グランファーレ アクアパークスってどうですか？

>>101　プッ

二回目に行ったときには、付いてくれた営業マンが辞めていなかったが
出入りの激しい会社なの？
売れ売れの会社だとか？
誰か知りません？

もうだいぶ売れてるの？

＞９８，９９
ここに限らずグランデ物件は安いのは土地の買い取り金額にありそうですね。
どこも一癖ありそうな立地（狭い、駅から遠い、形状が四角でない、など）に
建ってるね。多分、安く買い叩いたんではないだろうか。

残り５戸だそうで、アーバンとスイートタイプだそうです。さすがに人気ありましたね。

>>103
この会社は３年半ほど前に設立した、まだ若い会社なのですが、大手デベロッパーでマンション開発に携わった経験豊富な多数のスタッフが、あらゆる局面でトータルなマンションを日々プロデュースしています。
これからの札幌のマンション業界をけん引していってくれることでしょう。

103　107
連携プレー・・・？

広告には読めないが・・読む人が読むとそうなるの？

正直温泉付きはほしい。温泉とバーベキュー施設があればあとはいらない。
間違いなく毎週入っちゃうね。管理費がもうチョッと安けりゃいいのに。

いろんな共用施設が使用料無料なのはグランデ負担の最初の１年間のみだと思うよ。
あとは管理費で負担するか、個別に使用者負担にするか管理組合の判断が迫られるはずです。
問題は施設使用が偏っている場合です。頻繁に使用するのもあれば、全く使わない場合も。
それは、施設そのものの存在意義（要・不要）と施設使用者（よく使う、全く使わない）負担を
どうするかです。悩みますよ、理事になったら。

＞１１４
グランデ負担なんてあるの？
最初から管理費充当が普通でしょ。
２年目から管理組合の判断が迫られるなんて、騙されたようなもんですよ。
ちゃんと重要事項説明書に載ってれば別だけど、後でトラブルになるような
ことは普通避けるんじゃない？

>>116
残念ながら事実です。
よ〜く、事前に、ご確認された方がいいですよ。

売ちゃったもん勝ちなんでしょうかね？

>>118
っていうか、買うほうも契約前によく確認することです。
山盛りの（しかもゼイタクな）共用施設が「使用料無料」のわりに
管理費がそんなに高くなかったら（安ければ）、疑問を持つことです。

なるほど。貴重な意見ありがとうございます。

週末は我が家で湯っくり　すばらしい

グランファーレシリーズ、今度は知事公館の近くに出来ますね。

温泉すごくいいですね。でも、温泉が枯れることはないんですか？ゆっくりできるほど広くはないので、芋洗い状態にならないかな？夜中も入れるのかな？
ちょっと不安。

近くにスパがあるほうがいいような。

ここの温泉は毎日24時間入浴できるのでしょうか？

温泉は違う場所から運んでくるんだよ。

それは大変ですね。
頻回に交換しないと衛生的に心配。レジオネラとか....。

＞128
グランファーレ旭ヶ丘に入居していますが温泉は循環ろ過式で衛生的に保たれています。週末金、土、日に入浴できますが、温泉は３日間しか使っておりませんし、基本的には入居者限定で運営されてます。たまには友人や親も呼んでますが。温泉は月曜には全部流され、また新鮮な温泉が木曜には完備されいます。聞いた話ですがホテルの温泉やスーパー銭湯などでは、一日に1500人位入浴するらしく、温泉も２週間ぐらい換えない所もあるそうです。こういうところこそレジオネラ菌が心配ですね。２週間も毎日維持させるから塩素を沢山使うらしいです。その点グランファーレの温泉は安心ですよ。

循環ろ過式だからレジオネラが心配なんですよ。もっと勉強してみてください。

>130
あなたこそ何も知らないね。温泉施設の90%が循環ろ過式です。現在の循環ろ過機は全自動で安全です。温泉で掛け流しはわずか10%にも充たしませんよ。基本的にはレジオネラ菌は湯船の温泉から出るのはまれで、ほとんどは洗い場からが多いのですよ。湯船の温泉から検質されるのはおもにジャグジー風呂です。温泉施設ではジャグジーや洗い場にかなり神経を使っているそうです。

