TV塔から約2.2キロ、東札幌ショッピングセンターへ徒歩約4分？のじょうてつアイム東札幌スカイコートD（A・B・Cは分譲済）についてご意見をお寄せ下さい。
最寄り駅：東西線 東札幌駅 徒歩約8分
規模：地上10階、78戸
駐車場：78台
バイク置場：4台
自転車置場：全戸分
所在地：白石区東札幌1条1丁目
施工会社：飛島建設
オフィシャルHP>>http://www.jotetsu.co.jp/im/higashisapporo/
[スレ作成日時]2008-08-03 14:55:00
戸建ならまだしもＭＳの場合は売却も考慮に入れたほうがいいですよ。
中古の場合、ＭＳ自体のスペックというより、環境や駅からの距離が決定的な要因となるようです。
そうかなあ。
終の棲家と決めている人ならいいけど、民間で働いている人なら、この先転勤、転職、失職・・・いろいろあるかもしれない。単に住み替えってこともあるし。ここに限らず、マンション買うときは売るときのことも考えて総合的に判断しないと・・と思いますが。
MS選びは難しいですね。
人それぞれの考え方もあるし、でも、面白いですよね（笑）
昔、中古物件探したときは、駅近は古いのに高かったですね。
やはり札幌市内は立地（駅近・買い物）が良いとリセールもよいかと思います。
住んでても固定資産税が横ばいエリアだと逆に嬉しくなります。
そもそもオール電化マンションは電磁波の心配があると思います。
変電所は関係ないでしょう。
オール電化どうこう言うのなら、パソコン、ＴＶ、電子レンジ、携帯電話などから、オール電化じゃなくても、みんなが電磁波浴びまくっているでしょう。それプラス変電所って考えるからこんな話が出てきているのでは？
変電所の姿がＳＦの世界ぽい。眠ったら毎晩、悪い夢をみそうな気がします。ＭＳは気に入ってるのに残念でありません。
電磁波とかではなく、変電所の存在が気になる方が結構いらっしゃるみたいですが、住んでみるとそれ程気になりません。視界をさえぎるものが無くて、マンションとかビルが近くにあるのと比べると、いいですけどね。電磁波については、影響が出てくるとしたら、もっと後のことになると思うので、今はなんとも言えませんが。
寝室側からは、ＴＶ塔も見えて、暗くなるとライトアップしてキレイで、気に入っています。
住民です。
＞変電所の姿がＳＦの世界ぽい。
考えたことないけど、面白い表現ですね（笑）
よそＭＳでいいのあればいいですね。
ガスなら色々物件あるけど、オール電化ＭＳ選択肢が少なすぎ
住み替えを考え中です。
入居中の方に質問です。
来客駐車場ってあるのでしょうか？
あるなら何台ですか？
また自転車は１家庭に１台でしょうか？
違うじょうてつのMSに住んでる友達がそのように言ってまして。
うちは現在3台あるので・・・。
住人です。
来客駐車場ありません。
自転車置場1住戸1台です。
現在、来客は販売の方に連絡して空いている駐車場に駐車できます。完売したらどうなるかわかりません。
他のＭＳも来客駐車場があっても1~2台程度ですね、先に誰かが止めてたら置く場所ないですよね。
自転車も、他のＭＳでも大体1住戸1台らしいですよ。
ここも他も自転車に関しては、もう少し考えてほしいです。
現在は自転車は各ラックに納まっているので乱雑にはなってません。
えっ”！
来客用無いのですか....
