ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

>>2032 匿名さん普通は予約制です。休日や年末年始に殺到するのでなかなか使えないですよ。かといって苗穂は近くにホテルもないから厳しいですね。
共有設備多すぎて、管理費もあがります。皆さんローンの払いだけでなくて、＋うんマンの管理修繕費考えた方が良いです。このような超大規模マンションは

>>2037 マンション検討中さん
確かに、JRのみは痺れちゃいますね。

この寒い北海道で外をまったく歩かないで札幌駅、大通り、すすきのに行けるだけでも充分満足！
その上、生活利便性の高いアリオにまで直結、ジムやペットショップまで入っていて言うことなしです。

>>2036 匿名さん
確かに人それぞれだから一概には言えないですね。でも、働き盛り世代は地下鉄沿線、翼言えば札駅大通り周辺のポイント高い。

>>2040 マンション検討中さん
いやいや、歩かないで済むのは、アリオだけですよ。

ここ、、不安

>>2038 マンション検討中さん

なんか自分で自分の質問に応えてるような。

ゲストルームの予約が取れなかったら札駅周辺のホテルでいいでしょう。何か問題でも？

タワマンだから共有施設多いの当たり前でしょうよ。

>>2043 マンション検討中さん

具体的に何がでしょうか？

マンションは、できるだけ住居だけ考えた方が良いのです。広い公園？空中回廊？ゲストルーム？コンシェルジュ？誰が管理するのですか？余計なものが増えるほどお金の心配、管理の案件は増えます。

>>2046 マンション検討中さん

板マンスレへどうぞ。

だからその分高いのを承知の上での購入でしょう。それなりの層が買うのでは？

>>2046 マンション検討中さん

どうぞ

https://wangantower.com/?p=16124

本当にー?苗穂でいいん？

>>2049 マンション検討中さん

苗穂が良いとか悪いとかではなく、ここが良いです。駅、ショッピングモール、病院直結が良いのです。

>>2048 マンコミュファンさん
税金まで上がっちゃうんですね？

>>2050 通りがかりさん
桑園の方が良くない？

>>2051 マンション検討中さん

高層階はね。ほんの少しだけど。

5000万円以上の純金融資産をもつ日本の世帯数は1割弱。
地域別内訳は公開されていないので、仮に北海道が全国平均の半分と想定しても5%程。
つまり20世帯に1世帯はここを現金で、あるいは少し借りれば、買える資金力がある人々。
購入後の費用や税金等負担についても同じ事。
金持ち世帯は意外と多い。富裕度と品格は無関係だが、そういう層が想定客で入居後のお隣さん達。

苗穂はやばいでしょう。資産価値にならん

とりあえず、JR通勤は勘弁ですわ

>>2056 マンコミュファンさん

では他を検討した方が良いですよ！

>>2055 マンション検討中さん

資産価値の高い、と思われるマンションへどうぞ。限られた物件で新築で今あるかな？

> >2013

出来ます。
管理規約に委託先の固有名が指定されていなければ議決権の最低25%から変更できる可能性があります。
指定されているとハードルが高くなりますがそれでも最低45%の賛成から可能性があります。

蘊蓄を語ってみたり、端的に貶してみたり、スタイルを変えつつ頑張るネガキャンさん…もう同じ流れで3周くらいしてるじゃん、いつまでココに張り付いてるの？

>>2060 匿名さん

ゲストルームの件の質問には笑いましたわ。ここの近くにホテルないとの流れに持って行きたかったんでしょうけど 笑。自作自演がバレバレでもはや哀れに見えてきましたわ。余程この再開発地に建つタワマンが気に入らないのでしょうね。他エリアの他社デべさんなのか他エリアの住民なのか知りませんが、興味があるから絡んで来るのでしょう。

駅、ショッピングモール、各医療施設に直結の南北3棟のタワーマンション。こんな便利なところに住めるなんてワクワクしますね。

やっぱり、札幌駅、大通り、円山に目がいっさまいますね。どうも、苗穂を買う気がしないな、、

>>2040 マンション検討中さん
この寒い北海道で外をまったく歩かないで札幌駅、大通り、すすきのに行けるだけでも充分満足！ → 何時間歩くつもり？

苗穂も札駅、大通り、円山検討者に比較されるエリアになったんですね。新駅がアリオに直結して新しく綺麗な街で便利な住環境。ここを選んで良かったです。老後、雪道を歩いたり、車を運転してスーパーに行かなくても良いので本当に快適な生活ができそうです。

大通、円山はこれ以上の発展は期待できないです。こちらのマンションは植栽プランもありキレイな街並みになることは間違いないでしょう。これからが楽しみなエリアですね。

>2061さん

ゲストルームの質問をしたものですが、何が自作自演なのでしょうか？
こういった施設を持つ物件に住んだことがないので経験者の意見を聞きたかっただけなのですが。
300戸も住居があって、有効に利用できるものなのかと。

何でもかんでもネガキャンに捕らえられても困ります。

イチオシで特集されていましたね。
総合的に見ても魅力的なマンションです。

>>2066 匿名さん
その通りですね。ネガティブな発言を必死に反論してますね。業者さん。豪華だ！大規模だ！とありますが、デメリットも伝えるべきです。

>>2065 評判気になるさん
発展する？苗穂?

>>2066 匿名さん

そうでしたか。それは失礼しました。
普段は早めに予約すると比較的取れますが、お盆、年末年始は少し混むので抽選が多いです。でもこの場所だとゲストに札駅近くのホテルに泊まって頂いたら良いのでは？JRすぐですし、タクシーでも安いですよ。

苗穂のマンションと同価格帯では、街中で便利な札幌ミレス、レーベン大通り、プレミスト札幌などが新築でありますが、皆様比較検討したポイントありますでしょうか？

>>2071 口コミ知りたいさん

それらのマンションはここより安くない？

ミレスも大通りも買い物難民になる。プレミスト札幌は駅まで歩くの遠いし却下した。

ミレスと大通りは高いですよ。ハイグレードです。

買い物はこちらが便利ですねー。でも立地的にはレーベン大通りも捨てがたいわ?

>>2073 口コミ知りたいさん

ハイグレードって具体的に何が？
オプションで盛り盛りしたモデルルームでなく基本で比べてもですか？

ミレス、ライオンズよりもグレードは大京と住友不動産のグランアルトシリーズの方高級だよね。

レーベンは一見良さそうだけど、あの辺りは買い物が不便すぎです。
都心近くに住むのにいちいち車出したくないし。

立地を選ぶか、生活重視かでいろいろ変わりますよね。レーベンも捨てがたいなあ。

苗穂か円山や札駅みたいに栄えるまでは、何十年かかるのやら、、、

何年経ってもそうはならないでしょうし、そうなる必要もないでしょう。
円山には円山の、苗穂駅前（苗穂ではない）には苗穂駅前の、特徴とメリット・デメリットがあってしかるべきです。

生活重視の場合は、問題ないけど、
駐車場の問題くらいかな。

>>2080 購入検討中さん
朝は車出すまで大渋滞ですな

ここはない

やっぱり、札駅大通りが良いなあ。苗穂は何がなんでも検討外かな。

苗穂駅周辺だけで、800戸供給。価格は4000万以上。空室相次ぎ、ガッツリ資産価値は下がると思う

同じようなコメントを繰り返している、しかも情報は間違いました。
苗穂駅南と北合わせて７０８戸です、８００戸ではない、グランアルトは４千万以下の物件は44室です、プレミストは49㎡の1Lｄｋがあるから、それも４千万以下と思います、だから全部４千万以上じゃないです。

重箱の隅をつつく指摘でしか反論出来てないのが痛い。図星と言っているようなもの。

笑
少子高齢化、住宅余り、それだけで住宅価格下がるわ。資産価値保てる物件なんか一握り、苗穂なんか供給過剰だし一番怖いよ

>>2087
> 少子高齢化、住宅余り、それだけで住宅価格下がるわ。
> 苗穂なんか供給過剰だし一番怖いよ

さて、それはどうだろう。
バラエティ番組などに登場する自称評論家とか何とか学者などの低次元で無責任な戯言を信じているのかな。
論理的に詰めればそれが嘘だということは中学生でも理解できる。

>>2088 匿名さん
テレビに出てる自称評論家も何とか学者も、
少なくとも、あなたの数倍は詳しいと思いますよ笑
今どき、嘘を垂れ流すような評論家がテレビに出れないことくらい、中学生でも理解できる。

ここはない、苗穂は検討外、資産価値がない、という方々は、他の、資産価値のあるマンションをご検討されたらいいのでは。ここに張り付いても意味ないですよね。

>>2089
> 少なくとも、あなたの数倍は詳しいと思いますよ笑

何を思おうともあなたのご勝手に。
「詳しい≠正しい≠多数」も中学生レベルの常識だよね。
いずれにしても「笑」が全てを物語っている。

>>2084 検討板ユーザーさん
道民だけが買う世の中ではないからね。不動産勉強しようぜ。
あと、どこと比較しての意見なのかが分からないからつまんないなあ。
もっと頭使って意見してくれよ。

