
21 ㈱江見工業所
22 三菱重工業㈱高砂製作所 高砂市 0.04未満
23 グンゼ㈱梁瀬工場 朝来市 0.04~0.05
24 高圧ガス工業㈱播磨工場 たつの市 0.04未満~0.04
25 0.03
ちなみに世界の大都市の一般環境アスベスト濃度(WHO環境保健クライテリア)は1~10本/リットルで、この濃度内では疫学的に明確な中皮種の発生は見られない
何十年もアスベスト使用工場で働いていた人でなく、ごく僅かな期間(1~2年)に
阪神大震災被災地で普通に解体作業に従事していただけの男性が中皮種を発症し
正式にアスベスト労災認定されたのは紛れも無い事実。
震災で中皮種「被害者多いはず」
http://www.kcc.zaq.ne.jp/tosihiro/gazounado/gazou/asbest-08.03.05-asah...
>通常は20年から40年と言われている潜伏期間より短い期間で発症しており、相当な量の石綿を
>吸い込んだ可能性がある
>震災直後は散水などの飛散防止対策が十分講じられず、相当量の石綿が飛散したはず
スレ主様、本日の街めぐりは如何でしたか?
何箇所ぐらい達成できたのか気になる所です。
有意義な結果が得られましたでしょうか。レポート楽しみにしております。
中疲種になるという確信がない話を載せた貴方も逮捕されますよ!
スレ主です。
千里中央・江坂・高槻・JR尼崎・川西などなどかなりのハイペースで走り回りました。
いやはや、年には勝てません。かなり、グロッキーぎみで今日は仕事にならないでしょう。
昨日の書き込みを見ると、アスベスト被害などなど潜在的な問題を取り上げて頂いてるようですね。
阪神間の特定地域にこれだけ強烈な否定感情がありながら、実際走り回った結果としては、
どこも非常にいい印象でした。
街行く人に道を尋ねても、ものすごく親切丁寧に教えて頂けたし、質問にもきちんと答えて
くださいましたよ。
大阪中心部は、都会でありながら、人情味の深いところだと思いました。
細かな、レポートはあとで書きますが、関西の暖かさに触れられ有意義な週末が過ごせました。
皆様や週末に出会った、おっちゃん、おばちゃん(失礼)に感謝しております。
一般局 平成21年度 光化学オキシダント
0.06ppmを超えた時間数
芦屋朝日ヶ丘測定局(阪急以北) 490時間
尼崎中部測定局(阪急以南) 294時間
芦屋市は六甲が壁になり阪急以北でも光化学オキシダントが多い事がわかる
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自排局 平成21年度 浮遊粒子状物質
尼崎武庫川測定局(43号線) 0.027ppm
芦屋打出局(43号線) 0.031ppm
同じ43号線沿いでも芦屋のほうが大気汚染が醜い事がわかる(六甲が壁になり大気の拡散を遮る為)
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二酸化窒素濃度(大気汚染物質の代表指標である窒素酸化物)
一般局最新データ 平成20年度
尼崎 北部測定局(JR以北阪急以南) 0.018ppm
尼崎 中部測定局(阪神以北JR以南) 0.022ppm
尼崎 南部測定局(阪神以南) 0.024ppm
西宮 瓦木公民館測定局(JR以北阪急以南) 0.023ppm
西宮 西宮市役所測定局(阪神以北JR以南)0.028ppm
西宮 鳴尾支所測定局(阪神以南)0.029ppm
同一条件で西宮のほうが空気が汚い事がわかる
これは平野である尼崎に対して山がある西宮は陸風、海風による大気の拡散がスムーズにいかない事に起因している
SPM(大型車や船舶が排出するディーゼル汚染物質の代表指標)
尼崎 北部測定局(JR以北) 0.021mg/m3
尼崎 中部測定局(阪神以北JR以南) 0.023mg/m3
尼崎 南部測定局(阪神以南) 0.024mg/m3
西宮 瓦木公民館測定局(JR以北) 0.021mg/m3
西宮 市役所測定局(阪神以北JR以南)0.024mg/m3
西宮 鳴尾支所測定局(阪神以南)0.025mg/m3
No.530 by マンコミュファンさん 2010-11-15 03:14
No.531 by マンコミュファンさん 2010-11-15 03:14
過去も現在も一切ありません。530さん超悪質な風説ですよ。過去も。
風説の書き込みは禁止です。
データを改竄しているならともかく、実際のデータを引用している書き込みなんだから何の問題もない。
空気が汚いと誹謗中傷はいかがなものか?
