ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

北口も再開発だろ？

北口は、北3条再開発のタワーズフロンティアと同レベルかやや高いくらい。南口は明らかにフロンティアより高いレベルの値付けだろうな。

所在地が中央区であることと東区でないこと（この二つは別）には、それなりに惹かれる方がおられると思います。

ただ、区単位で判断する内容もあって、微妙にずれることがあるんですよね。
それじゃ困るんですけど。

その価値のあるなしってどういう指標なんですか？

桑園レベルならというのは、設備などの面ですか？
それとも駅の能力でしょうか？
地域の力？

桑園も駅周辺にマンションが林立してますけどねえ。不動産的価値無いんですか？
もし仮に桑園駅とイオン桑園店の双方に空中歩廊で直結したタワーマンションが建ったら、相当な値段でも人気出ると思いますけどね。

苗穂の周りは土地が少なく今後、苗穂駅が栄えるかというと難しいと思う。

>>52 匿名さん
広大な車両基地があるではないですか。中心部で得難い広さですよ。
あそこに車両基地を置く必然性は無いです。他JRの例からも明らか。

>>53
札幌駅にJR線が集まる仕様上、あそこの置くしかないのでは？

研修センターを稲穂に移したのと同様に、移せる可能性はあると思います。
まあ、札幌の中心が一駅先にあるというだけで十分な気もしますが。

JRの車両基地の話が出ていますが、新幹線の車両基地も苗穂に出来るんでしょうかね

桑園駅南口前には長らく大きな空き地がありまして、あそこは●○●な地主さんの持ち物でいろんなデベさんが泣かされましたが、5年ほど前に大和とミサワのＪＶで大型ＭＳが建ちました。
隣の日本通運があったところは今年取り壊しになって現在更地ですが、これはもう用途が決まってます。
イオンの南東側の空き地はエアウォーターの倉庫があったところで、医療ビルが建つ予定でしたが建築費の高騰でいったんペンディングになりました。でも計画自体は残っていると思います。
まあ、「空き地だらけ」って程スカスカじゃないんじゃないですかね。近隣のマンションだって、ＣＲがやたらとあるから目立ちますけど、上記の大和＆ミサワだけでなく、東急も三菱も大京も建ててますしね。

新幹線の車両基地は函館になっているんじゃないでしょうか？

今は新北斗駅のところにありますけど、札幌まで延伸されれば当然札幌にも設置するのでは。

札幌駅は留置線程度の設置だったような気がします。簡易検査のみ。
九州新幹線なんかも車両基地は途中ですよね。

南側のタワーマンションのうち、B街区（西側）は全て賃貸の情報があるのですが、タワーマンション１棟が全て賃貸の物件ってこれまであったのでしょうか？

有りますね。

札幌で、賃貸の用に供することを目的に建てられたタワー物件（20階以上）には、以下のようなものがあります。

パシフィックタワー札幌（北４条東1丁目・31階建）札駅の近くです。
ビッグタワー大通公園（南一条西4丁目・26階建）三越の近くです。
ビッグタワー南3条（南三条東3丁目・31階建）下の物件と隣同士です。
ラフィネタワー札幌南３条（南三条東3丁目・30階建）
レジデンスカープ札幌（南六条西１丁目・20階建）
AMS TOWER南６条（南六条西2丁目・21階建）
ジュエルタワー（南七条西6丁目・22階建）
ティアラタワー中島倶楽部（南八条西4丁目・33階建）
PRIME URBAN札幌リバーフロント（南九条西１丁目・30階建）
AMS TOWER中島（南九条西4丁目・21階建）
AMS 新TOWER中島（南九条西4丁目・34階建）

というように、たくさんあったりします(笑)。中央区に限定すれば、分譲の20階以上物件は12棟ですから(完成済）、ほぼ同数があるわけです。
例外として、知事公館前タワーレジデンス（北三条西16丁目・30階建）というのがあります。これはかつて明和地所が、自社のハイブランドマンション「レミントンハウス」の北海道初物件「クリオレミントンハウス知事公館前」として分譲したのですが、諸事情ありまして一棟まるごと賃貸物件化し、「マイアトリア知事公館前」→「ベルフェリーク知事公館前」→「知事公館前タワーレジデンス」と名前をコロコロ変えて現在に至っています。
また、現在住友不動産が、札幌駅にほど近い旧伊藤義郎邸の敷地に「ラ・トゥール札幌伊藤ガーデン」という高級賃貸マンションを建築中です（30階）。マンション名に人の名前が入るのは北海道初ではないでしょうか。