うちは来客用１台 ハートフル１台
足りない時は、目の前にある東急ストアに止めればＯＫ
自転車1戸1台 も 不便ですんね
サイクリングロード、目の前なのに
>>157さん
＞目の前にある東急ストアに止めればＯＫ
って不味いんじゃないの？（笑）
許可もらってればいいんでしょうけど。
自転車は2~3台置けるのですか？
置けるのであれば、ファミリーの事を考えてるＭＳですね。
自転車に関しては組合で今後話し合っていくと思われます。
↑157です。
東急に止めるのは来客に自己責任でねと伝えて・・・
帰りに買い物して行けよと（*^_^*）
小学生がいる家庭が４件ほど
自転車は、ラックに置くタイプで無いので２台～３台
置いてる方もいます。もちろん組合の許可えて
>>155さん
157さんのＭＳのように自転車を多数置けるところもあるようなので、
いろいろ調べてみた方が良いかと思います。
まずはモデルを見に行こう!!ですよ。（^^）
私は住人ですので、まずはここをお勧めします。
自転車置場は改善される事を祈ってます。1台ずつの方が納まりは綺麗なことは綺麗ですけどね。
皆さん気になってるいる事は来客用駐車場と駐輪場（一戸一台）、それから裏の変電所みたいですね。
確かに来客駐車場が無いのは不便を感じますが、１～２台分あったとしても使われていれば同じかな～と思いますし、全戸うまって空きがあれば来客用にしてもらえたらな～と思います。自転車は思ったほど駐輪場外にとめてる台数が少ない気がします。気を使っている方もいるのかな・・・・折りたたみ自転車を使用している方もいるようです。各玄関前にトランクルームがあるので入れる事が出来るのですね。変電所は最初ちょっと気になりましたが、良く考えればこの場所には今後大きな建物がたたない事が大かなと思いますし。日当たり良好です！！近くにはショッピング街がいっぱいあるし交通の便が大変良いです。それにオール電化マンションだからクリーンですよ。我が家はこのマンションが住みよく大変気に入っています。（＾＾）
残り７戸
７戸ですかー
売れなかったらどうなるの？
＞売れなかったらどうなるの？
管理費、修繕費、駐車場代をじょうてつさんが払い続ける。
ここは月寒や平岸よりは、売れ行きいいじゃないのかな。
月寒や平岸は値引きしているらしいですよ。
ここ（東札幌）のモデルルームには「値引きして購入したら住民間が不仲になる（ので値引かない）」って紙が置いてあったけど、随分勝手ですね。
＞月寒や平岸は値引きしているらしいですよ。
売れないなら、しょうがないんじゃないですか。
＞ここ（東札幌）のモデルルームには「値引きして購入したら住民間が不仲になる（ので値引かない）」って紙が置＞いてあったけど、随分勝手ですね。
最初は強気だなーと思ったけど、売れてるみたいだし、いいんでないの。
「値引きして購入したら住民間が不仲になる」この気持ちもわからなくはないし。
随分勝手、って竣工してそんなに経ってない物件を、わざわざ他の売れ残ってる物件と同じくらい値引きして売るおバカもいないでしょうよ。
残り6戸
どの階のどのタイプが残っているのか？
解るようにしてほしいです。
じょうてつサイト見ても解りません。
ここは残り何戸なのでしょうか？
残り5戸
ここってすぐそばに変電所みたいのがあったのですが電磁波とか体に悪そうですね。大丈夫ですか？
じょうてつのマンションは悪くはないけど可も無く不可も無くという感じで、ごくごく普通のマンション。
同一エリアにある共有施設満載のVガーデンやグランファーレと真逆のマンションだから、このエリアで探している人にとって魅力を感じないというケースが多そう。
住不も色々値下げを開始しているし、その煽りを一番受けるのがこういった何の特徴も無いマンションでしょうから、じょうてつの売れ残りマンションは早めに大幅値下げで売り切らないと・・・・・。
モデルにいらっしゃった営業さんはとても親切で、丁寧に説明してもらい好感が持てました。
残り5戸ということですが頑張って下さいね！
↑ハイハイ。買えばじゃあ。
変電所の電磁波の影響はどうなってるんだ？その辺も丁寧に説明してくれたのか？
>>176
変電所の電磁波が何か問題なのか？
電磁波はどこからでも出てるだろう。
紫外線も電磁波の一種ですよ。
携帯やPCからも電磁波でてるしね。IHコンロからもでてるよ、電子レンジもだよ。
電磁波なんて気にしてたら、生活すること出来ないよ。
ここのスレ以外で
この物件について話題がでてるようですね。
他スレに迷惑なので、ここでレスして下さいよ。
電磁波が人体に与える悪影響が問題になっているのに信じられないことをおっしゃいますな。無知というか呆れてしまう（苦笑）
