クリーンリバーフィネス元町プレセアってどうですか？

悪くない場所だと思うんだけど誰も検討してないのか……？

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周囲がぐるりと低層アパートという不思議な立地です。道路を挟んで西向かいにある二棟建てのアパートはコンクリート打ちっぱなしの外観が不気味に朽ちていて気色悪いです。

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周りの環境がちょっとね。歩道や道路がボロボロ。雑草だらけ。

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元町自体はイオンもあるし地盤ゆるいのを除けばまあまあ住みやすいけど
建築予定の場所はほんとに周りの道路が整備不良でボロっちいんだよね
それを我慢できれば手ごろではあるかもしれない

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前の地震で陥没した通りにほど近いだけに地盤は心配ですね。

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今の周辺を見ると住みやすそうかなと思うのですが
地盤のゆるみは確かに気にならないといえば嘘になりますね。
イマドキ、どこに住んでも何があるかわからないのですが・・・。
永住することを考えると考えちゃうかなぁ。

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周辺は住宅街の生活道路なので冬期の除雪状況が気になります。ただ坪170万なら悪くない。

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しかし、この物件でCRの販売中物件は８棟目です。もう「フィネスだから同エリアの本州デベ物件に比べてお買い得」というイメージも持てない値付けになってますし、これから先ポンポン完売になって片付いていくとも思えません。正直言って不安ですね。

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元町は、東区の中では周辺環境は悪くない地域ですから
坪１７０万円～は適正価格で出してきてるな、という感じですね。

このところ東区物件で、異様に強気な価格設定の物件が相次いだので
「お、安い」とさえ感じますが、
本来は、この程度が適正な相場というべきでしょうね。

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駅から距離９分か

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フィネスの質で買いやすい値段出してきましたね。立地をとるならラクラッセでしょう。 北区東区の3LDKで札幌民で買えるのはCR元町かラクラッセしか値段的に無理です。。 この2個は問題なく売れそうですね。

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澄川徒歩8分のクリーンリバーと比べて妙に安いんだが、澄川と元町でそんなに違うんだろうか？　安いのは北向きの部屋のみってオチだろうか？　最近のマンションの値段みてると澄川の方が適正価格に思えてしまう。

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価格を考えると地下鉄までの距離は妥協できますね。スーパーも近いし周辺環境も良さそう。

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風水都市は鬼門の北東方面はショボくなる。
京都や大阪、東京もそう。

松下幸之助はそこを逆手に取って鬼門に格安で工場建てて成功したわけだが。

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安いとか言ってるけど、比較的安いのはクソ狭い3LDKで
ちょい狭くらいの3LDKは下層階でも4100万オーバーですよ。
少し前なら100平米の４LDKが買えましたわ。

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>>15 評判気になるさん
ホムペの3LDK 3300万円台～ってのは釣りって事ですか？

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>>16 検討板ユーザーさん

いや、2階61平米の3LDKならその価格。
だけど「LDK」が11.5畳とめちゃ狭い。
居室も4畳と4.5畳と6畳。

部屋に何も置けないと思う。
それで良ければいいんじゃない？

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>>17 口コミ知りたいさん
相対的に坪単価が安いという話です。

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間取りに関しては、それぞれ個性的でいいなと思います。
Aタイプは特に両面バルコニーになっているから、風通しとかはよさそう。
気になることがあるとすれば、冬場のことでしょうか。
窓からの放射が気になるので
それがどの程度室温に影響してくるのかが気になる。
窓があるのは嬉しいけど、その分、断熱性に与える影響が大きそうで。

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プランの個々の価格が掲載されているわけではないので、
お安いかどうかはまだわからないかなというのが正直なところですね。
最低価格に関しては安そうではありますが、あくまでも「～」ですから。
期待してしまいますけどね。

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資料請求したら、普通に価格表送ってくれるよ。
クリーンリバーはそういう所は良心的。

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Ｇtypeってもう売れたの？

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駅から遠いな!

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駅から距離があるから冬の寒いときは特に電車移動の場合は所要時間がもう少しかかりそう。
１０分以上歩くとなると北海道の場合はキツイかなと思われますがどうでしょうか。
駅前はコンビニや薬局、スーパーなどある程度の生活必需品が揃えられそうなので暮らしやすそう

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冬場は徒歩5分以上の物件だと、雪がない時期よりもかなり時間がかかる。体感的に。
駅に近ければ近いほどいいとは思うのですが
そうすると普通にマンション価格は高くなるのでそこが微妙かなぁ
ここの価格次第っていうところもあるけれど、
安ければかなり売れるのは早いかと思います

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こちらのマンションはZEH-M Oriented（ゼッチ・マンション・オリエンテッド）認定だそうですが普通のZEH-Mと比べて何が違うんでしょうか。
断熱構造がしっかりしていて省エネ性が高いのは理解できますが、ZEH-Mの中でも特にエネルギー消費量が低いマンションなのですか？

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そんなことすら自分で調べられない人間が違いを知ったところで何の役にも立たないと思うんだが

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_sagashi/zeh-...

