先日、阪急西宮北口駅南エリア開発について広報発表があり、駅直結の
高層マンション（20階建て、総戸数２００戸）も2006年度末の完成を目指して
建設されることになりました。
また、近くの社宅跡地（両度町）でも、同じく阪急不動産が分譲マンション
（14階建て、総戸数２１０戸）の販売を６〜７月頃に開始するとのこと。
西宮北口周辺でマンションの購入を検討されていらっしゃる方や、また現在、
西宮北口周辺にお住まいの方がいらっしゃいましたら、是非ご意見などを
お聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2004-05-08 00:58:00
どこの学校も、少子化で人数減ってますから、そんなに問題ないと思いますよ。
困っているのは、少子化で小学校を統合したら、その後のマンションブームで子どもが増えたところです。
ただし、西宮でも校区内の住宅開発がずーと続いている地域、たとえば高木、樋ノ口、甲東、段上、上ヶ原とかだったら、
教室数がぎりぎりかもしれませんね。
公立高校の競争率は、市内全域で調整するからこの程度の人口増であれば、問題ないと思いますよ。
校区？変更はいつでもあり得ますけどね・・・
それよりも西宮の公立高校の入試システムは、大阪神戸とは全く違うので、普通の常識は通用しないことを知るべきでしょうね。
タワーは、別学区ではなかったと思います。
両度町と同じ学区ではなかったかな？
やばい地区に近いことは、事実です。私は、以前知らずに、その地区に迷い込み
怖い目に遭いました。人の話より、自分の目で確かめましょう。
歩いてその地区に入ったら、たぶん異様な雰囲気、人の視線を
感じると思います。。。残念ながらこれは事実です。
ぼくらは絶対に車でも通ることはしません。
中を通ったことが早くいけることは多々ありますが、
遠回りしてでも避けます。
西宮・宝塚・尼崎ぐらいで不動産業をしてる者には周知のことです。
もちろんお客さんには公に言うことはできませんが。
私の場合、聞かれたらウソは言わないようにしています。
あとで問題になるとイヤですから。だから、ここの営業の方は
もし聞いてくるお客さんがいた場合、どういう風に答えてるのかな？と
同業者として気になるところです。
似たような陰湿な話題を手を変え品を変え、ひつこく煽る人達がいるけど、
で、どうしたい訳？嫌がらせしたら十分なのかい？
そのくせ、家では人に優しくとか、したり顔で偽善者ぶってる人たちなんだ。
陰湿とか、嫌がらせとかでは、ありません。知識として知っておくことは、
必要だと思います。その後の判断は、個々によります。
じゃあどうして、何度もこのスレで議論尽くして多くの契約者から
このテーマもう結構といっているのに、またぶりかえすの。
契約者の多くは既に情報を得て判断したんでしょ。
善人ぶって面白がっているだけ。もしくは反応を見たいだけ、じゃないの。
そういうのを偽善者っていうんだよ。
他の不動産業者の嫌がらせでは？
こんなおかしなことする理由がわからないもの。
この掲示板を見る人が全員、契約者ではありません。その地域のこと、本当に
知ってるのですか？腹を立ててる方は？
こんなにマンションが増えるのに何でサティが閉店するのかしら。昔は芸文
センターが建つからミドリ電化（現在家具館）あたりに移転するという話だっ
たんですよ。移転しなくてすむようになったみたいなのにね。ミドリ電化が移
転した後に家具館が建って、元の家具館の後にパチンコ屋ができたのよね。
両度町に住んでるけど、アクタまで行くのはちょっと不便なのでサティの跡に
もスーパーがほしいです。オペラ劇場や映画館より毎日行くスーパーの方が
大事ですよ。
偽善者＆不動産屋
ご立派な方だ。じゃあその知っていることやらを、全て気の済むままここに書いて
さっさと退場したらどうですか。もうtoo muchなんだよ。
これ以上の情報誰が必要としているの。いくら匿名だといっても言っていいこと
悪いことってあるよね。それが道徳心とかモラルっていうものじゃないの。
その欠如を憂いてるんだよ。