>>2089 マンション検討中さん

そんな事ない。とんでも論垂れ流す3流大学教授もどきやなんちゃってジャーナリスト。必ずその後ろには様々な団体。賢い人は知っている。テレビはプロパガンダのツールですから。

>>2087 マンション検討中さん

ほんと円山とか住宅余りで怖くて買えない！そして老人だらけになりそう。

>>2093 通りすがりさん
具体的にどなたのことを言っているのですか？

>>2091 匿名さん
客観的にみて、どいつもこいつも変わらない。
ここの住人は品がなさそう。
だから荒れる

>>2096 評判気になるさん

荒れてませんよ。
荒らそうとして何かと苗穂を蔑む人があれこれ一生懸命に書き込んでいるだけ。全て論破されてますけど。

>>2097 匿名さん
そうでしょうか？ここは、良い面もありますが、悪い面もありますよ。
個人的には、6対4もしくは7対3の割合で、悪い面の方が多いかと。
むしろ良い面は、駅とスーパー直結のみかと。それがかなり大きいですが

>>2098 マンション検討中さん

悪い面って地下鉄使えないとか、JRがすぐ止まるとか大袈裟な事言うんでしょう。
地下鉄は利用したかったら札駅から乗れるし、大雪の時はタクシー使えば？

大雪で地下鉄の駅まで除雪されてない歩道を歩く方が大変でしょう。

関東在住でわからないのですが、札幌苗穂間のJRが止まるのって、冬など頻繁にあるのでしょうか、年に数十回とかあるのでしょうか、わかる方教えて下さい。

>>2100
> 札幌苗穂間のJRが止まるのって、冬など頻繁にあるのでしょうか

無い。
田園都市線の方がよほどよく止まる。
ここ見てたら分かる。
https://www3.jrhokkaido.co.jp/webunkou/index.asp

また同じ流れ繰り返してんの？
何の情報もない戯言に付き合う必要ないよ。
荒れた感出すために反論されるのが狙いだろうから論破されてても全く意に介してないし。

そもそも書き込みの数の上では否定派意見が相当数有る様に見せかけてるけど、自作自演するのが少々面倒な「参考になる」の数を見れば否定派自体がごく少数なのがバレバレだし、ちゃんと有益な情報のある書き込みには「参考になる」がそれなりに入っているので、実際には客観的に見ている人が多いのも明白です。

まぁ否定派に都合の悪い情報は大量の書き込みで流しちゃうから、こんな事書いたらまた流されるんでしょうけどね…

>>2098 マンション検討中さん

だから抽象的に書くなよ。
頭悪すぎて参考にもならないよ。
クソリプ住民はもっとよく考えよう。
もっと悪いところをこれでどうだ！くらいの感じで来て欲しいね。

>>2103 名無しさん

マイナス材料ないから「苗穂はない」しか言えないんだよ。札駅、大通り、円山を比較対象に出すけどここを検討、購入した人にはへーそれで？で終わってしまう。せめて同じような条件揃ったところなら比較対象になるが、そんなところはない。

いや、苗穂はないでしょう。
札幌市民で、好き好んで苗穂に住もうと思う人、珍しいですよ。だから、ずっと放置されてきたわけだし。大きく発展するとも思えません。桑園以下でしょう。期待したい気持ちはわかりますが。このマンション自体は、便利っちゃ、便利ですけどね。駅周辺環境は、ガラリと変わるかもしれませんが、それが苗穂エリアで見るとそんなに変わらないかと。

ちなみに、ここを買われてる方って、ここ含めた3棟700戸すべて埋まると思いますか？

あと、駅とかスーパーに繋がる遊歩道は、一般の方も利用できるんですか？マンション住人だけ？

参考までに教えていただきたいです。

一般の方も無料にて利用できます。維持管理修繕費はマンション所有者持ちです。

　利用してアリオ行きます。

>>2106 評判気になるさん
もうちょっと付け加えると、マンション所有者の管理費負担分は、商業棟からマンションんまで。商業等から駅はJRや商業棟に入る店(北海道銀行等)が負担するとのこと。
ですので、駅からの遊歩道は何方でも利用可です。

>>2106

南北を分けて考えるべきかと。
こちらはすぐ埋まると思います。
南側は値付けが強気なので時間がかかるでしょうね、それでも2年程度では売れるのではないかと思います。
苗穂がないという意見は否定はしませんが、駅直結のここはその例外だと思ってます。
ほかの地下鉄直結駅と比較しても、それほど強気とは思えません。

私は近隣住民ですが、購入者ではありません。

>>2110 匿名さん
苗穂はないけど、ここは例外。的確な見立てだと思います。
ただ買うなら、キャピタルゲインや修繕費を気にしない、永住の一択だと思ってます。

円山は苗穂より格下ですから。そのことを分かってない人が何を言っても説得力ありませんよ。

また、頭の悪そうな方が登場してきましたね。
誰もそんなこと思ってないですから、孤軍奮闘しててください。

ここは、そこそこ順調に売れてるそうですね！
一方、南口の2棟は結構な苦戦を強いられそうと聞きました。

>>2112 マンコミュファンさん

ん？円山が苗穂より格下？
わざとなのか間違えたのか....
ここを買う人はそんなくだらないプライドに左右されませんよ。

>>2114 通りがかりさん

南北分断の工作員でしょうか？
あちらも結構な問い合わせがあると聞きました。

他デべの物件をディスるような営業さんは、超二流です。むしろ決して、否定することのないようにと教育されているので、否定しないのは当然です。そこの点では、ここは特別ではないでしょ。常識です。
営業さんが理にかなっている話をするのも当然でしょう。じゃなきゃ苗穂のタワマンなぞ、売れないです。

南口がコケて巻き込まれたくない、というのは本音でしょう。
南北、別会社の別物件ですが、一方がコケたら、あそこはやめた方がいいという噂が広まり、資産価値も大幅に下がるでしょう。
ちなみに南口が苦戦している、苦戦しそうなのは事実です。仕事関係で通じてる、建て主から聞きました。

>>2114 通りがかりさん
南はまだ発売してないのに？でもここより高いらしいので大変でしょうね。最近は新築価格の高騰でマンション売れ残ってますね、高額なところは。

ここと南口は、売れ残る最有力候補かと

＞＞2106評判気になるさん
今マンションが高騰している為、どこも完売までは年数がかかる、札幌市現在販売中の新築マンション約40棟の内、竣工済と完成間近合わせて約22棟が又完売してないです、ここグランアルトは半分位売れたようです、高額の部屋はほとんど売れたから、あと一年もあり、完売はできそうだ。南口は戸数かなり多いから、販売期間はこちより長いでしょう。
立地的にみて、東区や白石区方面からの道路が集まる苗穂地区は各地へのアクセスはは良い、地方の人が丘珠空港と千歳空港や高速道路とJRを利用して札幌までくるのは西側より札幌駅東側の方が便利です.職場が郊外、自宅は札幌という方は私の知り合いに何人もいる、車とJRどっちを利用しても行きやすいことなら、苗穂駅は結構理想です、実用性的にみてもデパートよりアリオの方が利便性が高い、営業時間も10時まで便利です。ここは市外や道外の人やｊR通勤の方に人気と思います。
空中歩廊について、苗穂駅からアリオまでの建設費は補助金から、条件として誰も利用できるように。グランアルトの２階玄関からその公用の歩廊までの部分はこのマンションの所有分です、この部分の維持費は毎月各戸の負担は約550円です。

そんな素晴らしい苗穂が、なぜ今まで放置されてきたんでしょうか？

あと修繕費が、5ー10年後には倍になる、月4.5万円の負担です。ローン返済にプラスされるとなると、かなり負担ですし、だったらその分をローン返済に回したいと考えてしまいます。修繕積立金も他物件より、倍近くします。払う価値はあるのでしょうか？
今まで直結には住んだことがなく、そこまでの利便性は感じていないのが、正直なところです。

あとは、都内では既にタワマンの人気に陰りが見えてると聞きます。修繕や災害のことを考えて。将来的な資産価値については、どのようにお考えですか？

ここも検討している物件です。迷っています。
購入者のご意見をいただけると、ありがたいです。

修繕積立金（月額）は 6,310円（3戸）～12,550円（1戸）です　（倍に成って月4.5万円の負担です）はどこから出た数字でしょうか？

>>2122 マンション検討中さん

札幌ではないですが、首都圏の駅近5分の所のマンションに住んでいました。その駅には直結マンションがあり、仕事から電車で駅に到着するたびにその直結マンションが羨ましかった。徒歩5分のところに自宅があるのにです。慣れとはそんなものです。休日も同じく、電車で買い物や遊びに行って最寄り駅に着くたびにそう思いました。若い時でもそう感じていたので老後、電車を降りてマンションにすぐ帰れる環境は最高ですね。