>携帯やPCからも電磁波でてるしね。IHコンロからもでてるよ、電子レンジもだよ。
このマンションはオール電化なので外からの電磁波だけじゃなく室内はおろか建物内も電磁波まみれ。
こんなマンションに住んだら体がどうにかなってしまうのではないの？
ドイツでは多数の医師が一堂に会し、高周波の電磁波（マイクロ波）による健康への悪影響について研究を発表。ドイツのシュレーバー首相へ進言した。同研究では、健康への影響として頭痛、疲労、集中力の低下や目まいが挙げられている。電磁波への警戒は今後ますます必要になっていくと目される。
英国のジェラルド・ドレイパー博士らの研究チームによると、高圧線から200メートル内に暮らす子どもは、高圧線から600メートルより離れて暮らす子どもに比べて白血病にかかる率が69パーセントも高くなる。200メートルから600メートルまでの圏内に暮らす子どもの場合、高圧線から600メートルより離れて暮らす子どもに比べて白血病にかかる率は23パーセント高くなる。
ここですかあ、オール電磁波マンションというのわ（笑）
↑そうですが何か？ご用！
その代わり燐戸壁は石膏ボードマンションではなく、立派なコンクリートです。
電磁シールド壁です、あしからず。
住人のものです。電磁界については、北電さんに言えば適切な説明を受けることができますよ。測定も無料でやってもらいました。心配されてる方はお願いされたらどうですか？
多分、この書き込みは競合されてる業者の悪あがきですね（笑）
通りすがりのものです
ここにも壁マニアがいますね。
やつはたいしたもんだ
電磁波よりも自分の食生活を見直しましょう
変電所内部がアスベストだらけなのはあまり知られていないのか？
電磁波だけが問題になっていますが。
186へ、根拠を示しなさい無知でスレ荒らしの暇人君。
電磁波が原因です。と医者に診断された人っているのか？
電柱の送電線やトランスなどの電磁波は問題ないのか？
変電所で働いている人は健康被害うけてるの？
根拠がなければ、ただの不安煽りじゃないか
変電所の電磁波と身近にある電磁波と何が違うんだい
たぶん無知無能な販売会社の人間だと思うがボロ出したね。
>電磁シールド壁です、あしからず。
全く影響が無いなら何故そんな壁使ってるんだい？
普通の壁使えばいいんじゃないの？
影響が有るから、色々影響が出る可能性が有るから電磁シールド壁なんじゃないの？
ここの販売会社は聞かれないとそういう大事なことについて教えてくれない。
売主じゃないから適当でいいのかい？
じょうてつも随分お粗末な会社使ってる。
そのうち足引っ張られるんでないの。
自分はこんな適当なひどい営業を行なう会社のマンション買いたくないね。
電磁シールド壁って、どんな壁か知らんが
ここは一般的なコンクリート壁の壁構造RC物件でしょう。
外壁150mm
床200mm
戸境壁250mm
>>電磁界については、北電さんに言えば適切な説明を受けることができますよ。測定も無料でやってもらいました。心配されてる方はお願いされたらどうですか？
へえ自分で頼んで調べなければならないんだ。
じょうてつさんは調べてくれないんだ。
誠意も何もないんだ。
他スレでこの物件勧めてるアホいますね。
荒しは止めなさい！！
電磁波が嫌なら山奥で電気がない所に家を建てたら？
>変電所が問題なら国が建築不可にするでしょう。
おいおい必死なのは分かるが、そんな中学生じみた反論しか出来ないのか？
今までVガーデンやグランファーレの影に隠れて上手く客を騙してきたんだろうが、痛いところを突かれてさあ大変ってか。
問題あるなら国が建築不可にする？じゃあ原発はどうなる？
問題あるから電磁シールド壁とやらにしてるんじゃないのか？問題ないなら普通の壁でいいだろうさ。
>電磁波が嫌なら山奥で電気がない所に家を建てたら？
こいつに限っては小学生以下だな。
たぶんここまで必死に反論するのはマンションの販売関係者だろうがレベルが低すぎて話にならん。
まったくダイワ、グランデにしてもそうだが臭いものには蓋をすれという感覚でいられたら購入者はたまったもんじゃないな。
特にここは電磁波の人体への問題が有りながらきちんとした説明もしない、もう最悪だ。
どうせならその電磁シールド壁とやらで変電所を覆い隠したらよかったんじゃないのか（笑）
なんかどっちも必死ですね（爆笑）
ダイワⅤガーデンやグランデ東札幌ロワイヤルのスレに負けず劣らず熱い！
ここの販売を行なっているノースプランニングさんは最近宮川建設の売れ残り物件を買って再販売してるみたいですね。
このスレッド見てると物件の説明を適当にされそうで恐いです。ただ販売提携ではなくて売主となるので適当な誤魔化しは利かないのでここよりもマシでしょうか。
電磁シールド壁ってなんだ？