掲示板の利用規約を読みました。どうも不快感を与えて、すみませんでした。
私は、去ります。皆さんで、楽しく盛り上がって下さい。
不快感を与えるつもりでやってきておいて全く呆れますね。
どうせまた他人になりすまして来るでしょうが、皆様スルーしましょう。
偽善者らしい去り方だよね。（と煽るのはこちらもよくないな。これは訂正。）
両度町に永く住んでますが、（だからこそ）知ったかぶりの間違った情報が多く
頭にきてしまいました。楽しくいきましょう。
サティのかわりに、ジャスコか関西スーパー来てほしいな！！
アクタまで行くのは確かにちょっと面倒なので、線路より南に欲しいですね。
サティは品揃え面では物足りなかったけど、何かと便利でした。
球場跡にオアシスとか入るかもしれないけど、個人的にはサティ跡にコープの
別館（食品館）ができればうれしいな。（アクタとかぶるか。）
南側って店少ないですよね。喫茶店とか、飲み屋さんじゃないふつうの
レストランとか、ベーカリーとかできてほしいな。それに郵便局はあるけど
銀行もほしいところです。
コープの商品ってやっぱり、安心ですよね。ライフでも、いいけど・・。
銀行は欲しいな。きっと球場跡にはできるんだろうけど、今津線の向こう
だし、このあたりに欲しいよね。芸術会館（名前そうだったっけ）できれば
そこにレストラン（兼カフェ）ができると書いてあったよ。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
それで？
こちらのサイトは、これから買われる方のためのものなのか、
買われた方同士の情報交換の場なのか、どちらもありなのか。
だったら、上の方のように批判される意見は、これから買う人に
とって参考になるし、買われた方にとっては、大変気分悪いものになる
だろうし、でも、これからマンション購入を検討してる者としては、
その物件のことをできるだけ詳細にしりたいと思ってます。
いい所だけ知って買いたくはないですし、悪い所も確認できた上で
判断していきたいです。
で、あなたは購入検討者？
>>305さんは、購入検討者かどうかはわからないが、
このスレでの問題の本質がわかっていないようですね。
>>286のようにこの地区の批判内容の書き込みをすること自体は問題だとは思いません。
問題は、批判内容が以前から同じであり、その内容に新規性がないことと、
その書き込み自体が極少数の人間によって行われていることが容易に想像できることです。
違う人からの違う批判内容であれば、また違った意見として取り入れることができますが、
極少数の同一人物が繰り返し同じ内容で批判を書けば、それは嫌がらせでしかありません。
>>286のような批判内容はすでに言い尽くされた内容で、
何も購入者や購入検討者にとって有益な情報ではありません。
よって、このような書き込みはただの愉快犯的な嫌がらせみなされます。
あそこまで売値を下げてほしくなかったというのが正直な気持ちです。駅前
で安すぎると、長期的な居住目的以外例えば事務所代わりに使うとかセカ
ンドハウスとかいろんな目的のために買う人が出てくると思うから。デベさん
は、事前の説明会で５０年１００年財産として住んでもらえる家造りを目指す
って言ってたんですよ。設備もいい感じなのにね。ちょっとがっかりしましたね。
・・・
そうなんですかぁ・・・
売値安いんですか・・ウチはこれからローンで大変です（泣）
人生で一番？大きな買い物をしてこれから長い間住んで行くのですから
それぞれ色々な思いがありますが、
皆さんでステキな町、マンションにしていきましょう＾＾。
球場跡などの再開発地区には阪急百貨店を核にした
大型ショッピングセンターが出来るそうですね＾＾。
(イオン関係だったと思います。)
ららぽーと甲子園と同じ位の規模なのかなぁ・・・？
どんなお店が入るか楽しみですね。
ご存知の方おられますか？
売価、そんなに安いとも思えないですね。妥当じゃないですか？
だって、大阪市内の駅近の工業地区や海岸に建つマンションなんかは