しかし、大和のツインタワーの片方って賃貸なんですか？すると、分譲側がプレミスト、賃貸側が……ロイヤルパークス？かなんかの別名称になるんですかね？狙いがちょっと分かりませんね。分譲でも売れると思うんだけど。

賃貸は結構あるんですね。
看板情報では賃貸281戸になっていました。プラス店舗と診療所。

あと、空中歩廊の記載はないので、つながりますかね。
建設主体が違うのかもしれませんが。

商業施設が入る方の棟が賃貸なのかあ。なんか残念。
空中歩廊の件は、
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/chuo/...
まあ本決まりのＣＧではありませんが、なんか繋がってるように見えません？左が賃貸になるってことですかね。

二棟分譲を諦めたということは、450戸超は売り切れないと見たか。
てえことは、価格的にかなり上がってしまうのかもね。そのうち分かることだけど。

札幌駅の次の駅って
魅力的ではある

札幌の隣駅と札幌屈指の大型商業施設に、共に直結しているというのは、おそらくもう二度と出ない物件ではあるでしょう。その分たいそうなお値段にならないといいのですが。

通勤時の本数の多さはかなりのものですね。

空港にはJRが楽ですが、普段の生活では、特に冬は地下鉄がいいですね。
新さっぽろも価格次第では人気になるかもしれません。

新さっぽろ駅周辺の再開発は、まだプランが確定していないのでなんとも言えません。現時点での計画では空中歩廊でＪＲ新札幌駅と連結される予定ですが、距離的にはけっこう離れているのでかなり歩くことにはなりそうです。
新さっぽろタワーとここを比較すると、こちらが明確に優っているのは都心アクセスです。新さっぽろも快速エアポートなら10分足らずで着きますが、それは1時間に二本です。何が来ようと隣駅なので3分のこちらとはけっこう差があるでしょう。また自家用車やタクシーによる移動であれば、距離は比べものになりません。ただし、新さっぽろは地下鉄を併用できるという大きなメリットがあり（しかも座れる）、東西線沿線にお勤めの方には魅力になるでしょう。
また新さっぽろ側が優っているのは空港アクセスで、あちらが直行できるのに対し、こちらからはいったん札幌駅へ逆走してから乗ることになります。頻繁に飛行機を利用される方には選択の要素になるかも知れません。
周辺の買い物等環境は、地域としてみれば新さっぽろエリアの圧勝ですが、こちらはアリオがマジですぐそこで、しかも直結しています。サンピアザを中心とする新札幌駅周辺の商業施設は、増築を重ねて出来たので複雑怪奇な動線ではありますが、馴れればなんでも見つかります。対してアリオも生活に必要なものはハレもケもほぼ全てアリオ内で揃います。いずれを選ぶかは難しいところですね。
と、比べてはみたものの、実際には販売時期は重ならない可能性が高いかと思います（笑）。新さっぽろが売り出される頃にはここは終わっているでしょうね、きっと。発売が遅くなる南口タワーならば重なることもありそうですが。

新札幌は、日中であれば、エアポートは15分に１本なので１時間４本ですね。
空港へは座っていけないのが少し悔やまれるとことでしょうか。
区役所や体育館、水族館や科学館など多様な文化施設も集まっていて、教育環境としては良い場所かもしれません。
確かにまだ先ですね。

ここだと札幌駅まで、大人の足で20分くらいで行けませんかね。
運動不足の人は、週1回くらい徒歩出勤もできるんじゃ？

マンション前の道路から札幌駅の東口まで、道のり距離で1.8km強ですね。
20分だとちょっとツラいかも。でも25分はかからないでしょう。夏の朝などはいいかもしれませんね。

アリオ札幌
行ったことないんですが、どんな感じですか？

どんな感じと言われても漠然とし過ぎてますから、ご自分で行って確かめるしかないですね。

総戸数が３００戸とはかなりの大規模マンション。
どのような外観デザインに仕上がるのでしょう。
スカイラウンジや、コミュニティルーム、ゲストルームなど
共用施設も充実していて素敵だなと思います。
プラン内容の公開が楽しみです。