苗穂が放置されていた件
このプロジェクトは、苗穂駅移転とセットだから魅力があり、行政、民間、JRが一体となったプロジェクト。何十年もかかっています。再開発地って時間がかかりますよ。

地下鉄から徒歩2分のマンションに住んでいますが、冬は全く地下鉄を使いません。（飲み会の時くらいです。）それほど、雪道を歩くのは嫌なものです。上の方もおっしゃっていますが、やはり直結はそれなりの魅力があると思います。
タワマンなので、それなりに管理費や修繕積立金がかかるので、迷っていらっしゃるのはよく理解できます。高い買い物ですしね。

>>1156 マンション検討中さん
管理修繕の高騰は将来怖いね

>>2122 マンション検討中さん
確かに機械式駐車場も、かなり負担になりますからね。

若い時は、車使えるし札幌まで1時間で着くからまあいい。でも老後はアリオしかないのは辛いかも。JRは冬止まるしわざわざ乗る気がしない。

>>2128 eマンションさん

老後アリオしかないってどう言う事？
JRでも飛行機でも寝たきり以外どこでも行けますけど。
その例えで言うと、円山はマルヤマクラスしか行けないね。

JR冬止まるって言い続けてますが、年に何回丸一日止まりますか？どうしてもその日に用事があればタクシーに乗ればいいでしょう。

毎回同じ事ばかり言ってますが、別にマイナス要素に思えません。

>>2128 eマンションさん

札幌まで1時間かかるところに住んでいるのでしょうか？

マンションの掲示板は年齢層高そうに見えます。未就学の子育て世代は少ないのかな？

いやいや、円山はなんでもありまっせ！やはり、人生100年。老後の交通手段も考えるとね、
。。

こちらのマンションは盛り上がっていいかんじですね。でも、新築のタワマンって、最初は修繕積立金が安いんです。でも、どんどん割高になる。たまに中古のタワマンが安く売りに出てる広告をみると、100平米で3000万円台とかだけど、プラス共益費が10万とかで。そういうからくりがあるんです。だから将来的にスラム化するっていうのも、ありえる話なんですよね。修繕費用が賄えなくなる。『100年マンション』とかって言われてるけど、100年後まで残っているかっていうと、あやしい。。
なんか、いろいろ考えないとならんですね。マンションって！

>>2129 マンション検討中さん

想定内のお答えです。
マンションの両隣3件ほどなら歩いても良いですが、雪道、道路を渡るのもしんどい。出来れば外は歩きたくないのです。円山には素敵なレストランやお寿司屋さんがありますが、毎日外食というのも現実味がありません(毎日、毎食外食の方も中にはいると思いますが、うちは週のほとんどは家ご飯です)。円山にご飯を食べに行くのも数えるほど、行きたけりゃ老後はタクシーで行きますよ。それなら時間のある老後は東京や大阪、京都へ美味しいものを食べに行きたいですね。

やはり皆様立地、生活環境を踏まえた利便性で議論されてますね、、どちらにせよ苗穂に何千まんは、、ね。リセールの価値も。。

>>2133 マンション掲示板さん

具体的にそのタワマンはどこのエリアの地区何年の物件でしょうか？東京？大阪？最寄りの駅名は？

100年マンションと言っても100年後生きていませんね。自分が死んだ後に子供もそんな古いマンションには住みません。

地区ではなく築です

>>2133 マンション掲示板さん
共益費の＋は、盲点でした！良く考えないとですね。怖いね

どこのマンションの話をしてるか分かりませんが、札幌はタワマン自体がまだ少ない事も有り、スラム化してるドコロか修繕費が高額になってる物件も全くないですよ。中古でタワマン結構出てるから調べてみて下さい、築年数行ってる物件も相場より相当安い修繕費のままです。
これからもそうとか、ここもそうなるとかは言えませんが、戸数の少ないマンションの方が修繕費管理が杜撰だと酷い事になります。
どことは言えませんが、某地区の小規模マンションでは管理費4万超え、修繕費足りなく1戸100万超えの追徴金、実際に有った様です。こうなると中古にも出せないレベルになり、リセールもほぼ出来ません…

負担する分母が多ければ1戸辺りの負担は下がります。10人の所から1人居なくなるのと100人の所から1人居なくなるのじゃ訳が違いますよね。
札幌はまだ東京の様にタワマン価値が暴落するほど乱立してませんし、そこを心配するレベルにはまだ無いかと思います。

>>2136さん

2133はこの記事の剽窃ですね
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12241100/?all=1&page=3
タワマン住民取材を通じて、世論が「武蔵小杉タワマンざまあ」となった理由がわかった

>>2140 通りがかりさん
でも、学ぶ点は多数ありますね。

なえぼで、一億って。。笑い

>>2140 通りがかりさん

よく見つけましたね。

その取材された(本当に実在するのかわかりませんが)女性が何となく話した事で、内容に信憑性がありませんね。

しかし、良くあるタワマンの話ですよね。ここはどうなることやら。。不安になりますよ、

>>2134 マンション検討中さん

2134です。
これは>2132へのレスです。
アンカー間違えて2129へレスしました。

アンチは苗穂とタワマンとJRにケチつけるしかないのか。それしかないの？毎度毎度同じ話しして虚しくないのかな？それもクリスマスイブの日まで毒づいてかわいそうに。

2017 2018 2020 2021 2039 2043 2049 2052 2055 2082 2142 2144 のコメントは同じ人がな～　

札幌では、まだ修繕費高騰しているマンションが少ないのかもしれませんが、都内のマンションなどは、高騰するのが常識化しています。どこのデべに聞いても言われますよ。
さらに、ここは空中歩廊という、今まであまり札幌のマンションにはなかった便利な設備も付随ています。つまり、修繕費が高騰する可能性は、さらに高くなります。しかも、一般の人が利用する空中歩廊なら、なおのこと劣化は早いでしょう。

ここの住人さんは、少し楽観視しすぎているような気がします。
余計すぎるお世話ですね。すみません、失礼しました。

この物件に否定的なことがあると、とことん認めないですよね。公に出ている記事に対して、信ぴょう性がないって。信用するのは、自分とここの住民の方と、ここの営業マンだけでしょうか。道理で見識が狭いわけだ。　この物件の否定派、タワマンに否定派の人間なんて、ごまんといますよ。

空中歩廊が15年前から有る琴似のマンションは今改修真っ最中ですが、特に修繕費高騰して無いですよ？

個人的には空中歩廊は実用的な設備なのでコストが多少かかっても歓迎。東京のタワマンでありがちな実用性のない無駄に豪華な共有設備があったらココは検討すらしていないですね。

>>2149 評判気になるさん

公に出ている記事？
ちょっと、ディリー新潮でしょう 笑笑笑
港区女子が好んで読みそうーフィクションなのかノンフィクションなのか 笑

>>2148 通りがかりさん

具体的にその修繕費が高騰している物件名をお知らせ下さい。プールや温泉があるタワマンでもそんなに高騰してませんが。

このマンションの持ち区分の空中歩廊なら修繕費として高騰する理由は無いですね、エレベーターがある訳でもないし。
高騰する理由とすればタワー型駐車場ですが、駐車料金を地区の相場よりかなり高く設定してる事により埋まっていれば問題無いと思います。
場所がら通常生活に車を必要としないケースが多そうなため駐車場が埋まらなくて資金が集められないケースは有るかもしれません。ただ上記の方も言ってる様に東側の交通アクセスが便利なため車を保持する層もそれなりに居るのかなとは思います。

また繰り返しですね～。見識が狭いとか、過去には、苗穂の民度とか、頭が弱く器が小さい人が住む物件とか、色々な表現がありましたが、物件を否定するのはともかく、購入検討者を蔑む表現をわざわざ出して荒らすようなことはもうやめてほしいですね。ここの否定派でタワマンにも否定派なら、他の肯定要素満載のマンションのスレに参加すればよいのでは。

>>2151 匿名さん
笑ばかり。あまり頭の良さそうな方ではないですね

このスレッドでこの物件に対して、
好意的に見るのも自由。
否定的に見るのも自由。
メリットデメリットを語るも自由。
である思いますが、なんで否定派の方は自分の意見を押し付けたがるのですか？検討してる位なのだから好意的に見る人が多いのは当たり前じゃないですか。
色々なデメリットを踏まえた上でメリットが勝ると判断したから検討しているのでしょうし、否定派の勝手な理論を間違ってるだの認めないだのと喚き散らしながらココで展開する事自体論外です。
個人の意見は個人の意見として留めて下さいます様お願い申し上げます。それを判断するのは受け手それぞれで有るという事をお忘れなく。