１千万円代からあるわけですから。
それにセカンドハウスや事務所目的では購入できないはずです。
セカンドハウスでの購入は可能ですよ。
2000数百万円をはした金だと言っているわけではないのは当たり前でしょう。
相場のことを言っているのです。すぐ向かいのラピタスは同程度の部屋が
築４年でも数百万円は違いますよ。313さんは大阪市内の工業地区と阪神
間の住宅地区とを比較するほうがまちがっていますよ。
取り敢えず荒らしが一掃されてよかったね。すっきりしたよ。
（かくいう私のも１つ消されてたけど、まあ売り言葉に買い言葉だったから
仕方ないや。）
さて、折角悪い奴らは消えたんだから、楽しくいこうよ。別の悪人がひっそりと
ここに近ずいてきているのを感じるよ。気をつけよう！
>>316さん
悪人とかそういうのはやめませんか？
そういう恣意的な線引きはスレを閉鎖的にして、
有益な情報も入ってこなくなるようになるかも知れません。
もっとオープンなレスしやすい雰囲気でね！
知る限り悪い話きかないですね。
いい建物できると思いますよ。
自転車＆バイク置き場が合わせて2台というのは、我が家にとってはとっても厳しい状況ですが
どこか近場で確保できるような情報はあるでしょうか。
駅前ですからね。なかなか難しいのでは？
駅前に駐輪場とかありましたっけ？
市の駐輪場もいくつかあるし、駅構内に阪急の駐輪場がありますが
たぶん満杯でキャンセル待ちでしょうね。市役所のＨＰの交通安全対策課
のページに申し込みの連絡先があります。ただ、車庫代わりに使えるのか
どうかはわかりません・・・。
契約された方にお聞きしたいのですが、ジオは屋上庭園を造ると
いう噂を聞いてます。実際はどうなりましたか。
はじめて聞きました。
私は優先分譲での購入でしたが、重説の時にもそのような話は出ていな
かったですね。
基本的に屋上好きなので、いい形で開放されるとありがたいのですが。
屋上庭園みたいなのがあると、春先などにお弁当食べたくなるだろうな（ｗ
売値についてですが、私は結構妥当だと思います。
やはり近隣に建設されている他の物件に比べると標準装備の設備等に
差がありますしね（食洗機やその他）。
ただ、その辺あまり必要と思わない方なので、逆に私にとってはメリット
となり、好印象でした。
また芦屋や夙川等とはやはり立地条件が違うと思うので、あまり無茶な
値立てはデベの方でもしにくかったのではないでしょうか？（もっとも、この
売れ行きを見ると、もう少し強気でもイケたかも知れませんが）。
結果としては、説明会でのみなさんもイイ感じの方ばかりでしたので、私
的には『リーズナブルな物件』だったと言えますね。
入居はまだ大分先になりますが、購入されたみなさん、よろしくお願いしま
す♪
318から320さん、テンポのよい文体といい、スレの速度といい同意人物やね。でなければ内輪受けの身びいき。竹中全部は知らないけどあの現場の工事はたちが悪い。手抜きという意味ではないよ。そんなの素人にわからんもん。休日は工事休みという約束やったのにいつの間にか反故にされてるし、シートもいい加減やから周辺はほこりだらけ。ベランダも洗濯物もどろどろです。隣の芸文センターの工事の仕方と比べてみればすぐわかります。
318=320さんと319は違いますよ。
私が319ですから。
一般的な建物の評判として竹中はいいと聞いていたのですが・・・
工事で近隣の方に迷惑を掛けているんですね。
しかも、現場の心遣いで防げるようなことなので残念です。
私も竹中の施工に引かれているものの一人ですので、そのような施工態
度であるのは非常に残念です。
建築会社は施工が終わればそれで完了でしょうけど、入居した場合、近
隣の方々との関係の方がとしては長く続くものだけに重要ですから。
何か急がなければならない事情とかあるんでしょうか？
328さんが書かれているように現場の気遣い、心構えの問題だと思うので
無用なトラブルは是非とも避けて欲しいですね。
日曜日は工事は休んでいますが今日のような祝日はやっていますね。
近隣のマンションに住んでいますが、うちの掲示板に１週間の工事日程