ここでも読んで出直してこい

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>>26 匿名さん
ネットで検索された方がより詳しく正確な情報が入手できるかと思いますが、「Oriented」は「～志向」なので、ZEH-M Orientedというのは「ZEH-Mではないんだけどそこに向かって進もうとはしてるんですよ」という意味です。つまり「Zero Energy」、作るエネルギーマイナス消費エネルギーがゼロ以上になるわけではなく、多少省エネだよというだけのものです。言い換えれば
ZEH-M ＞ ZEH-M Oriented
なのです。

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>>27 匿名さん
この掲示板全体をずっと見ている人は知っていると思いますが、
その方はこの掲示板の巡回保守員さんですよ。

毎回、過疎化しているスレで定期的に質問を投げかける投稿をしてる人で、
文面見たらすぐわかります。

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「ZEH-M Oriented」は次の意味らしい。
ソースは三井パークホームズのweb
https://www.31sumai.com/mfr/H2101/zeh-m.html#:~:text=ZEH%2DM%20Oriente...,%E2%80%BB1%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

「ZEH-M Orientedとは、断熱性能を向上させるとともに、高効率な設備システムの導入により、室内環境の質を維持しつつ大幅な省エネを実現し、共用部を含むマンション全体での一次エネルギー消費量を20％以上削減※1したマンションです。」

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公式サイトには設計一次エネルギー消費量削減率は24％削減できると書いてありますね。
細かい違いはよくわかりませんが、各種減税が適用されて光熱費、水道料金のようなランニングコストが低いマンションという事でしょうか？

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低炭素住宅だと住宅ローン減税が拡大する、と公式サイトにありました。
建てるときに低炭素なかんじで作った建物だから、
その分、税金で還元するよということなんでしょう。
低炭素の建築方法を拡大するためなんですかねぇ？
いずれにしても、かなり住宅ローン減税の拡大はありがたいので、住む側にはよいことかと。

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減税プラス光熱費にかかるランニングコスト削減で家計にやさしいマンションなのですね。
共用設備のフルタイムロッカーでメルカリの商品発送ができるのは今時で便利だと思いました。

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一昔前の90平米以上で3500万円くらいの物件は不可能ですか？

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坪単価130万ですか。
土地はもしかしたら下落するかもしれませんが、資材費や人件費はこの先下がりそうもないので無理でしょうね。
平成ヒト桁台は、地下鉄そばでも坪100万切ってたんですけどね。古き良き時代。

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Aタイプを見ています。キッチンの横にストレージがかなり広く取ってあっていいと思いました。
洋室2や洋室3のクロゼットや押し入れも広かったので、荷物が多い自分の家も大丈夫かと思います。床暖房もついています。

でも、第2種中高層住居専用地域が気になりました。第2種中高層住居専用地域だと何が建つんでしたっけ。

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>>36
用途地域は「住居系・商業系・工業系」の3種類。
住居系・商業系・工業系用途地域は、さらに13種類に分類されます。

（1）第一種低層住居専用地域 低層住宅のための地域。
小規模なお店や事務所をかねた兼用住宅や、小中学校などが建てられます。
（2）第二種低層住居専用地域 主に低層住宅のための地域。
小中学校などのほか、150㎡までの一定のお店などが建てられます。
（3）田園住居地域 農業と調和した低層住宅の環境を守るための地域。
住宅に加え、農産物の直売所などが建てられます。
（4）第一種中高層住居専用地域 中高層住宅のための地域。
病院、大学、500㎡までの一定のお店などが建てられます。
（5）第二種中高層住居専用地域 主に中高層住宅のための地域。
病院、大学などのほか、1,500㎡までの一定のお店や事務所など必要な利便施設が建てられます。
（6）第一種住居地域 住居の環境を守るための地域。
3,000㎡までの店舗、事務所、ホテルなどを建てられます。
（7）第二種住居地域 主に住居の環境を守るための地域。
店舗、事務所、ホテル、カラオケボックスなどを建てられます。
（8）準住居地域 道路の沿道において、自動車関連施設などの立地と、これと調和した住居の環境を保護するための施設。
（9）近隣商業地域 まわりの住民が日用品の買い物などをするための地域。
住宅や店舗のほかに小規模の工場も建てられます。
（10）商業地域 銀行、映画館、飲食店、百貨店などが集まる地域。
住宅や小規模の工場も建てられます。
（11）準工業地域 主に軽工業の工場やサービス施設が立地する地域。
危険性、環境悪化が大きい工場のほかは、ほとんど建てられます。
（12）工業地域 どんな工場でも建てられる地域。
住宅やお店も建てられますが、学校、病院、ホテルなどは建てられません。
（13）工業専用地域 工場のための地域。
どんな工場でも建てられますが、住宅、お店、学校、病院、ホテルなどは建てられません。