>>2151 匿名さん
そうそう。
まあそういう読解力のない人がいるからデイリー新潮はやっていける笑

やはり、JRしかないのは、通勤や買物も本当に困るなあ。。車乗れなくなったりしたら本当にアリオしかいけなくなっちゃうよ。

>>2155 匿名さん

ディリー新潮を出すからあまりにも可笑しくて大笑いしてしましました。所詮、週刊誌ネタの扱いでしょう。このエリアやマンションを蔑む理由は何でしょうか？興味がありますのでお聞かせ下さい。

デイリー新潮で大笑いできるんですね。逆に面白いです。

この物件は、それなりに魅力的だと思いますよ！けど、苗穂の再開発は一極集中だし、駅周辺に3棟建つからといって、苗穂が桑園とか琴似みたいに発展するかと言えば、そうはならないし、苗穂に住みたいという人も増えないと思います。

なんか最近だと、苗穂すっ飛ばして、東札幌の方が元気いいですかね。

確かに。厚別や東札幌の方が、いろいろアクセスいいかも。苗穂は、誰とは言わないが、一部の人間が潤うだけかも

さすがに白石区はないでしょ...苦笑

>2152さん

まあ、東京のタワーマンション を参考にされてはいかがでしょうか？
https://www.sumu-log.com/archives/17357/

確かに築年数が上がると修繕費積立金は上がっている様ですが、管理費は抑える方向に動いている様です。

>>2164 匿名さん
東京のは本当の意味でのタワーマンションだから参考にならないです…
札幌はまだ40階建が一番高層だし、他の札幌のタワマンの方が参考になりますよ
https://www.kenso.co.jp/magazine/article/20190213a.html
大規模修繕だとこの辺とか苗穂のマンションですし
理事会が頑張れば修繕費も抑えられると言う実例です

やはり、管理組合で血尿でるほど議論し備えないと、修繕積立対策は難しいのですよ。皆さん、覚悟はありますか？

>>2158 eマンションさん

JRで札幌駅に一駅3分で行けるので車がなくても老後困りませんよ。冬は札幌駅ナカ、大通りまでは札駅から地下鉄、健康の為札駅から地下を歩くのも良いと思います。マンションから雨や雪の心配なくアリオ1分、苗穂駅1分。こんな便利な場所に住めるのを楽しみにしてます。

今度はタワマン批判ですか。

しかしご自分が購入しないマンションスレに張り付いて、色々なリンクまで紹介しタワマンに対する恐怖心を煽る。一銭にもならないのによくやりますね。もしかしてご自分が売っている物件のターゲット層がこちらに流れて来て、人事評価に影響するから必死？

>>2168 通りがかりさん
なんぼ同じこと言うの。嫌なら、あんたが出ていけよ。気分悪いんでしょ？見なけりゃいいのに。

>>2163 マンション検討中さん
そんなことないですよー。特に最近では、東札幌のラソラ周辺は元気です。
KDDI関連の大きな施設ができたし、ラソラにはH&Mの進出、ニトリの新業態も来年道内初進出が、ラソラです。
一方、アリオではヨーカドーが撤退する噂もチラホラ聞きました。

白石より悪いとは言いませんが、どこまでいっても、所詮は苗穂です。少なくとも私の知り合いの不動産関係者に、この物件を買いと言った人間はいません。あくまで、私の周りですからね。

まぁ、個人の自由ですね。

>>2169 マンション検討中さん
なんぼ？？
あーそうか、方言ね。笑

>>2170 通りがかりさん

ラソラで買い物する事ない。わざわざ行くところでもないね。H&Mのようなペラペラの服も買わないし。

>>2172 匿名さん
アリオはもっと行かないところ。だから、たいした店も入ってない。ヨーカドーも撤退検討する始末

ラソラはガンガン店変わっててそれが良いのか悪いのか変わらない。遂に本屋も無くなったし。

ヨーカドー撤退はさすがにアリオからは無いだろうと思ったら岡山のアリオからは撤退してる様ですね。その後に食料品店舗は入ってますが。

あれだけ大型のスーパーって、実は主婦にとってはあまり使い勝手良くないんですよね。
コープとかマックスバリューの方が、良い意味で狭くて買い物しやすかったりします。
かと言って、休日とかにアリオは行かないです。
あまり良い店が入ってないので。
アリオ批判してもしょうがないですよね笑

私は家族で話した結果、ここは辞めとこうという話になりました。
理由は、修繕費の不安、発展するかどうかわからないエリア、苗穂のエリア力の弱さからです。

苗穂にこんだけ高いお金を払う価値はあるんだろうか。私の知る限りでは、色んな方にここを反対されるのですが

>>2174 匿名さん

岡山に住んでいました。岡山のアリオは岡山市ではなく倉敷市で郊外。隣は三井アウトレットパークで場所的にもそんなに食料品買いに行かないところでした。

ラソラって安いお店多いですね。しまむら、ハニーズなど。

>>2175 評判気になるさん


主婦ですが、ショッピングモールの方が買い物し易いです。マックスバリューは中韓のものが多いので行きませんね。

うちは主人と相談した結果、こちらを購入する事になりました。理由は駅直結、アリオ直結、札駅に一駅で行ける、街が新しい。修繕費や管理費等はマンションはどこでも支払って行くものですし、その分の貯蓄もあるので心配はしていない。

>>2176 マンション検討中さん


高いかな？これだけ利便性良かったらむしろ安い感じがしますけど。大手ゼネコンの札幌支店に勤務する友人にはお勧めされたエリアですけどね。友人は札幌出身です。

そんなに色々な方に反対されたのですか？それで不安に思うならやめた方がいいですよ。でも友人が買うマンションを反対する事ってあまり無いですよね。

>>2173 評判気になるさん

ヨーカドーの撤退検討ってどこが発表したものですか？ それは確かな情報ですか？嘘の情報に誘導しないで下さいね。

ラソラの方がたいしたお店は入っていない。安物テナントばかり。全く用事がないところ。

札幌のアリオが撤退候補になるとは、外から客入りを見ているとまずないとは思いますけどね。具体的に撤退検討されている店名がオープンになっていない以上、可能性がゼロではないわけですが。
しかしまあ、ラソラと比べちゃかわいそうでしょう。施設の規模も違いすぎますし、週末などのお客さんの入り方もまるっきり違います。

ラソラの近くに住んでいますが、週末は毎週アリオに買い物行きます。アークスやマックスバリューよりアリオの食品売り場は買い物しやすいです、混んでますが。普段レパートリーにないようなモノの試食が豊富なのと品質が良い物が多いです。

ラソラ（イーアス）はずっと迷走してます。撤退した本屋の場所に北海道各地のグルメが集まったフードコートが有った時が一番良かったかな。建設当初に若者の溜まり場にならない様、ファストフード店を入れなかったのが失敗だったと思いますね。
それでもダイワハウスから外資系に運営が移り、かなり店舗は変容しています、今の印象はファストファッションの殿堂ですね。

>>2177 通りがかりさん
すごいなー。ここのマンション。
岡山の話題がでたら、すぐさま岡山に住んでましたという人が出てくる笑

否定派意見は手を変え品を変えですが、ある程度同じ時間に連続して書かれてますよね？この時点で自作自演感満載なのですが…口調や立ち位置は変えてますが、どれも似た内容の批判なのも…

>>2183 通りがかりさん
この方、同じ人ですね。連投ご苦労様です。
案外、肯定派の人こそ一人で頑張ってるんじゃないですかね。

そんなにアリオの株あげるのに一生懸命にならなくていいですよ。

>>2183 通りがかりさん
何でラソラの近く住んでる方が、いきなりここにコメントしてるんですか？
しかも、わざわざ自分のエリアを落とすかのような。

岡山に住んでましたとか、ラソラ近くに住んでますとか、もう少し嘘がバレないように書いた方がいいと思いますよ。

>>2184 マンション検討中さん

転勤族なので岡山に住んでたのは本当ですよ。何でも聞いてくださいね。

>>2187 マンション比較中さん

あなたが嘘ばかり書いているから他の人の事が信じられないのでしょう。岡山は市内にもヨーカドーがありましたが、イオンモールがすぐ近くに出来て撤退。その跡地に両備という地元の会社がタワマン建設中。駅近に住んでましたよ。駅前は高島屋、表町には地元の天満屋があります。その天満屋のスーパーがアリオにあったイトーヨーカドーの後に入りました。天満屋ハピーズね。

>>2189 通りがかりさん
今調べたんですね！ありがとうございます！

>>2187 マンション比較中さん
ラソラの近くに住んで居ますが、岡山に住んでた方とは別人ですよ？別に自分の地区を落とすつもりは無いのですが、アリオによく買い物行くからココが良いなと思っている検討者です。何が嘘なのでしょうか？