が毎週貼られているので確認しますと、今日の工事は予定通りでした。
説明会の時にもらった資料には、日曜日と盆と年末年始は休むと書いて
あります。しかし確かに、土曜はやるけど日祝は休むと聞いた覚えがあり
ます。約束を破っているというより、最初の説明に不備があったのかもしれ
ませんね。
ん。
工事への苦情はデベロッパーに直接言うべきで、ここに書くべきではあり
ませんでしたね。契約された方につらい思いをさせたとしたら申し訳なかっ
た。前の社宅の解体から始まって足かけ４年近く工事中が続く訳で、いい
加減疲れてきていたんです。すみません。
一期の方〜オプションの確認書届きたしたよね！
私、メニュープランで、和室無しで大きなLDのタイプにしたのですが、
床暖房の位置が元和室のところに移動されていることがわかりました。
とっても嬉しいです。
今日現地に行ってみました！
東棟は４Ｆのベランダができていますね。 雨でしたが、柳が風にゆれて
マンションの周りは落ち着いた感じでした。
どんな風にできあがっていくのか楽しみです。
又、皆さん色々情報教えてくださいね。
マンションの東側は、ほんとにすっきりしていて、落ちついた感じがしますね。
西側は、電信柱があり、すっきり感に欠けるように思いますが
将来的に、埋め込む計画はないのでしょうか？
どうなんでしょうね。
東側は芸術ホールの関係もあっていち早く整備されているんですよね。
タイルも落ち着いた色見でなかなかGOODです。
台風の被害はすごかったようですね。深夜にかけて、工事現場の方から
あまりにすざまじいバリバリという音がし続けるので、外をのぞいてみたら、
外側のフェンスがほとんど引き倒されててバラバラに砕けて地面に散らばっ
てました。近所から通報があったのか、暴風雨の中、工事の人たちが何人
か集まって来てて、右往左往しているのが見えましたね。今は、工事用の
小さなパーテーションを並べて急場をしのいでいるようです。建物本体への
影響が少ないといいですね。
西宮市のマンション建築規制、始まりますね！
北口南エリアが指定地域に予定されているのかどうかわからないけど
あと空き地といえばタワー予定地とジオの南、イトーピアの東かな。
ジオの前に立ってた社宅なんて老朽化がひどくてここ何年かは空き屋
同然だったし、タワー予定地の前も県営住宅がごっそり移転してからは
住宅展示場になってて誰も住んでいなかったから、最近の人口の増え
方は異常だと思っていたんですよ。まあ、最初は浜の方だろうけど、この
辺も可能性ありますね。
マンション建築規制って、具体的にはどのような規制がかかるのですか？
339さんへ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/1017ke53580.html
要するに法律的には建設が可能だけど、町としての受け入れ体制が
整わないほど急激な開発に対して、公共が建築の差し止めや延期を
求めたり、地域の町づくりのコンセプトに合うような形での開発計画を
求めたりと言うことかな。駅前は商業地域とかの用途指定がされてる
ことが多く、建蔽率や容積率が甘いのです。そこへ商業施設ではなく
マンションが建つと人口が増えすぎてしまう。学校も公共施設もたり
なくなる。又は、工場などの跡地で大規模な空き地が急にでき、そこへ
巨大なマンションが建ってしまう時も同じことが起こる。駅前より悪い
のは、生活に必要な施設、街灯とかバス停とか市役所の出張所とか
がもともとない場所にも建ってしまうので、公共からの投資が急に必要
になってしまうことですね。
あの空き地の辺はかろうじて住居地域です。建蔽・容積も60の200だし
北側斜線制限もあるし、それほど巨大なマンションは建たないでしょう。
なるほど。
イトーピアの東側の空き地（現在住宅展示場）は大きいのが建つかも。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
345はこのスレに度々出る嵐ですよ。相手しないように。
