ライオンズ札幌クロスタウン

建築計画の看板から・・・
地上15階、地下1階建ての予定。

敷地北側がJRの高架なので、振動や音が気になるところです。
また、東側の道路はバス路線なので交通量は以外に多いのかも。

サッポロ・レジデンスの書込みを見ると、窓を開けない限り音は気にならないようですが、みなさんのご意見をお聞きしたいです。

そこは正に新幹線用地になるところです。ブランズ桑園よりももっと悲惨だと思います。大京はいったい何考えて事前調査を行っているのでしょうか？

もしやとは思っていましたが、北側は新幹線用地になる可能性大なのですね。（札幌駅側、サツレジ北側も道路とJR高架の間にそれとおぼしき用地がありますね。今はレンタカーの駐車場として使われているようですが。）

新幹線用地として考えた場合、敷地の2/3くらいしか使えないような気がします。

鉄道・運輸機構北海道新幹線建設局（札幌）側では、北５条東３丁目目、４丁目を新幹線の停車・簡易車両整備引き込み路線にするようです。簡単な整備は行いますが、本格的整備は新函館駅、旭川駅で行うようです。
　　私は、大京の敵でも味方でもない、一般市民ですが、あえてリスクを取る可能性の高いマンションかどうかは購入される方が判断するべきなのでしょう。（私なら購入はしません。）
　現在、北海道、札幌市、鉄道・運輸機構北海道新幹線建設局（札幌）、ＪＲ北海道、国との間で財源負担について水面下で調整されているようですが、今日の北海道新聞では１７０億円程度の事業費をかけて新幹線を敷設する記事がありましたが、経済効果は果たしてどうなのでしょうか？（スレ違いですみません）
　話は長くなりましたが、将来、事業補償が絡む可能性が高い物件については、事業用地取得のために、住民の全ての合意が必要となるためトラブルが発生することが予想されます。よって、遠慮したい物件です。

ほんとのことなのですか？
用地にんるんですか？推測でしょ？

用地になるんですか？の誤りでした。失礼。

総戸数121戸+店舗で計画進行中らしいよ(マル秘)。

ホントに、新幹線用地なりますかね。
あそこなら在来線でも可能では・・・。

店舗何が入るのかな？
近くに住んでるので、興味あります。

北4東1くらいの30階建て賃貸の店舗も決まったのかな？
誰かご存知の方いらしたら教えてください。

大京の店舗は喫茶店らしいですよ。ちょっとがっかり。

喫茶店ですか。
食事ができるといいんですけどね。一人暮らしなもので、、、。

ところで北4東1の30階建て賃貸の店舗も決まったのかな？
誰かご存知の方いらしたら教えてくださいませ。

在来線でもあそこは、かなり手前から減速して止まるので、思ったよりうるさくないのでは？札幌駅で停車しないで通りすぎることはないでしょう、逆に車道の方がうるさいのではないでしょうか？普通はうるさいと考えますが、あの場所だから逆にリスクは無いと思うのですが

この掲示板には関係なしですが、北４東１の賃貸。
テナントは調剤薬局とドラッグストアだそうです。
がっかりなのか、便利になるからOKなのか・・・
微妙ですね（笑）

ライオンズは喫茶店ですか・・・
こんなとこで人が入るのかなぁ。
小さな食料品店が入ってほしかったな（笑）
この辺り、買い物に不便なのでｗ

買い物に不便？
ファクトリーも駅周辺も圏内だと思いますが……

>15さん
北3東3に住んでいたことがありますが、案外不便でした。コンビニは、ローソンのみ。いまでこそ東急ストアができ日用品の買い物に困らない環境になりました。
当時は、大通や札幌駅前のデパ地下の営業時間が過ぎたらすすきののロビンソン地下かビッグハウス、生鮮市場？(ホーマック横)まで行かないと何もなかったので…
再開発が進めば今後より便利になっていい町になっていくと思います。