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この場所は需要がありません。
売れ残るでしょう。

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第二種中高層住居専用地域とは、「中高層住宅のための生活環境を優先した地域」だそうで、メリットとしては通学に便利、買い物施設が近くにある、マンション・アパート経営に適していることだそうです。
一方デメリットとしては遊戯施設や娯楽施設からは離れていることが多いことだそうですよ。

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そうなんですね、生活する場所として考えると、デメリットとしてあげられている内容は逆にメリットにも思えてきます。遊戯施設や娯楽施設は住居の近くには無くても良いかなと。様々な人が集まってくる場所なので、治安などにも関わってくると思うんです。遊びなら、近くじゃなくてもわざわざ出かけていく方が楽しい気持ちになれたりしますし。

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掲示板保守員さんが持ち上げてくれてる。。。

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用途地域がどうのこうのじゃなくて、この物件の場所がどうかで判断した方がいいよ。

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遊戯施設や娯楽施設から離れている・・・
パチンコ店やテーマパーク、映画館から離れている地域ですか？
地図を見る限り商業施設、銀行、公園、体育館があり生活に不自由はない環境のように見えました。

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中高層住居専用地域・・・で気になったのは、2階建て程度の戸建てが多い地域と違って高い建物が多くなるのかな？という点です。そうなると日当たりとかに影響しそうに思うのです。地図を見た感じだけでも、街中の集合住宅の多い地域、そんな感じかなと想像します。利便性が良くて生活しやすいイメージでもあります。自然に恵まれたのびのびとした環境とはかけ離れているけれど。

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この物件の周りは、4階くらいの賃貸マンションばっかりですよ。
日照も暮らしの利便性も自然も、すべての条件はその物件の立地だけの唯一無二のものです。ここが〇〇地域だからではなく、実際に現地を見て、せめてストリートビューくらいは見て検討しましょう。

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自然に恵まれた環境なら札幌旭丘高校付近や円山西町あたりの戸建どうですか？
車無いとかなりキツイですが中央区ですので子供の学力も高く環境は良いですよ。

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>>46 職人さん
この物件を検討する層には高くて買えませんよ

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マンションはどうしても都心へのアクセスや周辺の生活利便性を重視しますから、自然環境の優先順位はあまり上に来ない感がありますね。
ご自分の住まいにとって何が大事かを、一度明確化するのが良いかもしれません。

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現在クリーンリバー検討中なのですが、キッチンのメーカーを教えていただけないでしょうか。
選択できるオプションなどについても教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

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内覧しました。周囲も歩き回りましたが、ココはとにかくバランスが良い。

特に交通条件が地下鉄駅も、高速道路や丘珠、新千歳空港へも２４条方面へのバス停も、すべて「そこそこ」行きやすい。地下鉄で毎日通勤の人は、９分は微妙な距離かもしれませんが、自分の早歩きなら６分くらいで着きました。

周辺施設も、スーパーも病院もコンビニもそこそこ。イオンも徒歩圏。周辺の緑や公園がちょっと不足気味だけど、歩きなら美香保公園まで何とか行けるし、車があれば百合が原やさとらんどもすぐ。大病院も禎心会や東徳洲会、天使病院あたりまで、タクシー使ってもそんなにかからない。レアなところでは札幌で少なくなったバッティングセンターや札幌有数の酒屋が近い（笑）東区体育館はすぐに行けるので、ジムが安く使える。
交通量が多い道に面するのが嫌な人には格好の立地かと。

３LDKはバランスの良い部屋が多く、５階以上の眺望は良好。どの方向も高層建築物が少なく、都心や周辺の藻岩山、手稲山が望める。

都心のような駅チカ重視の「資産価値上昇」は見込めないかもしれないけど、今の水準からすると価格も手ごろで、その割には必要十分の設備と、基本に忠実なしっかりした建物で、住むには万人向けの便利な立地、設備だと思います。