だから、温泉施設にも色々あるっていいたいんですよ。
もういいです。勉強してください。

ここのシステムが大丈夫ならそれでいいのです。もうこの話題はやめましょう。
絶対大丈夫と思わないことが、安全につながるのだと思います。

すみませんね。意識が大事ですからね。

レジオネラの話題はもうやめましょう。きちんとしてれば大丈夫なことですから。温泉があるのはすばらしいことです。

↑そんなことないと思いますよ。管理費、修繕積立金もかなりかかります。
最初は素敵と思って利用していても、そのうち使わなくなったら無用だとおもいまちゅ

いずれにしても無謀なことならやらないほうがいいかもね。

定山渓まで行けばかけ流しの温泉がいっぱいありますよ。
別にマンションになくてもいいと思う！
http://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f3seikatu/f79onsenmeibo/kasui.html

正論

>>139
スルーしましょうよ、興味ないなら・・
検討物件、ほかにも一杯あるっしょ。

＞１３９さん
１３９さん１４０さんの言うとおり。と思う人もいっぱいいると思います。が、しかし、そう思わない人もたくさんいるので商売も成り立ってると思います。自分はほしい派。でも維持費等のリスクを考えながら検討しています。

今日、ＳＴＶ・どさんこワイドでやってましたね。

本日のSTV放送のどさんこワイドにアクアパークスが出てましたね。熟年世代も注目！最新マンション移動中継！「これが夢の温泉付きマンションだ！」　バルコニーが広くて中々素敵なマンションの数々。温泉付きは、ご年配の方は、もちろん、若い方にも人気だと思います。さらに岩盤浴、フィットネス、カラオケルームまで。住宅アナリストの志田さんもベタ誉めで、テレビで取材される人気のマンションは、一味違いますね。

↑まただよ・・・

>144
これはやりすぎ！購入者や希望者のコメントには
とても思えないんだけど。

>144
住宅アナリストがテレビでマンションのことを酷評できるわけないじゃん。
テレビだって良いところしか流せないしね。

１４４はよくわかんないけど、１４５から１４７はひがみっぽく思える。
他の物件でこんな風にアピールできる物件ってある？
ダイワの東札幌くらいじゃない？
グランデは設備と価格でアピールしてる感じだよね。
でも同じ事をしてるデベはあまりないように思う。
うまい戦略だと思うよ。きちんと売れてるようだし。

テレビ的にはリアクションしやすくて良い物件ですね。
あくまでテレビ的にはです。

１４９さん
じゃあ売れてるのはなぜ？

149です。
間違って違うスレに書き込んでしもーた。
戦略的には成功してますよね。
でも共用施設などに興味がない人には向いてませんね。

売れてるのとテレビ的にリアクションしやすいのはあまり関係ないと思います。

>>144 >>148
そうそう、アピールしてなにが悪いというのでしょうかね。
１４８さんの書いている通りだと、わたしも思いますよ。
１４４さんのように、良いところがあるのなら遠慮せずに、どんどん教えてほしいです。
「え〜、こんなに素敵なマンションだったんだ〜」という新たな発見があれば、
ここで検討している方々にとっては、なによりもの情報のはず。
「無知が役に立ったためしはない」と、昔、マルクスあたりが言っていたとか。
これからも取って置きの情報、ビシバシ教えてくださいね。期待してます

どうでしょうかね。

実家近くで物件を探していたときに、このマンションを知りました。
これまでにたくさんの物件を見てきましたが、家族に嬉しい設備がいっぱいの
このマンションに一目惚れ。
営業の方も色々親身になって相談にのってくださり、すぐに購入を決めました。
聞けば、まだ１０戸ほど残っているとのこと。
こんなに良いマンションなのに、信じられません。
でも、まだ１０家族分の幸運が、皆さまとの巡り会いを待っているのですね。

>146
このマンションを非難してる訳ではありません。
むしろ価格帯などを考慮すれば、いい物件じゃないでしょうか！
ただ>144の書き込みはオーバーではないかと・・・思っただけです。
むしろチラシなどに記載されていない事で良い情報があればどんどん教えてほしいと
思いました。

＞１５４さん
わかります。管理費が高いというのと、立地がもう少し地下鉄に近ければ完璧。管理費は温泉に入りまくれば元はとれるような気もしますが、下がらない固定費ですからね。それからここを買うなら
やはりロイヤルタイプじゃないとあとで後悔するような気もします。

設備は豪華ですが、狭いです。そのうえやたらと窓が大きいため壁が少なく、そのため
家具はあまり置けません。
収納もあまり無いです。ロフトキューブ付きの部屋は多少マシかもしれませんが
そうじゃない部屋だとあっというまにモノであふれてしまいそう。