普通の壁ってどんな壁？
＞特にここは電磁波の人体への問題が有りながらきちんとした説明もしない、もう最悪だ。
君は白装束集団パナウェーブ研究所か？（笑）
オカルト電磁波～怖いよ
原発の話も出してきて（苦笑）
電磁波が怖いなら携帯電話は使うなよ
なんたって頭蓋骨に機械をおしあてて使うんだからさ
原発まで話が飛躍しちゃうのも感覚を疑います
電磁波の種類
http://denjiha.macco.co.jp/kind/index.html
http://denjiha.jp/shurui.html
東京電力
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/den08-j.html
電磁界情報センター
http://www.jeic-emf.jp/substation/influence.html
関西電力
http://www.kepco.co.jp/emf-k/qa-2.html
電磁波の不安を煽ってる人は何か科学的根拠があるの？
電磁波で健康被害になった人っているの？
殆どのマンションに電気室が有り、変圧器等があると思うけど
電気室の電磁波は気にならないの？
電磁波なんて、どうでもいいけど、
気になる人は買わない方がいいと思うよ。
Vガーデンのスレに興味深いレスが有りました。
>じょうてつの販社(ノースプランニング)情けないぞ。ここに来て売れ行きが悪く、焦っているのは判るが頻繁に他板に顔をだすのはいかがなものか。完成して売れ行きも鈍いと聞こえてくるぞ。じょうてつ本社が隣と言う事で、毎日業務報告が厳しいらしいが、ここは大人の対応を。ま最近じゃ自分のとこも買取再販していて、じょうてつさんの来場者を振り向けていると聞きます。くれぐれも事業主様の信頼を裏切らないようにご忠告いたします。
これが事実だとすると恐ろしいですね。
ここのところ頻繁に他社スレに登場し時には宣伝、時には攻撃を繰り返しているようです。
最近、壁マニアなる人間がスレを立ち上げ他社スレに対しレスを入れているのも、じょうてつ自慢の電磁波防御壁の宣伝のためだと思えてなりません。
じょうてつの物件決める振りして自社物件決めてるってことですか？？
こんなことまかり通るようであればマンション業界も末ですね。
波消しはテトラポッドかな？
確かに、テトラポッドも乾式ではなく
鉄筋コンクリートだな！
ペースメーカーを使用している人は住めるのかな？
自慢の電磁波防御壁（ＲＣ）設置済みですから、 ペースメーカーの方も安心です。
心配なさらず購入しましょう、残り少ないです。
アホだの何なのって住民板でもそうですが、かなり住民の質が悪いようで。
火気厳禁のバルコニーでタバコを吸う人間だけなら他のマンションでもいそうですのでいいとして、驚くことに焼肉までやろうとする人間がいる始末。
オール電化なので良さげと思ってましたが、変電所の件などモデルルームで説明されなかったことがこの掲示板で色々分かりパスすることにしました。
購入後に後悔したくないので。
変電所の電磁波が健康に害があるのかどうかよくわからんけどさ、
事実はともかく気にしている人が少なからずいることは確かなようだわ。
こういう物件って、いざ売却しなければならないとき売りずらくないの？
変電所が移設しない限り、売りずらいよ。
レスを見てると実際に変電所からの電磁波が影響するかしないかの問題では無くて、販売会社が変電所からの電磁波について説明したのかしないのかだと思います。（あと、電磁シールド壁？が何故使われているのか）
ネットで調べてみると実際に電磁波が原因と思われる白血病などの症例も出ています。
極端な例えになりますが、もしもきちんとした説明をされずに購入した人が何年かあとに白血病になり原因が変電所からの電磁波だとすると・・・・？
たぶん、じょうてつも販売会社も知らぬ存ぜぬで終わり、発病された人は泣き寝入りなんてことになるか、下手したら訴えられたりするかもしれない。
そういった可能性も無きにしもあらずですので、じょうてつさん及び販売会社はこれからは説明するようにしないと駄目でしょうね。
>>214
＞レスを見てると実際に変電所からの電磁波が影響するかしないかの問題では無くて、販売会社が変電所からの電磁
＞波について説明したのかしないのかだと思います。（あと、電磁シールド壁？が何故使われているのか）
電磁波の説明って、何を説明するの？
電磁シールド壁って何？一般的なRC造ですけど
＞ネットで調べてみると実際に電磁波が原因と思われる白血病などの症例も出ています。
調べるなら、きちんと調べた方がいいんじゃないですか？
＞極端な例えになりますが、もしもきちんとした説明をされずに購入した人が何年かあとに白血病になり原因が変電＞所からの電磁波だとすると・・・・？