ドラッグストアかー。
このあたりトイレットペーパー買うとこがコンビニくらいしかなかったので、まあ便利かな。
どこのドラッグストアかな？ツルハがいいな。

サツドラのようですね。
４月オープンのようです。

ところで北５条東３丁目のマンション計画はどのようになっているのですか？　いつ頃モデルルームなどがオープンするのでしょうか？

サツドラっていいですか？

http://www.sapporo-factory.co.jp/shop-ind/2-3-017.html
ここに行ったら、何か情報があるかもしれませんね。

通勤時見てますが、よいよ工事開始です。看板も建ってましたよ

工事が開始されているようなので、大京のほうに問い合わせてみましたが詳しい詳細やいつ頃完成なのかが全くわからないとのことでした。どなたか何かご存知のかたいますか？

ファクトリーの大京に行ってきたけれど
まだ計画段階ではっきりは決まっていませんといわれました。
かわりにライオンズ札幌通りとライオンズ南郷ステーションマークスを勧められました。
札幌通りは地下鉄から遠いし、南郷は白石区なのでちょっと住みたくないです。
昔よりは治安がよくなったと思いますが
かつては札幌で一番犯罪が起きていた地域だそうです。

えげつない商売やってつぶれて再建途上の大京になんでこだわるの？大京のえげつなさ知らないんでしょ。関西系だから口はうまいし強引だから気をつけてね。

そうでなくても、立地的に見たらここも南郷の物件もパス。

4〜5Fまで工事が進んでますが、一切アナウンスしていません。
販売時期も未定ですが、購入希望者が相当数待機している模様。
中・高層階は抽選になるようです。
「抽選」と言う言葉、久し振りに聞きました。
低層階で3500万〜、富裕層に的を絞りました。

サッポロレジデンスからは東側の眺望が無くなります。
いずれ何かが建つとは覚悟していたでしょうが、
同じデベが建てると知っていたのでしょうか。

南側の空間が将来的にも保証されているし、東側も適度な距離が取れていて
立地もいいしヒットしそうな予感がします。

いずれ西側の駐車場もマンションになる可能性がありますね。ファクトリーの駐車場もいつまで今のままかは不明ですし。都心の物件で多くを求めてはいけないのかも。（超高層階は除く）

一切アナウンスしていないっていうのも気になりますね。それなのに待機や抽選なんてうわさが流れているのも、一体どこから？？？？？って気がします。

着工前に会社が父さんにならないことを祈ります

だから、すでに今年の春から着工して5〜6Fまでは、建物が出来上がってるって。
なのに一切、公表していない・・・・ナゼ？

私もアナウンスが遅いと思います。
ライオンズ札幌通りの販売に影響しないように遅らせているのでしょうか。

いきなり他デベへ一棟売りとかでしょうか？場所がいいので即買い手がつきそう。
営業費用をかけて分譲するより効率よく売上計上できますし。

賃貸では？

34さん
賃貸、ありえそうですね。
他デベですがダイアパレス東札幌アクティオは賃貸にして成功したみたいです！

販売しますよ〜〜〜！！！

現在、ファクトリーそばにMR建設中。

No36さんへ

なぜ宣伝開始などがそんなに遅くなってるの？？

36さん
モデルルームはトヨタの横に作り中のですか？

36です。

MRはそうです、トヨタの横です。

また販売が遅いのは、
かなりの高額マンションとなるため、
もう大京が特定の顧客に営業をかけているから。

サイレントで、
あなただけに教えますという、販売手法ですね。

来春にはデビュー予定？？

このMSの売れない時期に高額物件？？　大丈夫？？

売れないのはミドルクラスの物件。
アッパークラスは欲しいと思える物件がなかったので、買え控えていただけ。

顧客名簿には今まで販売した物件のモデルルームに来た顧客データがあると思う。
買う意思もないのに、暇つぶしに見にきた層。
欲しがっているのは分かるが、絶対買えない層。
頭金が揃えばそろそろ買える層。
買えるが今はいい物件がないから買わない層。
そして、絶対売ってはいけない人々。

私が社長ならその様にファイリングさせる。

そしてある程度、買える層が一定の人数に達したら販売開始。
富裕層はいい物には惜しみもなく出費する、しかし、満足しない物には全く見向きもしない。
その心理をくすぐるマンションにするんだろうな。

不動産というのは、
読んで字の如く、
そこにしかない価値があります。

その立地には2度とマンションは建たないわけで、
高い安い、好況・不況はあんまり関係ありません。

むしろ、
この時期に安いマンションが売れるのでしょうか？？

駅徒歩10分最悪立地は、
いくら値引きをしても売れません。

悪いものは、
いくら安くても、
一生に1度の買物とあって、
結局は売れません。

この立地は、かなりの好条件。

来年注目の物件ですね。

来年大京が存在してるかも注目ですね。

大丈夫。無能な営業マン全てリストラ予定です。札幌は一番先の予定です。

そうだね。今は様子を見ておいたほうがいいよ。オリックスが決断を迫られてるみたいだからね。オリックスもサブプライムの影響でかなりダメージを受けたそうだね。情報が入ったらまた知らせるね。