ラソラのマックスバリューは全品５％引きをやってるし最高です。

ここのスレッドは何でしたっけ！

表町の天満屋でないかい。

>>2190 匿名さん

ほらまたそうやって煽る。調べるも何も岡山住んでたんですよ。同じマンションに全国大手の某英会話塾の経営者が住んでいました。奥さまは外国人。とても紳士的でエレベーターに乗るときは必ず女性を先に乗せてくれましたね。私がいた頃はザ サロンという美容室があり(今はお店閉めました)。東京のシマにいた美容師が出したお店でした。お兄さんが磨屋町でドルチェという美容室を経営してます。東京のピークアブー出身。これは岡山に住んでいた人でもごく一部の人しか知らないと思いますよ。2、3年毎の全国転勤なので美容室は紹介で行きます。まあこんな事マンションスレには関係ないのですが。住んでいたタワマンの近くにはトポスというスーパーがありましたが、これも閉店してます。その向かいに通っていたセントラルのジムがありましたがこれも今はない。去年も岡山に行ってます。全国色々なところに住んでますので駅近の良さって本当に便利だとわかります。

>>2191 通りがかりさん

そうです！岡山に住んでいた私とは違う方ですよね。

>>2194 ご近所さん

表町の天満屋は地元のデパートです。岡山駅から少し離れていて15分くらい歩きます。札駅と大通りの位置関係に少し似てるかな。よく北海道展がやっていたので六花亭やロイズのお菓子を買いに行きました。

私はこのマンションを検討中で情報集めの為に注視しておりますが、否定的な意見の方はホントにこの地区の事を知らないし、調べもしないでモノを言ってるなと感じます。的外れで指摘箇所だらけなので反論で荒れるのも良くわかります。アリオの賑わい具合などご存知ないのでしょう。

粘着されているからと言ってこの物件への評価は変わりませんし、これからも注視して検討していきます。
何らかの理由で否定的な意見を粘着しなければならない程、注目度高いの物件であるのだなと認識しています。

仮にこのマンション購入したら車は使わない予定ですが、立駐の負担重くのし掛かると思ったら、辞めた方が懸命かと思ってます

>>2199 マンション検討中さん

どこの街も駅前のタワマンは立駐が多いと思います。駅前に住むなら立駐は必須だと思うので負担ならやめた方がよろしいです。

円山、大通り、札駅のいずれか、またはその他のエリアに誘導したい人が一生懸命粘着しています。ターゲット層が苗穂にシフトしたら大変困りますから。北のグランアルト 、南のプレミスト合わせて700戸って大きなマーケットですから。支離滅裂でズレているネガキャンもネタが毎回同じでここの住民には何も響かない。

>>2201 匿名さん

1500人から2000人ほど苗穂駅前の人口が増える感じ？凄いですね。楽しみです。

私も岡山に住んでました！岡山のことなら、なんでも聞いてください！

>>2203 検討板ユーザーさん

あなたは違いますね。ただの荒らしでしょう。>2195さんのようにネットで簡単に検索出来ない情報も持ってない。

ここって結局、修繕積立費と管理費あわせていくらくらい掛かるんですか？

これだけ皆に論破されているのに毎度同じ事を繰り返し書き込む人って苗穂が目障りで仕方ないのでしょう。利便性の良さは事実ですし、それが魅力で買いに来ている方が殆どです。いくら円山の魅力を語ったところでそこを飛び越えてこちらにプラス要素があると判断した方たちばかりです。自分の買いたい、買えるマンションを選ぶのでご心配はいりません。

>>2206 名無しさん
利便性があるのは確かですね！
ただ、札幌に長く住んでる人はJR近辺はあまり好まれていないですよね。

JR→雪、整備不良で頻繁にダイヤ乱れる。待つの寒い。

バス→待つの寒い。冬来るの遅れる。

市電→待つの寒い。輸送能力低い。

って考えると地下鉄沿線が好まれる傾向かと分析してます。人口がぐっと増えて賑やかになるでしょうが、JRも物凄く混みそう。札駅まで一駅なのでどうということはないかもしれませんが。生活用品はアリオがあるので便利なのは間違いない。

R→雪、整備不良で頻繁にダイヤ乱れる。待つの寒い。

バス→待つの寒い。冬来るの遅れる。

市電→待つの寒い。輸送能力低い。

そうなんですよね。ここはJRしかなくて、地下鉄もほど遠いから、本当に隔離された地域って感じなので、悲しいです。。

>>2207 マンコミュファンさん

地下鉄→人身事故

それぞれ色々ありますね。

苗穂駅は風除室があるので雨、風、雪には対応出来ますし、札駅ー苗穂間でしたら何本もあるので多少の遅れも影響ないでしょう。

>>2206 名無しさん
論破されてはいないと思いますよ？何をもって論破なのでしょうか。

苗穂の再開発で桑園か琴似並みに発展はしないと考えてます。
一気に4000万越えのマンションが700戸増え、
空室などで資産価値が下落するんじゃないかと思ってます。
円山や西28、桑園やバスセンターが、苗穂より下ってことはありえないと思います。

論破してみてください。
不動産には、当然各々の価値観や考え方があって、論破できるほどの絶対的なものはないはずです。ましてや未来観測において。

購入されている方々こそ、ここのマンションは
不安要素やネガティブ要素が複数存在する事を理解した方が良いかと思いますよ。
最初からこれまで、こんなに叩かれてる物件は他にはないわけですから。
とか言ったら、叩いてる人は1人だとか言うんでしょうけど。そんなことないですから。
所詮は苗穂と思っている人なんて、札幌市民ごまんといます。

フォローするわけではないですが、
直結というのは他の物件にはない、相当な魅力だと思ってます。

>>2209 名無しさん
人身事故は地下鉄に限らずどの交通機関にも起こり得ます。

皆叩いてるわけではなくて、
一気に4000万越えのマンションが700戸増え
→ 絶対に空室リスク→スラム化
というのは、特に札幌郊外であるタワマンには更なるリスクとなり得ますよね。だからこそ非常に心配なのです。。

>>2212 匿名さん
北海道もこれからは過疎化が進み、それでなくとも市内以外は人口が減る一方です。郊外のタワマンを維持するには困難な道のりが待ってます。

>>2211 マンコミュファンさん

地下鉄もパーフェクトではないという事ですよね。

>>2212 匿名さん

皆？？？ あなただけ。

>>2216 匿名さん
これ。。結構痺れますね。。大丈夫かな？

>2216
>2217

天神のグランアルト 、どこかな？と調べたら私が良く行くカフェの途中びありますね！そのマンションは天神駅から近く繁華街にあり、札幌でいうと大通りからすすきのへの感じに似てるかな。苗穂の住民層とちょっと違う方が購入していると思いますよ。全国のグランアルト それぞれ違うと思います。

これ私の写真ですが。
後ろのマンションがそれ？？

地下鉄って、そんなに良いでしょうか？
私は、地下鉄に魅力を感じません。なぜなら地上入口から乗り込むまでにかなりの時間がかかるからです。

親や、友人が訪ねてくることを考えると、地下鉄は、改札から入口まで長い道を歩かなくてはいけなく、
JRやバスの方が便利と感じます。
来客時に車で来る方には、アリオを始め近くに駐車場がたくさんあるのでいいなと考えてました。

それから、地下鉄は札幌市内だけの乗り物ですが、
苗穂から一駅JRに乗るとそこには、将来、道外への玄関に繋がるなんて、夢のようです。

>>2216 匿名さん
調べたけどどの辺が参考になるのか分からない。地区No1の坪単価を維持してるってトコ？
管理の問題を言ってるのだったら2004年から建っててコレしか問題出てないなんて超優秀なマンションですよ？ウチのマンションはもっと色々有りました…

2218です。

岡山、福岡と馴染みの話題でびっくりです。
福岡に行くたびにロンハーマンでお茶したり、買い物したりするのでそのグランアルト 天神の前はいつも歩いています。
苗穂とは全然違いますよ！そのマンションの手前のレストランはオープンエアーになっていて見た目はおしゃれです。

いやはや。人口多い地域のタワマンでも管理はこんな酷い状況ですか、、札幌いや、苗穂でタワマンは大丈夫かなあ。。

>>2216 匿名さん
参考になりました。ここも心配ですね。眠れなくなります。。

>>2219 匿名さん

JRやバスの方が便利と感じます。
→凄い感性をお持ちですね。JR北海道なんて破産寸前で安全管理にお金を掛けられなく危険な状態なのに。札幌市民であれば間違いなく地下鉄沿線が人気ですよ。

来客時に車で来る方には、アリオを始め近くに駐車場がたくさんあるのでいいなと考えてました。
→来客者の車をアリオに停めようと考えているのですか？凄い常識ですね。そんなこと平気で書くと叩かれますよ？