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私も雪の無い時期に周辺をチェックしましたが、あれが近いこれが近所だとかいう以前に、エリアに漂ううらぶれ感に馴染めず、見送りました。
ほかの方も前のほうで書かれていますが、道路がボロボロであちこちにコンクリートを破って雑草が生えています。周りは古めの戸建てと2階～4階建てのアパートばかりです。なので、ほとんどの建物はかなり敷地びっしりに建っていて街に余裕が感じられません。
まあ、街の雰囲気は好みなので、これがお好きな方もおられるとは思いますが、私はここで春夏秋冬を過ごす気にはなれませんでした。

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東区に期待しない方がいいですよ
いまだに札幌市民から東区は良い土地柄に思われてないですからね。

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>>52 通りがかりさん

この周辺はさておき、「東区」全体にしてしまうのは分母を大きくし過ぎでは。

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>>52
札幌市東区＝旧札幌村
1955年札幌市に編入。
イメージいつ頃から悪くなったんだろうか？

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3LDKが一番多くて、次に2LDK、1LDKは1タイプだけでわずか10戸のみ。
そうなると、全体的にファミリー層が多くなるのかな。
あとはディンクスや夫婦のみ世帯や単身が一部という感じか。

1LDKは44.22㎡の広さがあるので、収納もちょこちょこあるし、
ワイドスパンで過ごしやすそうです。
よほど中の良い人同士なら2人暮らしも可能かな。

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マンションは立地が全てです、元町にここ数年に竣工した、クリオ、プレミスト、ジェレイドも徒歩5分圏内で、建築費の上昇もあり価格的には妥当。このマンションの立地面は住み替え時には苦労はするだろうけど、価格的には妥当かな。

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ジェレイド？

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↑レ・ジェイドですか。

ここは、東区であることと地下鉄駅まで9分かかることを気にしない人にとっては
いい物件でしょうね。
イオンをはじめ近隣に商業施設が充実しているし、札幌市内新築マンションでは最もリーズナブルな価格でしょう。

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物件数が少なく価格高騰が著しい今の市況下で、他物件よりまだマシな価格なのに売れ残っている、という事実が全てを物語ってますな。

これからの著しい人口減で空き物件が増えていく中、売れるとは考えにくいので、住み潰すつもりで買わないとね。

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大手デメジャーのマンションを購入又購入を希望する人は皆住民層の質を見る、マンションは共同住宅だからそこは譲れないとみな言う、それは所得層が高いから変な人は居ないだろうとまぁそんな事もないと思う、一定の割合でいるだろう、リーズナブルであればとても不安材料かな、上下、両隣に居たら目も当てられない、すぐ売却出来るわでも無いからやはり安心感のあるマンションがいいな。

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昨年10月竣工から約5ヵ月経過して売れ残りはどれくらいなんだろう。寂しそうな立地に建ってるけど。元町にここ数年内に竣工したマンションは、パチンコ跡地、個人病院跡地で徒歩圏内でまずまず立地的に良い、元町も徒歩圏内に用地が見当たらない
駐車場用地があるけど売却はしないから、ここしばらくは、フィネスが最後だろうね。

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駅まで冬場は少し遠く感じるだろうなぁと思う。
ここの場合は駐車場が充実しているので、
普段の足が車の人向けなんじゃないかと感じました。

駅まで決して遠いというわけじゃないけど、冬期は皆さんもご存じの通り…ですから。
雪がない時期は特に問題のない距離なんですけどね。

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>>44
半年前の投稿にレスポンスつけちゃいますが、
商業地区にあったら24時間目の前の道路で工事しても良いんだぜ。
騒音規制等はまだマシ。
商業地区＝駅近だから商業地区に高級マンションがあることが多いんだけども。

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元町駅まで徒歩９分、これはちょっと遠いかな。
今からの季節はいいですが、真冬はかなり辛いかも。
それも含めての価格設定なのでしょうけれど、
購入するには、もう少し決め手になるものほしいですよね。

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購入するならポテンシャルを感じられるマンションがいいかな、このマンションの魅力はなんなのだろう？実際は元町駅迄9分では無理だろうし、価格？でも狭いからそうでもないのでは、実需でも資産価値が望めないと、意味が無い、購入者目線で住み替えを念頭に見るとね、難しいなぁと大規模修繕頃に売却を考えるとね、価格下落が酷いのでは、

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