ここもラブホ代わりに買ってやるぜよ。嬉しいだろ大京の諸君！答えてみぃ！ほらほら！言ってみい。がはは。

ここの立地なら道内デベの販売でも買うな〜。
やっぱりマンションは立地だよな。
もうこの近辺で、販売控えてるとこ無いのかな？

大丈夫。ナンバーワンの大京のマンションを見れば他社のマンションなんて見るまでもありません。見かけだけのグランデと違って大京のマンションはエントランスが本当に豪華です。冷暖房完備でで読書、勉強ができます。来客者とゆっくり打ち合わせもできます。12月中に無能な社員を全てリストラしブランドイメージも回復させますので安心して購入して下さい。

改行なしの句点。見覚えが・・・・・・。

例文
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。・・・・・・・・。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。・・・・・・・・・。・・・・・・・・。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
こんな感じ。
平岸に行ったら分かるよ。

がはは。なかなか鋭いのうお主。
だがな、こんなとこで油売ってないで早く契約上げんとお主も肩叩かれるぜよ。
せいぜいリストラされんように頑張りな。がはは。

おいカルテ、大変だぜ。
お主の平岸の書き込み削除されてるぞい。
お主の未来を暗示してるようで心配だぜよ。がはは。

そんなにここ立地よいでしょうか？
理由教えて下さい。

↑ご近所に住まわれているのならよくご存じかと。
よろしければ、近所に住まわれている感想をお聞かせ下さい。

駅がそんなに近くない。
みんなが騒ぐほど便利に思えない。
スーパーが近くにない。
15分くらい歩けばあるが。
たしかに札幌駅の近くでの買い物は便利ですが地下鉄利用のときには不便感じてます。

札駅徒歩圏内というのは何より魅力ですね！
しかし交通量が多いうえに一方通行ばかりなので、車通勤のかたにはかなり住みずらいです。朝なんて機械式駐車場の出し入れや出口まで込むだろうし、かなりのストレスかと。
子供の通学や生活環境も考えると家族づれ住める環境じゃありません。
徒歩圏内に職場がある独身か、子供を作らないご夫婦には良いのでないでしょうか。

愛人を住ませるのにちょうど良いのう。がはは。

そうですね。学校区はあまりよくないですし小学校が遠いので共働きの夫婦などにはおすすめの場所ですね。

快適な場所です。
交通機関を使わず自分の足で、10分以内に全ての目的が果たせます。
例えば、食事は和・洋・中・カニ〜マックまで好きなお店に行ける。
映画が見たいならすぐ見れる。スパに行きたいなら行けばいい。
体調不良になれば、病院がすぐ近くにある。
よく「近くに病院がある」とうたい文句で宣伝するが、ここは「全ての診療科目を網羅」している。
開業医もたくさんある。
スーパーだって5分で着く。
イオン・アリオなどの大型ショピングセンターはないけど、ああいう店は買う物が決まっている。
数日分の買い出しを車で買いに行くだけ。駐車場待ちまでして買う物はない、平日の空いている時間帯に家族でまとめ買いの店。
ここはショッピングを楽しむ場所、お金がなくても見ているだけで楽しい。
ここに来る為、地方から数時間掛けてくる人もいるのだから。

交通量は多いと思われるが、平均速度が極めて遅い。走っても直ぐ信号待ち。60ｋの速度の幹線道路では無い。
一方通行は運転する側にとっては非常に楽。右折がし易いので歓迎。
あと、新聞チラシのお店のグレードが違う。