苗穂から一駅JRに乗るとそこには、将来、道外への玄関に繋がるなんて、夢のようです。
→真面目に議論しているのに、笑わせようとしてくるなんてずるいですよ。

>>2222 名無しさん

その天神のマンションはほんと街の中で苗穂とは違いますよ。全然参考になりません。

>>2224 マンコミュファンさん
確かに、北海道のバスなんて乗る気にならないし。地下鉄ないと本当に身動きとれないですよ。

購入しない、出来ない？人が何で一生懸命地下鉄推してんの？ アホみたいにみえるで。自分の文章読んでみ。何が眠れなくなるとか寝ぼけた事を。病院行って眠剤貰い、そしてこのスレ読まない事。おやすみ。

>>2226 名無しさん

タクシーにも乗れんくらいならマンション買えないよな。地下鉄で千歳空港には行けないよ。あ、飛行機もにも乗らないんだね。地下鉄で行けるとこだけで人生完結。

やはり。道民は地下鉄がないと本当に不便なんですね！やはりJRしかなく、主要都市まで遠いところこそ、限定したアリオのような商業施設とコラボしてるのが、良くわかりました。

>>2224 マンコミュファンさん
確かにアリオはここの住民のためではないですね、

>>2229 名無しさん

地下鉄なくても不便じゃないね。
冬 なんて地下鉄の駅まで歩くのも大変。大雪や吹雪の日にはタクシー使う。主要都市まで遠い？ 北海道の主要都市って札幌だよ。苗穂は札駅から一駅3分。地下鉄乗ってどこの主要都市まで行くの？ 地下鉄ってパリもニューヨークも労働層の乗り物。怖いですよ。

地下鉄怖い?笑えますよう

円山住んで地下鉄？
あそこって戸建で運転手とかお手伝いさんがいる家庭が住むんじゃない？地下鉄なんて乗らない家庭。

苗穂は札駅から一駅3分。
→ これがねー。。なかなか不便極まりない

>>2232 名無しさん

怖いです！パリでジプシーに囲まれたトラウマ。地下鉄は乗りたくないね。怖いんです。地下鉄が。

>>2232 名無しさん

ニューヨークでもラッパーに囲まれました、地下鉄で。地下鉄怖い怖い。

>>2235 匿名さん
ひえー！受診しましょう！それか、札幌駅まで２時間歩きましょうよ！笑

>>2235 匿名さん
トラウマあるなら、ここの遊歩道も厳しいかも。

>>2237 名無しさん

思い出しました！ギリシャでも東欧の出稼ぎスリ集団に囲まれました。地下鉄で。本当に恐ろしいですね、地下鉄怖い怖い。

>>2239 匿名さん
ちょっと笑わせないで下さいよ。ご飯吹き出しましたわ。。

>>2238 名無しさん

歩廊は大丈夫です。地下鉄が怖くて乗れません！ご理解ください！

>>2241 匿名さん
本当にですか？無理なさらないで下さいね。
タワーも、災害時はエレベーター動かなくなったりと危険なのでご自愛ください。

>>2242 名無しさん

ありがとうございます！エレベーターとかは大丈夫なんですが、地下鉄にだけは恐怖で乗れなくなりました。

地下鉄は怖いから乗らない方が良いですよ。怖い怖い。
苗穂のここは大丈夫ですJRですから、

>>2225
デベは大京、管理は大京アステージなんだから、全く一緒。
知られたくない、なにかがあるのかな？

管理会社のスレも見ておいたほうがいいかもよ。

>>2244 ご近所さん

そうですね！地下鉄では怖い思いばかりしてトラウマなんです。ドイツではドイツ鉄道(旧国鉄)に乗りましたが、厳格な車掌さんが常に目を光らせていたので安心して乗れました！札幌でもやはりJRは安心して乗れるので苗穂を選びました！

>>2245 匿名さん
そう、管理会社はね、、いろいろありますよ。。。

ここって街中行くのに、結局JR乗らないといけないし、苗穂には快速エアポート止まらないし、駅直結はいいけど、交通機関の利便性はそんな高くないかもしれませんね。

>>2248 マンション掲示板さん

あなた個人と大企業の見解には大きな違いがありますね。

グランアルト ではありませんがダイワのリリースが12/26付けで出たようです。

ダイワのリリースより
２. JR函館本線「苗穂駅」に直結する交通利便性と生活利便性を備えた立地

>>2248 マンション掲示板さん

JR良いじゃないですか。札幌駅や新札幌で同じJRに乗り換えて千歳空港まで行けます。マンションから全てエレベーターでJRが利用できます。ガタガタ道を重いスーツケースを引く必要がありません。地下鉄だとどうですか？アスファルトの道をスーツケースを引っ張って駅まで歩いて地下鉄乗って札駅でJR？

>>2224 マンコンミュファンさん
ここは来客用駐車場は３台しかないから、空きがないの時、アリオを利用して、何故叩かれるですが？アリオは10月から有料ですよ、駐車券必要なしナンバー読み取り,2000円買い物すれば4時間無料、お泊りは24時間で900円、駐車場のみの利用もできる。

>>2251 匿名さん


多分円山の山奥で布教活動に忙しいからアリオも行った事ないんですよ。もし駐車場が有料なの知っていたらあのような発言はしないはずです。

たまに円山教から地下鉄教にコンバートするようですけど。

＞＞2248マンション掲示板さん
苗穂駅南口とヨーカドー前に札幌駅までのバスありますよ、将来路面電車復活の予定もあります。JRは札幌まで1時間５便位あり、通勤時間帯はもっと便数がある、たった３分で札幌駅へ行ける、どこが不便ですが？札幌駅まで約1.5キロ、２５分で歩けるよ。僻地や離島の人を考えると、ここは羨ましい便利すぎる住宅地です。

>>2250 匿名さん
自宅近くから直行バスがあるので、ほぼドアtoドアです。まぁ、多少時間はかかりますが。

あと、そもそも冬ですら、外を歩くのがそんなに大変だと思ったことはありません。いつも会社には駅から5分歩いています。
わざわざ高い管理修繕費を払って直結を手に入れるほどのメリットを感じていません。駅やスーパーが近くにあれば、直結じゃなくてもいいです。外を歩けないほどの猛吹雪なんて、年に数回しかありませんし。
そのような人、結構いると思いますよ。

>>2254 匿名さん
どのみちJRに乗らないといけないなら、3分だろうが5分だろうが、10分だろうが、そんな変わらない。30分乗るなら考えますが。
不便だとは思いませんよ。けど、そんなに便利なのかと疑問に思うところもあります。

札幌駅まで1.5kmもあるんですね。
業界では、円山など既に完成された地域を除いて、今後不動産の価値が高まるのは札幌駅1km圏内と言われています。
まぁギリギリと言ったところでしょうか。
西側は、桑園、円山、琴似と古くから発展してきた経緯があるので良い流れができてますが、東側は、バスセンターまでで終わりのような気もしますね。

>>2255 マンション掲示板さん

その自宅からバス停まで雪の積もった道をスーツケース引いて歩くのですか？埋まりませんか？リモアのスーツケースが傷みそう。

そうですよねー猛吹雪なんて数回しかないのに雪で頻繁にJR止まるなんてないですよね。
あなたは5分歩くのに負担を感じないのかも知れませんが、私は嫌ですね。同じように思っている人はかなりいると思います。

雨の中傘も必要なく、雪の中まつ毛に雪をのせる事なく、台風や強風の中髪が乱れる事なくドアーtoドアーで会社に行ける人もいる。駅直結は良いですよ。

>>2256 通りがかりさん

また同じセリフ。たまには違う役者になって下さいよ！

ここって街中行くのに、結局JR乗らないといけないし、苗穂には快速エアポート止まらないし、駅直結はいいけど、交通機関の利便性はそんな高くないかもしれませんね。

>>2257 マンション検討中さん
札幌まで徒歩25分！いやあ悲劇ですね！

>>2254 匿名さん
札幌駅まで約1.5キロ、２５分で歩けるよ。僻地や離島の人を考えると、ここは羨ましい便利すぎる住宅地です。
→ 苗穂は十分、僻地で、札駅まで25分歩けないわ！

>>2256 通りがかりさん

ここを買われた方、検討中の方は投資目的ではなく実生活での暮らしやすさ、利便性を求めているのではないでしょうか？その方たちに今後不動産の価値が高まるのは！と熱弁されてもズレが生じます。もちろん、この南北直結マンションを筆頭に新苗穂駅を中心とした新しい街は今後発展していく可能性もあります。まだこれからです。国が推し進めているコンパクトシティに特化した街になると思います。その点を踏まえると円山、桑園、琴似はどちらかというと今までの常識だった街並み、それらと苗穂は全く違うタイプなので比較をする事はできないでしょう。札幌の方ですか？全国の再開発でコンパクトシティ化をされたところを見た事、住んだ事はありますか？ 駅を中心とし、その周りに大きなショッピングセンターや医療施設、老人施設、金融機関。とても暮らしやすいですよ。

>>2259 eマンションさん

何度も同じ事書いて虚しくないですか？
JRに乗れる。大いに結構な事ですし利便性も良い。

>>2259 eマンションさん
そうなんです。子育てで閉鎖された地域で生活するにはいいけど、通勤のお父さん、高齢者で車がない層には、本当に悩みの種ですね。

>>2263 eマンションさん

https://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/plan/documents/josyou.pdf

これはどうでしょう？

>>2263 eマンションさん

大嘘書かないでくださいね。

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/master/documents/korekara_no_toshi...