>>77 匿名さん
ちょっと洒落たイオンって感じです。
個人的にはテナントとか飲食店なんかがイオンより良いと思います。

>>32 匿名さん
絶対その金額では無理ですね～
土地建物の内訳は？
5000でもいけるかな？

アリオ札幌と比較的規模が近いイオン発寒を比べてみると、専門店数はアリオが115、イオンが153です。
だいぶ差がありますが、アリオの特徴は大きめのテナントを多く入れていることで、例えばドラッグは縁の深いアインズ＆トルペを入れてます。それ以外にもユニクロとＧＵはそれぞれ別店舗を入れてますし、トイザらス＆ベビーザらスとアカチャンホンポも各々大きなスペースを取ってます。その他、くまざわ書店、100均のキャンドゥなどが大きいテナントです。
イオンの方は、大きいテナントは未来堂書店とユニクロと無印くらいで、ドラッグやベビー用品は自社売場になってます。
飲食店は、スターバックスやサーティワンや銀だこやカルディやケンタやいきなりステーキなんかは共通してます。まあ、どちらも「たいがいのものはある」としてよろしいかと。違いを挙げるとすれば、イオンには回転寿司のなごやか亭が入ってますがアリオの和楽は撤退しちゃったので現在回転寿司はありません。またアリオにはベーカリーでどんぐりが入ってますがイオンは自社のパン工房です。
つまるところ、大型ＧＭＳの特徴を挙げるのは難しいという結論になるかと。

坪単価いくらくらいでしょう
150万ならいいなと思っております
66mで3000万 ちょっと安いですか

スミフも噛んでるし苗穂とはいえタワーズフロンティアと同レベルか若干高い位の値付けにはなってしまうかなぁ

>>85 匿名さん
なんか夢ないですね、駅直結とはいえ苗穂駅が高級タワマンになるともう庶民は行くところがありません

坪150万は100%あり得ないな。200万切ったらバーゲンでしょ。

最近のＪＲ最寄物件で言うと、札幌から1駅の桑園駅徒歩4分で坪168万円、同8分で152万円、2駅の琴似駅5分で169万円、同7分で141万円です。
札幌の隣駅直結のタワーマンションで、どう考えても150万円はないでしょうね。

しかし、「行くところがありません」ってこともないでしょう。地下鉄・ＪＲ駅から徒歩6分以上の立地なら、坪150万円での選択肢はかなりあります。この物件が破格に安くなる要素はありませんから、期待する方が無茶かと。

南側に予定のマンションとは価格差が出るでしょうかね？

前の方にも書いてる人がいるが、まあ出るでしょう。とはいえ、けっこう発売のタイミングがズレそうだから、比べようと待ってるといいとこ買い逃すかもね。

最近、連絡通路に設置された模型によると、

>>4 匿名さん
・アリオ札幌へも１分という買い物利便性（直結は未定）
→直結するようです

・隣に大型の病院が新設される（こちらは直結しますよね？）
→直結しないようです


>>21 匿名さん
南側のマンションはどうして繋げない方向になったんだろうか？
→空中歩廊で繋がり直結するようです


>>38 匿名さん
昔からあるライオンズのタワーにくっついてる、建った当初はスーパーマーケットで、そのあと長らくパソコン屋になってた建物、いま何か入ってるの？
→空いてます
→新幹線新駅絡みでパソコン屋さん戻ってくるかもですね

>>92
#苗穂駅 #南口

駅前広場を挟んで東西御対面！
これ、近距離で視界の行き場きついですね！
土地に対して菱形◆に建てれば眺望も視界も抜けるのに

デベ、ダイワハウスでしたっけ
ここと違うとこだから言うだけムダか(^^;

坪単価勝手予想～

低層(5階くらいまで) かつ線路に面した住戸:165万前後
低層(5階くらいまで):170万前後
中層(13階くらいまで):175万前後
高層(25階くらいまで):185万前後
最高層:190万～200万