>>200でもレスしたが、根拠も証拠も無いんじゃ、ただの不安煽りですよ。
↑ あおりでは無いでしょう、アイム東札幌は対応されてると読めますが。
乾式壁とか、他社は対応してないと言ってるのでしょう。
>>216
戸境壁が乾式か湿式の違いで、電磁波対策だと思ってるの？
耐火壁と言われてる物で、1時間耐火、2時間耐火などの基準があるのですよ。
騒音問題やコストの削減、建物自体の軽量化などや梁構造か壁構造の違い程度で、
MSは外部の電磁波や内部の電磁波の関係で設計なんかしないよ（笑）
騒音に関して乾式がいいのか、湿式がいいのかは分からないけど、
個人的に、戸境壁は湿式のコンクリート壁がいいと思うね。
最近分譲の燐戸壁は石膏ﾎﾞｰﾄﾞが
一般的でＲＣ壁が少なくなった
ＲＣ壁は鉄筋が入っていて
電波を通さない壁となっており
電磁波はｼｰﾙﾄﾞされる、
と読めますがね。
ですから、
じょうてつアイム東札幌
は安心です。
1時間耐火、2時間耐火、と言ったって、その前に逃げるから大丈夫です
火事の中 火が迫ってるのに1時間もぼーっと見ていません。
そりゃ目の前にある変電所からの電磁波でしょ！
どのくらい出てるんですか？分からないので教えて下さい。それと電磁波シールド壁とはどのような壁なんですか？
そんな知識無いから教えれないと思うよ。
>>223
＞どのくらい出てるんですか？分からないので教えて下さい。
勉強の為に自分で調べなさい！！ヒントは距離と無駄
＞電磁波シールド壁とはどのような壁なんですか？
何それ？
超ぶ厚い１ｍくらいのコンクリート壁かな？
くだらないので、これも自分で調べてね。
ほらね、案の定うまいこと言って答えない(大笑)
教えて下さいと書いてるのだから教えてあげればいいのに。
電磁シールド壁のマンションなんて有り得ないでしょう。窓だってあるんだし･･･。
電磁波の数値が知りたければ、直接販売センター若しくは北電に問い合わせすれば？
そんな資料ないはずがないでしょう。
おそらく電線と同じ位のレベルで問題ないと思うよ。問題があったら１件も売れて
いないでしょう？
事実上「見た目のみの嫌悪施設」と言ったところでしょうか。
電磁波 ２７Ｖ／ｍでしょう、基準値 OVER ?? 測定してみましょう。
Ｅ＝√（３７７０ Ｓ）[V/m]
Ｓ［電力束密度］＝ＰＧＫ／４０πＲ２ [mW/c㎡]
ＲＣ壁だと、－２０ｄｂで安心、乾式だと０ｄｂ
窓はただのガラスは ０ｄｂ
対応済みガラス（アミ入りor紫外線カット等） －１８ｄｂ で安心
よって、アイム東札幌は１００年安心です、よかった。
関係者に“掲示板ひどいね”って話したら、
とある会社とお客さんがバッティングしてから始まったらしい。
因みに関係者は一度も書き込みしてないらしいよ。
何なんだろうこの掲示板は？
擁護派は何者？
否定派は大体想像つくけどね…。
東札幌なんて札幌でも１、２を争う治安の悪いところですよ。
だったら買わなきゃいいじゃん。
文句のある人は買わない、文句のない人が買えばいいんじゃないの？
文句の無い、購入希望者のみ集まれ～
集まったよ、点呼とるの。
>関係者に“掲示板ひどいね”って話したら、
とある会社とお客さんがバッティングしてから始まったらしい。
因みに関係者は一度も書き込みしてないらしいよ。
何なんだろうこの掲示板は？
擁護派は何者？
否定派は大体想像つくけどね…。
掲示板に書き込みしたか聞いて「うん。書き込んだ。」と答えるデベはいないだろ。
じょうてつ社員ごくろうさん。
>じょうてつの販社(ノースプランニング)情けないぞ。ここに来て売れ行きが悪く、焦っているのは判るが頻繁に他板に顔をだすのはいかがなものか。完成して売れ行きも鈍いと聞こえてくるぞ。じょうてつ本社が隣と言う事で、毎日業務報告が厳しいらしいが、ここは大人の対応を。ま最近じゃ自分のとこも買取再販していて、じょうてつさんの来場者を振り向けていると聞きます。くれぐれも事業主様の信頼を裏切らないようにご忠告いたします。
これは本当のことですか？？
238>さん 客を振り向けるなんて当たり前でしょう。住創プランニングや住友不動産販売の社員だって他社物件に誘導してますよ。なんとかそのユーザーを自分が担当した物件に契約させるのが、営業マンの使命です。ただ企業モラルは問われるが。
まるで「そんなのウチだけじゃないですよ～」と言い訳しているように聞こえますね。
ね、ノー〇プランニングの社員さん（大笑）
一般の方がこんな言葉はデベ又は販売会社以外使いませんね
＞・・なんとかそのユーザーを自分が・・・
ユーザーって誰のこと、顧客・クライアントなら解るが？？
何用語でしょうか？？