>>2265 eマンションさん
何十年かさきに発展再開発できかたかが、分かるんでしょうね。。

>>2251 匿名さん
来客用駐車場が3台しかないから、ってそんなこと知らんがな笑
文句はデベに言ってくださいよ。

お金さえ払えばいいって発想が素晴らしい！
さすが誇り高きなえぼ民族です。
ところで駐車場のみの利用できるとかマンションの来客用の駐車場にしていいってアリオさんから言質取っているんでしょうね？

アリオの駐車場はあくまで利用客の為であってコインパーキングにあらず。
あなたみたいな考えの方が今後増えるから有料にしたんだろうなぁ…カワイソ

>>2269 マンコミュファンさん

あんたもちゃんと調べもせんと>2251さんを罵る資格はあらへんよ。

アリオは駐車場のみ利用のお客様も利用可能。誰でも利用出来るんよ。

あんたこそ言質取ってるん？

>アリオの駐車場はあくまで利用客の為であってコインパーキングにあらず。

なんやこれ、あんたが勝手に言ってる事やろ？大嘘嘘つきや。

ほんまいけずな男や。

>>2263 eマンションさん

ようしゃーしゃーと大嘘ばかり書き込めるなぁ。あんた自分が恥ずかしくないん？
苗穂はだだ今絶賛コンパクトシティ化を構築中の街やん。

行政、民間(JR、商業施設、住宅デベロッパー、医療施設、金融機関、老人施設)などが一体となり、子供からお年寄りまで暮らしやすい街作りをしてはるんよ。
ここまでくるのに行政や地元住民の努力、何十年もかかってるんよ。そんな事を知ってはるん？色々頑張ってくれはった人に失礼だと思わへんの？？

この文章と全く同じことを他のマンションのスレでも見かけてびっくりしました。荒らし専門の方なんでしょうか。

2263の方の文章です。

>>2273 匿名さん

どこのマンションスレでしょうか？札幌？

エセ関西人さんがんばれー(^O^)

>>2275 マンション掲示板さん

うち関西出身だけど？

レーベン大通りのスレです。私もいくつかマンションを検討しているので、レーベンのスレも見ていますが、2263の方はここでもレーベンでも同じ書き込みをされていると思います。

>>2277 匿名さん

有難うございます。レーベンスレにも嫌がらせしているのですね。

プレミストのスレ、これも同じ人間の書き込みでしょうね。

>タカラレーベンっていう三流会社がよくやってましたが4兆円企業の大和さんがそれやるのは末期ですね。
引いたと同時に苗穂やばいんだなーって。
今は別企業ですけど。。。

ここのスレ粘着している人間と同じ文章構成ですね。荒らしの愉快犯か、他社デベの営業か。

実際に、ここの不安要素はなんなのかな？

>>2278 通りすがりさん
まあ、検討する人には、営業さんが言わないデメリットも聞けて良いんでないでしょうかね？

>>2276 通りすがりさん
関西の民度と治安の悪さを苗穂にもちこまないようお気を付けて！

>>2281 マンション掲示板さん

ほんましょーもない男や。たまに関西のマンションでも見に行ってみ。こんな狭い札幌で円山がーとか大通りがーとかアホらし。

>>2279 eマンションさん

ございません。

>>2280 eマンションさん

あなたのデタラメトンデモ話しは要りません。嘘ばかりです。

まぁ札幌市民で、苗穂住みたい！なんて人は、かなり少ないですからね。どこまで言っても、所詮は苗穂。再開発言っても、桑園や琴似ほどにもならない。
札幌市民は、そのことわかってますよ。


今よりは良くなりますけどね

人それぞれだと思いますよ。職場が近いことや、最近、外観がかなり出来上がってきたのを見て、私の周りにはこのマンションに住みたいという人も結構いますが、桑園や琴似は話題にも上がらないので。多分、中央区の、誰もが羨むような場所にお住まいなのでしょうが、所詮は苗穂という蔑むような言い方も、苗穂に住んでいる方や、再開発のために20年以上も頑張ってこられた方々に対して心無いかと。

>>2261　eマンションさん
苗穂は十分僻地で、札幌駅まで25分歩けない……
先ずは私は実際に夏の時歩きました,アリオ前拡幅中の道路から駅北口まで、25分でした。
人の歩き速さの平均は1時間４キロです、平坦な道ならば大体1.5キロかかる時間は２２．５分、成人男性は20分です。苗穂駅から札幌駅までは坂道がなく、平坦な道で、信号は3つです。
苗穂は十分な僻地について、このようなコメントはもう無視するしかない。eマンションさんのコメントは39スレから沢山読みましたが、今回は残念でした。

>>2287 匿名さん
別に批判してるわけではなく、あくまで参考意見だと思います。歩き方にもいろいろあるのではないでしょうか？

>>2285 マンション検討中さん

>>2285 マンション検討中さん

こちらのマンションに決めた理由

皆さん色々あるかと思いますが、私はやはり利便性が一番の決め手でした。。再開発地域というこの立地と大型商業施設、病院など生活に直接結びつく環境が魅力に思えました。それまで苗穂に住むという事は全く考えもしなかったです。苗穂という街の事も全然知りませんでした。札駅の隣駅でビール園があるところとしか認識しておりませんでした。マンションの購入検討をするにあたり、苗穂の歴史、再開発事業の始まりなど北海道の開拓時代から現在までの流れを調べました。行政や沢山の企業、学生、地元住民の皆さんが少しでも苗穂を良くしたい、住みやすい街にしたいと何十年もかけて努力をされここまで来たことがわかりました。そんな街に住める事を今は誇りに思います。

所詮苗穂という言い方はあまりにもこの北海道を開拓された先祖、先輩たちそして地元住民の皆様、各企業、行政に対して失礼過ぎます。なぜ苗穂を目の敵のようにするのかわかりませんが、もしあなたのルーツが北海道の開拓民であるなら国鉄の恩恵を受けているはずです。国鉄無しで北海道の開拓は不可能でしたから。

今後はそのような発言は控えて頂きたいです。お願い致します。

>>2289 通りすがりさん
マンション一つ選ぶのに、北海道の開拓民に感謝！とか祖先の皆様とか、そんなことまで考えるんですね笑　
失礼ながら、そんなことハッキリ言ってどうでもいいです。多くの人が、マンション選ぶのにそんなこと考えてませんよ？

所詮は苗穂。だから、今まで放置されてきた。
それも苗穂の歴史です。札幌市民の普遍的な価値判断かと思いますよ。西側エリアには敵わないところがあると思います。

そこまで深くは考えてマンションは買いませんが、先祖とかどうでもいいって言葉はどう考えてもよろしくないですね。

西側エリアに敵わないって？笑えます。どこと競ってるの？笑　購入された方は、西側が欲しくても買えなくてここを買われわけではないです。同じ値段出せばいくらでも買えるでしょ。ここより安いところもあるくらい笑　住みたいところに住むんです。競ってばかりいませんよ笑

>>2291 マンション検討中さん
先祖云々、考えが古いですよ。北海道の成り立ち、札幌成り立ちや歴史なんて知らない人だらけです。マンションの購入と、どう関係があるのでしょうか。

競っているわけではありません。
あくまで比較です。
西側の方が、どのエリアも街として発展しています。それこそ札幌の歴史が影響してますね。
このマンション自体は直結という利便性の高さはありますが、エリアで見ると、やはり苗穂は弱いです。

歴史を軽んじる人には、古き良きをコンセプトにして景観を構築している苗穂再開発の良さは分からないだろうよ。

もし企業絡みでこのネガティブキャンペーンやってるなら言葉と態度は弁えた方が良いと思うよ。大手3社に粉かけるなら弱小なんだろうが、バレたら炎上所じゃすまなくなるぞ。証拠は全て残るんだし。
個人でやってるならそれはそれで…

駅北口はバスターミナルっぽいのが出来て来ましたね。駅舎下のスペースはバス待ち用だったのだと理解しました。駐輪場も徐々に出来始めています。毎週の様に見てますが開発されていく様は見てて楽しいですね。南口のツインタワーが構築されて行くのも楽しみです。