駅直結&大型ショッピングモール直結のタワーマンションは札幌市内でココだけなんで今のところ
新札幌にも今後、JR北海道が頑張れば駅直結タワーマンション登場する可能性はありますが

苗穂駅周辺が順調に激変していけば快速エアポートの一部が停車するようになるかも？
そうしたら、人の流れが急変してオフィスやホテルも出来てくるかも！
今時点でもサッポロガーデンパークの飲食施設は外国からの観光客や法人団体様で溢れかえってますから

>>17 匿名さん
苗穂って昔々の光景は桃源郷だったそうですよ！今じゃ想像すらできませんけどね。
質のいい湧水を求めてメーカー複数進出！付随して関連の畑が拡がり…ここまではよかった。
JR苗穂工場ができて以降すっかり中途半端な工業系団地化…再開発に取り残されることとなり今に至ってます。

昔を知る方にとっては苗穂という地名や地区の価値は山鼻のそれに近しいのではないでしょうか。
デベのキャッチコピー【苗穂の魅力が目を覚ます。】を見たときは、あぁ・・・地区のこと案外理解してるな ってビビっときちゃいましたし笑

誰もが羨む街になる はならないと思います！(o^－^o)
もっと住みよい街は市内にいくつかあるので

苗穂駅に直結してんだから名前に「苗穂」って入れるのはまあ必然だけど、実際の苗穂って旧苗穂駅より東側だからねえ。

高層階200はないなぁ
だって100m高層階が6000万でしょ？
最近の中央区のタワマンは高層階100mは1億近いのがデフォですからね。シティタワーも1.2億くらいだった気がします

>>97 マンション検討中さん
ここは中央区でない事はご存知ですよね。

>>99
「中央区に住みたいから、中央区物件である南口を待ちたい。でも悩ましい」って書いておられるのではないですか？別におかしくはないような。

札幌の隣駅と巨大ＳＣに直結するワンアンドオンリーのタワマンを大京と住友不動産が手がけるのですから、東区とはいえ、そうとう強気で来ると思いますけどね。
現在の相場感からしても、全体の平均で坪200万を下回るとはちょっと思えません。もし下回るとしたら、ＪＲ北海道さんが土地価格をかなり勉強した結果だと思いますが、今のＪＲさんは銭ゲバなのでその可能性は低いかと。

>>92
パソコンショップのDo夢さんは、あの場所では売上的にジリ貧だってんで思い切って札駅そばに引っ越したと聞いたことがあります。新幹線駅建設で今の高架下店舗から追い出されるとしても、還ってはこないんじゃないかなあ。
あそこは、南口に400世帯以上が増えることを睨んでスーパーが入るといいんじゃないかと。南口側からだとアリオまではかなり歩かねばなりませんし。

苗穂駅は中央区なんですね。
線路1本の違いで、ここは東区。
ここは昔だと駅裏なんでしょうが、さて中央区と東区という名称の違いの影響度は？

>>103
気にする人は気にするって感じかしらね

まあ、上にも書かれてますが、小中学校の学区を気にされる方もいるでしょうしね。

参考になるかどうか？ですが、ファクトリー直結タワーズフロンテイア、サウス棟
最上階 ＳＳｔｙｐｅ １１６㎡、１７年１２月抽選販売 ９５００万円でした。

札駅そばのD'グラフォート札幌ステーションタワーも、中央区ではありませんがその年の全物件中最高値で、瞬く間に完売しましたから、気にしない人の方が多いのではないでしょうか。

この物件の最高額タイプは物件概要にある126.33㎡（38.2坪）の4LDKです。これが最上階にあるとすると億超えじゃないでしょうか。1億円として坪265万円ですね。

北区と東区はチョット違うかもね

全体的に広めな設定だし苗穂だし買える価格も考えると意外とバーゲン価格かもしれないね。平均坪単価180万くらいは頑張るかも。

以前から東区役所近隣に住んでおります。
盛り上がっているところに恐縮なのですが、苗穂駅とアリオが直結でも、ここで億出す人いるのでしょうか？

ここに、いますが！ｈｉ

>>111
確実にいるでしょうね。まあそのうち必ず分かることなんで、今どうこう言っても仕方ないのですが。

間取りきました
最上階は120mのようです。一億くらいでしょうか

>>114 マンション検討中さん
120mって120平米の事？それとも高さ？
広さなら最も広い部屋より若干狭いって事ですか。
事務所ビル並みの階高という事では無いですよね。