ただ、窓が広いのは開放感があるし、室内の設備に関しては設計変更も可能なので、
打ち合わせの段階でみっちりと設計担当者や施工担当者と話し合って希望を伝えていけば
かなり住みよいマンションになるのではないかと思います。
設計変更の自由度は、よその物件に比べてかなり高いです。
もう少し駅が近ければもっと良いと思いますが、欲を言ったらきりがないですしね。

あと、設備に関しては、温泉と岩盤浴が好きで、自宅にフィットネス器具を置きたいけど
スペースがもったいないと思っている様な人なら良いんじゃないですかね。安いし。

>>157
良いご指摘だと思います。
ここに限らず、家具・収納より見た目のカッコよさと設備に惑わされがちですね。
我が家もタンスやら本棚やら、こまごました家具が多く、設置場所の確保が問題でした。
ここではありませんが、同じ会社のシリーズのマンションを購入した時、家具の寸法をはかって
トレーシング・ペーパー上に間取りを描いて、そこに紙切れの家具を置いて考えました。
やはり、１５７さんの言われるように窓や凹凸、コンセントの位地などが問題なのです。
結局、打ち合わせ段階で設計変更（無料の範囲で）してもらい、家具を捨てることなく全て
収納できました。

現在、犬2匹をかっているため、ペットが自由に窮屈な思いをせずに、過ごせるマンションを購入しようと考えているのですが、グランファーレはどうでしょうか？グルーミングルームもあるし、ほえたりしてもあまり響かないと聞いたのですが・・？

吠えるのは迷惑です。

吠えるのが迷惑と考えるのなら、ペット不可のところへいけばいい話。

＞１６１
ペット可というのはペット吠えさせて迷惑かけていいということじゃないよね。
ペット可といえども迷惑がかかるとまずいんじゃないの？
勘違いするなよ。

>>159
ペット可ＭＳでも、ペットの数・大きさの制限や、
廊下やＥＶ等の共有部分では「ペットは必ず抱っこする」という規則があります。
おとなしい小型犬なら大丈夫かもしれませんが、大型犬2匹だと抱っこはキツイですよね。
鳴き声だけではなく、廊下で通りかかった犬に突然ジャレられた幼児が犬恐怖症になってしまった等のトラブルも…。
ペットの事を考えるなら、戸建に住むのが一番だと思います。
どうしてもＭＳで飼いたい場合は、規約をよく確認したうえで検討しましょう。
それから、たとえ「ペット可」でも周囲への配慮を忘れずに…

参考スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17847/

163さんの意見に賛同。
全員が犬・猫好きではないことを理解できる人ならいいですね。

＞１６３
同感です

昨日のHBCのHanaテレビに温泉付きマンションでアクアパークスが出てましたね。卓ちゃんとあきちゃんコンビが超高級マンションに潜入。とても参考に成りました。私はキャスターの渡部陽子さんがとても爽やかで、この情報番組が気に入ってます。是非がんばって頂きたいと思います。

１５９です。１６３さん、１６４さんの意見はわかります。当然のことだと思います。１６４さんの参考スレ拝見させていただきました。大型犬とはかなりマンション向きの志向ではないですね。今回、マンションの購入を検討する前に、戸建てを検討していたのですが、周囲にマンションも考えてみては？とすすめられ、今回検討してみたんです。ですが、やはり問題点がたくさんある中、犬にとっても、暮らす私たちも周囲の人たちのことを考えると、マンションでの生活はやはり困難との結論に至っています。もちろん、犬と住むことは可能とは思いますが。。はじめから考えていたとうり戸建てでいくことに決めました。お答えありがとうございました。

>>159 >>167
賢明な選択だと思います。　よかったですね。

今日新聞広告見ました。なんかすごいマンションですね。購入された方がうらやましいです。

たしかに凄いです。値段も安い方。しかし、管理費や修繕積立金、固定資産税が高く付きそうなので、ローンを組む際には注意が必要そうですね。１０年後にはローンの他に上記が月額５万近くかかりそう。でも設備が凄すぎ。日曜日は屋上で焼肉して温泉はいってのんびり。うらやましい。

最上階でも上の音が気になるかもしれませんね。お金に余裕がある方が多いでしょうから、十分維持できるんじゃないですか。5万ぐらいなら、一回温泉に行ったと思えば安いものですしね。
文字どおり裸の付き合いで仲良く慣れるでしょうしね。
アイデアいっぱいのマンションだと思います。
駅からの距離がネックかな。