ここはいつぐらいから売り出しするのでしょうか？

無能な社員をリストラしたあとです。もう少しですのでお待ち下さい。

ここは、ザ・サッポロシリーズではないのでしょうか？

ザサッポロシリーズとライオンズ何が違うのか教えて下さい

今日の新聞に大京社員を４５０人希望退職募ると書いてありましたがそんなに状況悪いのでしょうか？

大丈夫。安心して下さい。成績の悪い営業社員を全てリストラしブランドイメージも株価も回復させます。

いよいよお父さんが現実になるのかな。

日本で１番のデベが倒産するわけないべ。素人だからって勝手なこと言うなや！

小学校なら中央小学校で、
そんなに遠くないし、
中学校は目の前だろ。。
遠いか？


ちなみに、
ザ・サッポロシリーズは、
大京と新日鉄都市開発の合同物件のブランドで、
大京、単体であればライオンズです。


また、大京は供給量が多く、
マンションに特化しているので、
逆に、他の不動産を手掛ける、
大和ハウス工業などよりも、
マンション不況を逆風をまともに受けているので、
父さんしやすいです。
前科があるから、
金融庁から眼もつけられやすいし・・・・。

だから素人が勝手な想像で書くなって言ってるべ！どうせどっかのデベロッパーの営業だべ？
悔しかったらライオンズみたいなマンション作ってみてけれや。

ここは私が東豊線札幌駅への通勤経路の途中に建設中です。
少し寂しい場所ですからマンションができて賑やかになるのは良いことです。
冬はロードヒーティングで歩きやすくなりますし、住民の目が届くのでセキュリティレベルも上がります。早く完成しないかな。

強がったって株価が全てを語ってくれる。
所詮同じ大手でも財閥大手と違い一度つぶれた会社。先は見えてるね。

株価のこというなら財閥系だって落ちてる。
なぜ大京だけ責めるのさ？一度倒産したとか関係ないでしょ。
今は健全なんだから。

健全な会社はリストラしない

モデルルーム外観は完成してますね。
きっと値段はお高そうですね。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

3億円キャンペーンって設定にムリがあるキャンペーンだよね〜

大京物件全て対象ならまだしも、不人気物件だけ対象にして、
12月中旬抽選→12月中の契約が条件、てw

ただでさえ忙しい年末に、当たってから物件をじっくり検討しはじめて、
結局時間が無くて買わなかった、なんてなったら意味無いよね。
まあ、そんな客に当選させないでしょうけど。

つまり、「既に物件見学を済ませていて、資金面の問題があって
決断できずにいる人や、他物件と比較していて迷っている人」が
不思議に次々と当選するかもね〜

モデルルームも外観から見たら完成しそうな感じですがどなたか情報知りませんか？

モデルルーム楽しみですね！
公開されたら絶対見に行きます。

たぶん値段はお高いんでしょうね。

住友と違い大京さんですから価格に見合ったマンションになるでしょうね。

ライオンズ札幌クロスタウンというのですね。

すごいですね。
二百平米以上の物件もあるのですか。

８０さん
クロスタウンとは何でしょうか？教えて下さい。

80です。
大京さんの関係者ではないので、正確にはわかりませんが、ホームページによると、
どうも立地が札幌市の再開発事業に指定されているいくつかの通り（いくつかの通りがクロスしています）に近いことから名付けられたようです。
違っていたらすみません。
デベの方に問い合わせてみてください。

やっぱり大京さんのマンションは素敵ですね。
ネーミングにもセンス・品を感じます。

80の補足です。
私が先ほどホームページを見た時には、物件概要での専有面積が最大200平米超でしたが、
今見ると110.21平米となっています。
札幌でそんなに広い物件が存在するのか？と思い、思わずこのスレに書き込んでしまったのですが，どちらが正しいのか分かりません。
もしかしたら、私がその時見たのは第１期の表示前の全体概要だったのかも知れません。

８０さんありがとうございます。
もうネットで一部概要が出ているのですね。
この物件より東側の北ガス跡地も再開発の一部になると思いますがきっとマンション建設されるんでしょうね。

住宅開発地区というのがあって一戸建てが並ぶという話を聞きましたが、マンション建つのかな？

北ガス跡地の近所に住んでます

ここ 今土壌浄化の工事してるんですが ガス会社なのに どんな土壌汚染したんだろうと気になっています

住宅地になるんですね
場所は魅力的なんですが 土壌浄化の工事が気になっています

詳しくはどんな汚染で どんな工事内容かわかる方いらっしゃいますか？

問題をうやむやにするグランデと違い大京さんですから、その辺の問題はしっかりクリアしてくれますよ。

グランデさんはどううやむやにするんですか？

>88

グランデは北ガス跡地に建てるのか？

建てるとしたらゲオブランドでしょう！

5階部分まで立ち上がりましたね。
向かいの中学校は4階建てですので6階以上だと眺望が期待できそうです。
でも北側のJRの運転音を考慮すると上層階の方がより安心感がありますね。