【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】
>>345
「リフォームしたら…」とのことですが、リフォームするまで特に気にならな
かったんですかね？？
床を削り直すとなると、かなりのもの（傾斜、盛り上がり等）だと思うので…。
また内覧会等で指摘はなかったのかな？と思ってしまいました。
いかがでしょう？
ジオの東側の道路は一方通行でしょうか？さらに左折のみ？
349 351さんへ
内覧会では、確認できません。
床をはがさないと分かりませんもの。
いつの話なのかな。
ジオと川の間の道路ですが352さんのおっしゃるとおりだったと思います。
でその道路で私が気になってるは現在山環とは直では入れませんが
（”丹波屋のおはぎ”屋さん等があるので）将来貫通してしまうんでしょうか？
便利にはなるかもしれませんが交通量が増えるので
今のままがいいなと思ってるのですがどなたかご存知ですか？
私も交通量が増えないよう、現状の道路に賛成です。
川横の道路は山環とは繋がってほしくないですねえ。
ジオの北側の道路も今はとても静かなのですが
球場跡にショッピング施設ができたらどうなるのか。。心配ですね。
西北の南側は、これから商業地としてどんどん開発がかかって
くるので、一応住宅エリアと分けてても、交通量が多くなるのは
やむ得ない事態だろうと思います。
（新）コナミスポーツと阪急百貨店につながる道は、
特に多くなりそう・・・まぁ週末がメインだと思いますが。
私の知り合いも、自分の家に帰るだけなのに、ショッピング施設
に行く人の渋滞に阻まれ週末は大変！って言ってました。
近くにショッピング施設ができるのはとても嬉しいけど
交通量が増えるのはやっぱり嫌ですよね。
阪急百貨店ができるのって本決まりなんでしょうかね？
パンフやイメージビデオ？（MRで見せてもらった）の撮影場所に
使われていたイタリア料理店？ってどこにあるかご存知ですか？
（？ばかりですみません）
営業担当の方がおいしくおしゃれなお店ですとおっしゃてたのですが
一度行ってみたいなと思いまして。
西宮に住むのは初めてでおすすめのお店などあれば教えてください。
そのイタリア料理店はわかりませんが、南側にはあんまりいいお店がないなあ。
これからってとこでしょうか。
北出口すぐのところにおいしいカレー屋さんがありますよ。
ちょっとカフェっぽい感じ。
南側すぐのところに ＲＹＵＲＹＵ というパスタ屋さんがありますよね。
結構有名では？
パンフに使われていたお店とは違うと思いますが。。
＞＞３６０さんへ
そのイタメシ屋と言われてるお店は、
実は「苦楽園」にある店なんですよ・・・
私は見てすぐ、何度も行ったことある店なんで分かりましたが、
西北にオシャレな店がないからと言って、
全然関係ないエリアの店を出すなんて？？？と思ったぐらいです。
「ｔａｐａｓ」という、スペイン小皿料理の店です。
＞＞360です
皆さん情報ありがとうございます。
カレーにパスタにスペイン料理どれもいいですねぇ。
絶対どのお店も行ってみます！
苦楽園って一度も足を踏み入れたことがないですがおしゃれな感じですね。
引越したらイメージビデオのように自転車で行ってみます。
引越まで随分あるので現地の工事状況を見るついでに
行っちゃうかもしれませんが。。。
西北から苦楽園まで自転車で行くのはちょっときついかも・・・。
電車の方が便利と思います。
駅の西北側にはけっこう店がありますよ。ジオからなら阪急の
ガード下を抜ければすぐです。
確かに苦楽園まで自転車は・・！！
でも運動のためにはいいかも。
夙川から甲陽沿線はいいお店がたくさんありますね。
ところで北口においしいケーキやさんてありますか？？
ちょっと前までアゼリアやヘキセンハウスがあったけど、移転してしまいましたからね−。
北口駅構内のビアードパパのシュークリームはぜったいおすすめ！
同じく構内のモロゾフは焼きプティングが絶品です。あとはアクタの2階のフーケかな。
シェ・イノウエでしょ。美味しいのは。