子供いるので南側を待つか迷います。

あまり言いたくないですが、北側は小学校も中学校も学区が結構難しいところですからね…。私は小さい頃新興住宅街と公営住宅が共存する地域で育ちましたが、子供の間ですら両者でものすごく価値観や文化に距離があっていい思い出があまりないので、子供にとって良いのか悩みが深まります。

子供が卒業してしまえば最高の立地な気がするんですけどね。

まあ、小学生または就学前のお子様を持つ子育て前期のステージにいる比較的若年層のご家庭は、学区以前に価格がバリアになって相当少ないと思われます。中学生になっちゃってると元の学校に継続して通えますから、お子様の負担は別にして大丈夫でしょう。
ちなみに学区は美香保中ですが、ここ、まだ荒れてるんですかね。

子どものころに良い思い出がない
というのは不運かもしれませんが、
世の中楽しい人ばかりではありませんから。
早めに修業して、早めに悟りを開くという意味では、良い経験だったかも（でもやっぱり、楽しい環境で気持ちよくいきたいけどね）。

>>117
共働きなので届いちゃうかなと思いましたが、確かに想像以上に高くなるかもしれませんね。

>>118
確かにおっしゃる通りですね。私はその後仕事でも難しい方との接点が少ないので、なおさらそういった経験を悪く取りすぎているのかもしれません。
子供にはそういう経験はさせたくないなというのは、少し甘やかしすぎなのかもしれませんね。

300戸ってのは、Dグラに次ぐ２番手くらいでしょうか？

タワーマンションに明確な定義はありませんが、慣習的にはおおむね20階建て以上をそう呼んでいるようです。
であるならば、札幌のタワーマンションのうち最大のものはD'グラフォート札幌ステーションタワー（336戸）ですが、その次はアパタワーズ札幌大通公園（319戸）です。20階建ですから「タワー」を名乗るにはギリギリですが、まあ自分でもそう言ってるわけですし(笑)。
タワーにこだわらないのであれば、札幌で最大のマンションは北区のＳタウンパストラルハイムです（504戸)。ただしここはＡ～Ｅの５棟合わせての戸数なので、単一棟の戸数ならば札駅北のグラフォートが最多戸数になるでしょう。まあ「街」になってる複数棟物件については、じゃあ森林公園パークハウスはどうなるとか、清田のシュヴァービングはどうなるとか、ややこしいことになりそうですし。

>>121 匿名さん
ありがとうございます

資産性はどうでしょうか、値上がりや賃貸需要はどうなのでしょう？

>>115
>>114の書き込みは大京さんから郵送されて来た資料に基づくものだと思いますが、ウチにも来たそれには4タイプの間取りが紹介されてます。その中で最大のものがPGタイプで126.33平方メートル。「最上階南西角住戸」との説明があります。主寝室を10畳、リビングダイニングを20畳取り、お風呂も1822を入れてる、まぎれもないプレミアムタイプですね。
ですから「120ｍ」は120平米のこと言ってるんでしょうね、たぶん。
でもって、この住戸は1億越え間違いなしでしょう。

>>123 匿名さん
主寝室10畳、リビングダイニング20畳は珍しくないですが、風呂1822はシティタワー札幌のJタイプと同じで、ちょっと贅沢ですね。広めの住戸でないと使用時間が相対的に少ない風呂スペースを大きく取る訳に行きませんから。そうなると洗面は2ボウル、トイレも二箇所でしょうか。良いですね。
4LDK位なら3-4人家族にちょうど良いと思います。

PGタイプは、洗面所はもちろんＷボウル、リネン庫も設置しています。トイレも玄関脇と主寝室前に2ヶ所あり、4つの個室はすべてクローゼットを備え、うち2室はウォークインです。靴収納スペースは1.5畳程度あり、靴以外の小物も収納できるでしょう。
札幌ではハイエンドに属する住戸だろうと思います。ただし、あくまでも「贅沢な既存の4LDK」の延長上にある住戸で、ブランズ外苑前のプレミアムプランのように規格外の住戸ではありません。それだけにあまり極端な価格にはならないだろうとも思われ、1億を大きく超えることはないのではないでしょうか。