お金に余裕がある方は、こんな物件買いませんから。

そうですか？
ある程度お金に余裕があるから、QOLとして自分のマンションに温泉を求められたのではないでしょうか。

2000万ちょっとで買える住民と同じ屋根の下で暮らせるか？
人種が違うのだ。

ＣＲ東札幌も買えますが何か？２０００万を馬鹿にしてはいけません。俺はあっちが好きだ。

パチンコですか？CR機？

>>175
フィネス東札幌が買えるからどうだというのか。
坪単価８８万程度で、ここの物件より遥かに安いではないか。
考え違いも、はなはだしい。

まあまあ、過激な発言はやめましょうよ。お金に余裕があるかは、個人個人の考え方で若干違うと思います。余裕がなくていっぱいいっぱいであれば、無理しなければいいし。
2000万は大金です。でも、実際それをすぐに用意できる方もいれば、ローンを組まなきゃいけない方もいると思います。
温泉を求める方は、少し余裕がある方が多いでしょうが、無理してでもほしいと思ってる方もいるかもしれません。いずれにしても、お金に余裕がある方はこの物件を買わないというのは、おかしいのでは。

同意。

179さん。ありがとうございます。

>>172　>>174
＞お金に余裕がある方は、こんな物件買いませんから。
＞2000万ちょっとで買える住民と同じ屋根の下で暮らせるか？　人種が違うのだ。

お前、頭の中は大丈夫か？　かなり病んでいるぞ（爆笑

＞176
日本グランデはNGです。この意味すら分からないでしょうね。

182さん。教えてください。どこがNGなのですか？

頭文字です。
176がCRがパチンコだというのでヒントを出してみました。

なるほど!　おもしろい。NGか。

ＮＧさんの物件は、どこも評判がいいですね。
ホームページ見ても、完売だらけじゃないですか。

いろいろとアイデアがいっぱいだからですかね。

安くて、誰でも買えるからでしょ。

誰でもってわけにいかないけど、価格は魅力ですね。

＞＞181
もう少し、頭を使った書き込みをして下さい。
一行足らずメッセージは、＊＊＊の遠吠えみたいですよ。
最後に爆笑と言うのも止めましょうね。
マンションの住民の質を、自ら落とさないで下さいね。

＊＊＊の遠吠えって意味がわかりません。
マンションの住民って決め付けてるのもおかしいと思います。
人に頭を使えっていうのも、横柄な言い方ですよ。

過剰な反応はやめましょうよ。

そうですよ190さん。

温泉のお湯はどこかの業者に頼んで運び入れてもらうのですか？それとも、管理組合？
業者なら潰れたらどうなるのかな？

>>１９４
鋭いご指摘ですね。

温泉に限らず、さまざまな共用施設の維持・運営は、いずれ（多分、入居後１年以降に）
管理組合（入居者）の責任だということが、実感することになるでしょう。

「天然温泉大浴場「ＳＰＡ ＡＲＥＮＡ」、岩盤浴「ＳＰＡ ＳＴＯＮＥ」、フィンランド式サウナ、庭園露天風呂、フィットネスルーム、シアタースタジオ＆カラオケルーム、屋上庭園、パットパットゴルフ場など多彩な共用施設」

・・・ま、自分達の施設は自分達のカネと努力で維持するという気持ちをもつことです。
入居前は、こういうことに気がつきませんが。

心配しないで、最初だけの温泉だもの。

194です。初めて褒められました。ありがとうございます。
トラックを管理組合で買って汲みに行くようにしたらいいかも。それなら、各家庭のお風呂に入れましょうか。ちょっと非現実的なような気がしますが。
サウナもあるんですか？でもなんか危ないような。
でも、これだけの設備、あるだけでも幸せですよね。

金が無いから、この物件しか買えなっかたのに、更に維持費が値上げする事になれば断固として
この共有施設の廃止を訴え続けます。

＞１９８さん
大丈夫かい？長期修繕計画では、修繕積立金が１０年から２０年くらいで４倍くらいになってない？管理費は値上げの予定は無いかもしれないけど、管理費でまかなえないような事態になったら上がる可能性はあるよ。どこのＭＳにも言えることだけど、ここの維持費は間違いなく他物件より多くかかるはず。固定資産税だって、資産価値の高い温泉設備等があれば高くつきますよ。軽減措置がなくなってから泣かないでね。そのくらい考えて購入しないとローン払えなくなるよ。共用設備の廃止も組合員過半数の賛成が無いと廃止もできないと思うけど。設備が魅力で購入した人の方が多いんじゃない？　以上余計なお世話でした。

＞１９８
設備が魅力で購入した方が多いと思われる。
であれば、廃止は難しいんじゃない？購入の際にデベから維持費の説明なんて・・
あるわけないか。