平地や海側や43号線あたりの空気が汚いと何十年も罵倒・蔑視し続けてきたのが西宮~芦屋~東灘の阪急神戸線沿線民
だからって、中傷するのは良くない。善悪の判断を。
誹謗中傷ってのは根拠の無いステレオタイプやイメージで罵倒する事ですよ。
事実や実際のデータをもとに議論したり意見を述べたりするのは中傷ではありません。
スレ主さんが求めている意見と掛け離れているので、別にスレを立てるべき。
阪神間でいいのは梅田のみ。かろうじて西宮は許せる。
もし書かれている数値が彎曲されていないのなら阪急神戸沿線山の手民のノックス濃度値は湾岸部より高い事実に驚愕を覚えた。
スレ主さん一箇所ずつぐらいゆっくりでもいいので視察された所のレポを順におながいします。
これだけ荒れっぱなしの中で、まだ感想を書けって言うか…。正直もう、ええと思いますよ。そら、感想はあるやろけど、2日間回ったぐらいで、まだ決めきられないかとも思うし。ただ、スレの趣旨からこんだけズレてしもた、ここは、もう閉めていって下さいね。
いやいや、書いていただいたほうが良いですよ。
まだまだ楽しみにしている方は多いですし。
スレ主さんお願いします。
↑
自分の事しか考えないやっちゃな。
これだけ醜いズレになって関西の恥やと思う。
ズレ→スレ
高知出身ぜよ。多くの地方出身者にとって参考になります。感謝
なりすましが多いね
もう十分でしょ。
同感。
憧れだけで物件を決めないように読んで参考になります。
スレ主です。
直感的判断では、
1、西宮北口(南口方面)
2、JR尼崎(北口方面)、千里中央、阿倍野
3、江坂、高槻
4、阪神尼崎、同じく甲子園
5、茨木、吹田
独断と偏見で、こうなりました。
私と家内では、西宮北口(家内の意見)、JR尼崎(私)と順位は入れ違いますが
家内の意見を優先すると、上記ランキングとなります。
個々の中身は、別途書き込みます、出張疲れで、体調不良のため本日はランキングだけで
ご勘弁ください。
北ヤードも開発地を遠目から見てきましたが、まだまだ掛かりそうですね。
これが、完成するのを楽しみに待ちますが、まずは上記候補地からチョイスできればと思います。
皆様の忌憚のないご意見お願いします。
名谷。
ありがとうございます。
日生中央。
ありがとうございます。
マンションを選ばれる場合、確かに所在地も大事ですが、
もっと大事なのは、そのマンションの立地です。
大きな幹線道路や線路に面していないか、
南側の展望は開けているか、
工場や葬儀場、墓場などの迷惑施設がないか。
ここで選択を誤ると、一生後悔しますよ。
物件を徹底的に調査した後、気に入った物件があれば、速攻・即決です。
マンションを買うと一生後悔しますよ。
欠点の無いマンションや欠点の無い街なんてありませんから。
だから、まずは賃貸で住んでみるのが良いのです。
スレ主さんは正解です。
個々のレポート期待しております。
渦森台。
ありがとうございます。
一戸建てがいいですよ!
子育ては戸建て、老後はマンション!
そうそう、三田で戸建て!
但し、子供が中学まで
それ以降は通学費等交通費にびっくり。
学割ない?通学定期安いよ。
三田戸建て決定!
関西で一生住むとしたら庄内と尼崎と西宮だけは絶対ないな。
やっぱり三田やな!
篠山がいいですよ。シマムラがありますし。
しょうもないネタ書き込みが続いていますが、無視してスレ主さんはちゃんと報告してくださいね。
期待しておりますので。
何、ゴリ押ししてるんだ。もう十分ですよ。スレ主さんが書かれてるように、大阪で便利を最優先に求められるなら北ヤードを待つしかないと思います。後は、ご覧になられた所を候補に、まずどこに住んでみるか、ゆっくり考えられたらいいのでは?感想は書いて下さったんだから、こんな荒れ放題の所でこれ以上、もういいと思います。
月々の住宅補助15万円羨ましい
ひどいスレだな。ろくな書き込みがない
全レス読みました
慣れない関西ですが参考にします
もはや参考にしてもらいたくない書き込みの方が目立ってるな。
岡本の野村しね
建設的なデーター情報の書き込みをお願いします。
関西のことを知らない地方出身者にとって有意義な情報をお願いします。
ここはスレ主の漫遊記を書いてるブログでしょ?
そもそも参考にするような情報はないよ。
西岡本のまえだしね
579や584は、脅迫罪に問われないのかな
いい加減、ここ早く閉じろよ
スレ主さん、荒れていますが意味不明なレスや煽りや茶化しはどうか気になさらないでください。
先週末に巡られた街のレポートを気長にお待ちしております。宜しくお願い致します。
リポート、リポートって執拗に繰り返す人は放っておいていいでしょう。スレ主さんの数時間見ただけの感想の内容には、失礼ながらそんなに期待してませんし、感想をきちんと書いてもらったので、ここにレスした人への礼や義理も果たしておられると思います。今後はご自身の家探しに専念して頂けたらと思います。
583が言ってるようにスレ主の漫遊記なんだからレポは必要に決まってるだろ。
スレ主さんをからかってるのか。なお悪質だな。
でも凄い、ヒットだね。この掲示板
1位西宮北口
2位JR尼崎、千里中央、阿倍野
3位江坂、高槻
4位阪神尼崎、阪神甲子園
5位茨木、吹田
これがスレ主の答えだろ。
1日で何ヶ所回ったのか知らないが、こんなに多くの場所を、どれぐらい見る時間があったのか。
せいぜい一ヶ所、数十分から数時間もいられなかったのではないのかな。
本人も書いてるように、直感での順位に違いないし、それ以上に他の人に参考になる感想が特にあるとは正直思えないな。
しかもスレ主は疲れていると告白している訳だし、これ以上書いてもらわなくてもいいと思う。
宝塚・伊丹が入ってない。。。。。
公の関西に関する資料なにかありませんか?
非常に参考になりますから。
ただ長文論文は読むのに疲れた。
実際に全部行ったかもしれないが、場所によっては通過に近い滞在もあるかもしれないし、週末2日間で見たならそれも仕方ないだろう。直感は、誠実な本音かも。別にスレ主が自分のために見て回ってるんだから、どう回ろうと自由だしね。
大人気スレを支えてくれた情報通の皆様ありがとうございます。
住む場所で空気の美味しさが異なります。
人気ではないやろ、
いえ、内容はともかく、ヒットでしょう
おやすみなさい
星の王子様へ
スレ主さん、レポおながいします。
だから「阪神西宮」でしょって。
市役所、駅、病院、買い物施設、公園、何でもそろってるよ。
他の地域は間違いなくなんか不足。
総合的判断です。
上記以上にそろっている場所があるなら教えてちょm(-_-)m