すでに基礎工事やってるみたいですね
鉄筋が地面から見えていました

>>107 匿名さん
北区、札幌駅に直結と東区、苗穂駅に直結とではかなりニュアンスが違うのでどうでしょうか？
中高生のいるファミリーをメインターゲットにした価格設定にする方がJR北海道にとっていいように思えます
アリオ札幌を日常的に利用できる環境で家族をリボーンしたいような層と病院通いやショッピングを楽にしたい層へアピールするのがよろしいかな
札駅北口タワーみたいに弁護士や開業医や経営者へ売り込んでもココだと相手にされないでしょう

区のイメージ善し悪しってどの街でもありますよね！
東京だと港区がいいとか…
札幌だと中央区、西区、豊平区、北区、東区、白石区の順でしょうか
(厚別区、南区、清田区、手稲区は戸建ての主戦場なので除外)

「中高生のいるファミリーをメインターゲットにした価格設定」は、まあ、あり得ません。
現在の市況で言えば坪単価150万～160万円程度ということになるでしょうが、シンプルな話、そんな価格設定ではどう考えたって売るだけ赤字です。ＪＲ北海道さんが血を流して超安値で土地を提供したというなら別ですが、そんなことをする理由がありません。
実際に大京さんがどういう層をメインターゲットに据えているのかは知るよしもありませんが、それが「子育て前期のライフステージに居る世帯」だというのは、高い確度で否定できるでしょう。

まあ価格的には安くしようがありませんから、子育てが終わった方・子無し世帯をメインに据えた方がいいでしょうね。
その意味で間取りがファミリータイプのものは減らした方が戦略的には適切な気がしますね。

北区の札幌駅北口は元から北大関係者や転勤族の子弟がいたことで学区的にもよかったことや地下鉄も使えるので、西11丁目や西18丁目が勤務先最寄駅となる可能性が高い富裕層世帯にも売り込めました。
苗穂駅しかなく学区的にも最悪に近い東区では、どういう場所か知らないような方はともかく、私のような普通のファミリー層は高い金額出して住む気がしません。

札幌駅直結と苗穂駅直結（地下直結ではない）とを比較すること自体あまり…。

超都心よりは安いでしょうから、ある程度の世帯年収あるファミリー層もひきつけるような気はしますが、とはいえ、苗穂エリアの良さをよく知り、愛着のある層が中心でしょうね。

価格次第では爆発的人気もあるでしょうが、逆もまたあり（住不が絡んでいますから、後者と予想）。

ナエボに住むことが夢、憧れ！
っていう人がそんなに多くはないような気がします。
こなれた価格でない限り、人気沸騰とはいかないでしょう（住不がそんなこと許さんでしょう）。

タワマンの東には整形外科の病院が立つっぽいですね

モデルルームはいつ頃出来るのでしょうか？

販売開始予定が7月中旬なら、早くてもＧＷ期でしょう。

>>134 匿名さん
ダレ情報でしょうか？
スミフさんかな？

地震有りましたがここの地盤はどうなのでしょうか？

札幌市で作っている防災マップを見る限り、良い方だとは言える。
過去の地盤調査の事例をデータベースで見ると、近隣では「ノヴァ78」という物件の地盤が「やや強固」、「アルファマンスリー」も「やや強固」、「須戸ビル」が「やや弱い」という評価。それぞれの所在地は地図で確認されたい。
とはいえ、本当に近隣の調査物件というのはＤＢに無く、100ｍ離れれば地盤の強さが変わることは普通にあるので、本当の本当は分からん。もちろん大京と住友不動産は調査してる筈だが。

７月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
もちろん、階によって価格は違うと思いますが。。
大規模マンションであり、共有設備がかなり充実しています。
間取りなどの詳細がオープンになるのが楽しみです。

>101
にもコメントありますが、坪200万円くらいが妥当と思います。2LDK 66mで4000万円くらいですね。
苗穂の駅直結が坪110万円くらいだったはずですから、平均所得は横ばいなのに物件価格は約2倍ですね

>>139 マンション比較中さん
坪200って簡単に言いますが道民で買える人いるんですかね？