神戸線の線路を越えて、研伸館予備校の東にある西北菓子工房も
なかなかですよ。
値段もいいし、味、雰囲気もばっちり。
西北菓子工房はシェイノウエのことです。もしご存知ない方のため。
何か筋がずれてきていますね。
食べ物やサンは、市内にはいやというほどありまっせ。
何をあこがれているのかな。
阪急百貨店の開業が１年遅れるみたいですね。
何をあこがれている・・って、北口にあるお店の情報聞いてるんですが何か？
372さん、球場跡、そうらしいですね。
サティーがなくなるし、しばらくスーパーがないことになりますね。
コープに行くしかないのかな。
＞３７２さん
阪急開業延期みたいですね・・・
ちょっと残念ですが、
楽しみに待ちたいと思います＾＾
(でも二年後かぁ〜・・・)
買い物が不便になるのでイオン(←多分)は
早くできるといいですね＾＾
webの神戸新聞に載ってたのでよかったら見てください
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai04/1113jc45960.html
梅田阪急との違いを出したいようですね。
梅田より小さい規模らしいので、厳選した少ないブランドを深くやってほしいですね。
日本では西北でしか買えないというものが希望です。
広く浅くでは、どこでも買えるものばかりになるので意味がないと思います。
やはり生鮮品ですね。たいがいのものはネットで買えますから。
ラピタスに住んでおります。
社宅なので転勤になったら出ないといけないのですが
できるだけここに住みたいと思えるくらい快適です。
住んでいるのは上から４分の１くらいの階で南向きです。
夏は窓を開けっ放しにしておけば一日中クーラー不要で夜も涼しく眠れます。
南側の道路は道幅が広い割に交通量が少ないので意外に静かなんです。
開発が進んでも少なくとも夜の交通量は増えないのでは無いかと思います。
なぜならこの道路は東西が行き止まりみたいになっていて将来的にも
幹線道路にはなりえないから。
冬も日当たりがよくて温室状態になり、暖房は本当に寒い１，２月くらいしか
必要ないくらいです。
うちは子供がいないので、校区は関係無いし、従ってご近所とのお付き合いも
マンションの中でも外でもまったくと言っていいくらいありません。
阪神間では、西宮だけでなく教育熱心なご家庭は中学からは私学です。
これは芦屋でも宝塚でも神戸でも同じことです。
ラピタスは管理がものすごく厳しい面があり、清掃もゆきとどいています。
廊下もモノを出しっぱなしにしていると怒られるので生活感がないくらい
きれいです。
先日も台風のあと、ベランダの装備が傷んでいないかどうか、竹中が全戸
点検にまわってきてビックリしました。
聞くところによると、管理が素晴らしいということでマンション管理業界で
なかなか有名なようです。
私もこの周辺に住んでいますが、特に住環境としては
大きな問題もなく快適に過ごせていますよ！
しかしながら、私の子供も含めて、ほとんどの家が
中学から私立に行かせていますねぇ。
もちろん教育熱心がゆえ、私立に行かせてる家庭もありますが、
わが家は、もともと公立に行かせたかった口です。
引越しも考えましたが、なかなかスムーズに進まず、
受験をさせたって感じですね。
さすがに、兄弟二人を中学から私立に行かせると思うと、
かなり家系的に大変になりますが、仕方ないですね。。。
ＤＩＮＫＳの世帯には、何の問題もなく快適に住める場所だと
思いますよ！
↑誰に向けての自慢？？？
アクタって、よく見ると、魅力的なお店がない・・・と思いません？
なんか実用的じゃないというか。
銀行とかここに集中させたらいいのに！
私もラピタスに住んでいます。
377さんは本当に住人か怪しいですね。
竹中さんはうちに来ませんでしたよ。
台風の後は窓がベタベタニなって掃除が大変でした。
主人に聞いたら海水がここまで来たそうです。
うちは上層階に住んでいますが、高速道路の音で頭を抱えています。
色々聞いていたら東側にマンションが建つって聞いたので
少しは遮ってくれるかと期待してます。