苗穂の発展性に魅力を感じない。修繕費の高騰が不安である。JRだけでは冬が不安だ。そう考えて辞める人は居るだろうし、そこを否定する気は無い。
しかしその手の人は「ここは地区の発展性を感じないのでやめました」と書いたら終わりである。その手の書き込みも何度か見ている。
これ程粘着して否定的な意見を羅列するのは異常行為である。
他デベの嫌がらせ？と思われた方も居る様だが、上階はほぼ完売し、下層は安く利便性を享受出来るため売れ行きに曇りのないこのマンションではやる意味が無い。
単純に嫌がらせなのだろうと思う。ココを購入、検討して居る人に単純に嫌な思いをさせたいだけなのでしょう。

だが、この御仁が定期的に暴れてくれて居るお陰でスレが賑わい、反論などにおいて価値のある情報が溢れているのも事実。
論破されたら反論出来なく、都合が悪くなったら大量の書き込みで流す程度の害しか無い。情報は根拠も理論も無く大概妄想でしかないので、聡明な購入検討者が惑わされる事は無いと思います。

だから私は話半分に静観しています。この御仁の書き込みを全て消したら多分3分の1位は無くなってしまうのでは無いかな。スレッドも盛り上げに一役かってくれているこのエンターテイナーに気持ち良く泳いで貰ってた方が有益であると思います。反論反応がイチイチ斜め上や斜め下で面白いしね。

>>2293 匿名さん
歴史を軽んじてろうがなかろうが、苗穂の良さを理解できない人はたくさんいると思いますよ。ここの人は苗穂を持ち上げ過ぎ。下手したら、札幌市内で一番魅力あるエリアと思い込んでる。まさに苗穂信者って感じです。

残念ながら、企業絡みでもデベ関係者でもございません。そんな脅しのようなことは通用しません。
掲示板で個人の見解を述べて何か問題でも。

>>2296 通りがかりさん
これから住むであろう所を持ち上げるのが何か問題ですか？
住めば都ですし良い所を見つけようとするのは当たり前じゃ無いですか？個人にとって札幌市内で一番魅力であると感じるから住む検討するのですよ。少なくとも私は札幌市内で一番住みたい場所だと思っています。誰とっても良い所だなんて思ってませんし、苗穂を信望しているつもりは有りませんが。
それこそ私の個人の見解ですが何か問題でも？
あなたは自分が良いと思わない所に住みたいのですか？

>>2290 マンション検討中さん

読解力ないね。利便性で選んだって書いてるだろ。苗穂の歴史とか再開発の背景はあんたがあまりにも苗穂をこき下ろすから説明してあげたんでしょ。このエリアは民間だけの儲けでやってないの。あんたのじいさんばあさんだって苗穂で作られたSLがなかったら本州からの食料もなかった。あんたも生まれてないな！苗穂だけじゃなくJRもディスってるよな。罰当たりだな！

勤務先が札幌都心部であれば通勤に便利な立地と思います。スーパーも隣接しているし。多くの方の懸念事項である修繕積立金額の将来予測はどのようになっているのでしょう？　こちらは段階増額積立方式ですか？

とにかく高騰するのは見えてるのでやめた方がいいと思います。10年後、月5万は確実です

>>2292 通りがかりさん

歴史とかどうでも良いとか言う人が西側に歴史がーーとかよく言えるな。他スレでも西のおハイソ 笑 の歴史なんか知らんが熱弁してたな。結局ブランド思考の頭空っぽジジイだな。

>>2301 口コミ知りたいさん
ずいぶん言葉が汚いですね。
頭空っぽさんですね。苗穂の人は、このレベルか

>>2302 通りがかりさん

苗穂住民じゃないよ。色々検討しててこのスレもずっと読んでる。あんただって下品な見下す内容に書き込みだらけ。すぐレベルだの民度だの何で判断してる？どーせ良くて北大出のポンコツ医者で円山住みしか自慢することないオヤジだろ。

格下の円山住民に何を言われても気になりません。
過去の歴史を見れば円山が格上だった時期があるかもしれませんが、これからは円山より苗穂が格上です。

>>2303 口コミ知りたいさん
中学生レベルの悪口笑

>>2304 マンコミュファンさん

この人アンチですね。普通は円山より便利というところを格上とか格下って....ここのみなさんそんなくだらない事気にしません。

>>2294 通りがかりさん

毎週見ているのですね。私は現在遠方にいるので街が作られて行く様子をタイムリーで見ることは出来ませんが、札幌に行く度に立ち寄ってます。南口はマンションのデザインもゲートをイメージしていると聞きました。駅と3つのマンションがコラボレーションした風景は楽しみですね。

>2300
10年、20年、・・・と年数を経て入居者が年金生活者になると、負担できなくなり修繕を借入で賄うとか、先送りする等、資産価値が下落するリスクがあります。個人的には、意思決定が難しくなる大規模マンションは10年程度で売却して、こうした問題を回避するのが良いとも考えています。

アリオ凄い人（≧∇≦）年末の買い出しのお客さんでいっぱい。早めに来て良かったです。フードコートで簡単に何か食べて帰ります。野菜とか重いものは今日買ってナマモノはまた出直します。年末も車の渋滞関係なくアリオ行けるようになるんだなと思いました。

>>2300
管理が大京アステージだからね。
購入者全員が同じ方向に努力しないと、大変なことになるかもよ。

>>2309 名無しさん

我が家は明日アリオに行きます。ついでにマンション周辺も散歩して来ます。

私もたまにマンション見に行くのが楽しみです！
今は22?23階くらいかしら。
病院も形ができていました。
本当に便利で新しいキレイな街が出来上がりそうですね。

>>2304 マンコミュファンさん
ワザと、ですか？
我々は円山と苗穂、どっちが上か下かなんて気にしてませんから。恥ずかしい議論は、やめてください。
どっちが上か下かは、各々判断です。

>>2308 匿名さん
おっしゃる通り。その時になって、気づくわけですよ。失敗したなと。

>>2308
>>2314
> 10年、20年、・・・と年数を経て入居者が年金生活者になると、負担できなくなり修繕を借入で賄うとか、

「10年、20年で年金生活」って事は現在既に40代、50代の前提ですね。
その年代になって自身の生涯資金計画・見積を立てた事も無いなら、そもそもここに限らず住宅など買うだけのリテラシーに欠けるでしょ。

結婚資金、住宅資金(複数回も有り)、教育資金(人数分)、老後資金は一般的に大きな支出で、特に老後資金は通常は収入が限られる上に何歳まで必要か不明な為(つまり収支不足総額把握困難)、十分余裕をみておく必要があります。40代になったら毎年一回は生涯資金計画を見直すべきです。「その時になって気付く」なんて問題外。

ま、本当に言いたかった事はただのネガキャンでしょうけれど。

>>2312 匿名さん

新しくて綺麗な街って良いですよね。南と北も繋がって周辺住民の方々も便利になったでしょうね。マンションのパースでは桜の木もありましたね。今後植樹もされどんどん変わるんだろうな。

>>2313 評判気になるさん

>どっちが上か下かは、各々判断です。

いやそれすらしませんよ皆さん。荒らしたい人だけが他のマンションやエリアを優劣つける。多分ココを選んだ人達はそんな醜い思考はないです。

>2315
検討中の方の大部分がリテラシーがあることを望みます。将来的なマンションの資産価値に直結することですので。

再開発完成後は 苗穂>>円山 になります。

マンションの問題点・不安点のトップは「居住者の高齢化による管理組合・自治会運営への影響」。終の棲家と考える人は少ないのでしょうけれども。http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/06mansyon/tyousa/tyousa.html

>>2319 周辺住民さん

>再開発完成後は 苗穂>>円山 になります。

これ荒らしのパターンですから皆さん賛同しないで下さいね。この暇な愉快犯はこのように自作自演してから苗穂の民度とか言い始めます。
何事も優劣つけないと気が済まないからこんな下世話な話題しかない。

苗穂の歴史という話題が出たのでググってみた。なかなか面白かったので共有します。


http://kai-hokkaido.com/feature_vol43_naebo/

やっぱり苗穂の民度は昔から高かった、さらに加速されるでしょう。

地域住民の方々が苗穂駅北口を作って欲しいと要望書を出したのが30年前と聞いた。その当時50代だった人はもう80代か。この整備された開発地に住めるのもそのような地域住民や色々な人にご尽力頂いたからなんだよね。

本当に感謝だなぁ

苗穂の南側、今日車で通りましたけど、改めて何もない。ホントにマンション建つ場所だけなんですね。
北1条、TVh過ぎたあたりから、ヤバイですよ

>>2326 マンション検討中さん

年末にネガキャンしているあんたの方がヤバイよー。PCと携帯に張り付いてないで家族で出かけなよ。あーヒッキーのモテないおっちゃんだから暇なのね。

北1条通りじゃ無いよ　マンション出来るのは北３条通りですよ・・