これから厳冬期に入るのに躯体の工事やって大丈夫なんですかね？以前他のスレで散々そのことで叩かれてたんですが。

幼稚な質問するな。

↑やっぱり冬場の施工はヤバイとゆうことか。納得。

札幌の100戸規模、中規模マンションは建築期間が約1年はかかります。なのでコンクリートの打設が真冬になる場合も当然あります。というかあえて人を確保しやすい冬に行う場合がほとんどです。
もちろん、現場をテントみたいにすっぽり覆い重油をガンガン焚いてコンクリがしばれたりすることが無いよう施工し、夜間も暖の状態を24時間体制で監視します。
結論としては、施工精度は年間を通じて変わらないということになります。
原油価格も落ち着いてきたので冬の施工でも分譲価格には大きく響かないと思います。

なるほどね。ということは他デベの冬にコンクリ打ってるマンションも問題無いということだね。

超一流の大京さんですからその辺のことに関しては気にされなくて大丈夫ですよ。

大京の営業マンの人って面白いですね＾＾

ここは、天下の大京がプロデュースする、魅力炸裂の瀟洒なマンション。
クオリティが高く、コストパフォーマンスに優れ、他の追随を許しません。
皆さん、ここのマンションの良さを大いに語り合いましょう。

↑
大京潰し御苦労様です

やはり値段は普通の人には届かない設定なのでしょうか？

真冬のコンクリート打設の批判…、懐かしいなぁ。購入経験者ですが、他のレスで散々書かれたのですが、建ってみればなんてことはないですよ。でも立地が命といいますが、徒歩１０分圏内をそんなに持ち上げられてもなぁ…。徒歩５分以内という話が以前盛んでしたよね。この大雪の時期の徒歩１０分×住む日数、分のストレス。私は堪えられません。地下街直結にでもしないと売れないですよ。眺望も駅側はレジンデンスがしっかりふさいでいるし、北側は線路。東側はしょぼくてホームページにも載せられない。南側も川の部分が夜景のかなりの部分を寂しくしているし、３０階建ての賃貸や住友のペンシルに見下ろされている感じ…。
うーーーん、かなり苦戦するのでは？

ホームページの眺望を見ると、レジデンスのせいで駅方面はほとん見えませんね。

たしかに札幌駅が近いを売りにしてるみたいですが１０分とは微妙ですよね。
たまにの買い物に歩いていくぐらいならよいけど毎日通勤となるとストレスになる距離かもしれませんね。しかも独身者むけの部屋の広さもあるようでファミリーやら単身者やらで何だか不安材料ですよね。

地下鉄に乗らないで札幌駅に行けるので、羨ましいです。
切符を買ってホームまで降りて地下鉄を待つ、地下鉄に乗り数分乗車、そして改札口まで歩く。
それだけで徒歩10分以上の運動量だと思う。
なんたって誰かが触った手すりに触るのが苦手なので・・・・・それに交通費が掛からない。

東側、数年後は近未来的な風景が広がっているはずなので気にならないですが、北側のJR高架が気になります。
住環境を度外視すれば、職場が札幌駅前の方は最高の立地だと思います。

>>107
「地下鉄に乗らないで札幌駅に行ける」のが毎日10分歩き、ということなんですよね。大雪の日も大雨の日も歩くのですね…。大変そうだぁ。

最終電車に乗り遅れても、交通費を掛けずに10分で帰宅出来る、という事も言える訳で・・・・。
大雪の日と大雨の日は年に何日あるのかな？
それを考えると交通費が掛からない方が、やはり魅力的だと思う。

お昼も自宅に帰って食べれるし。

要は考え方っすよね。

間取りの一部が発表されましたね。
コンサバトリーのせいでバルコニーが半分になっていたり、SFタイプなんて、ただでさえ狭いバルコニーに出っ張りが．．．。
うーん、どの間取りも微妙。楽しみにしてたのに残念。

４ＬＤＫの間取りは広くてよいと思いましたがきっとお値段が高いんだろうと予想してます。１００平米以上あるのが魅力的だと思いました。

そりゃ100平米以上あれば魅力的だろうさ。当たり前のこと書くな。

１１５
１００平米以上が魅力的でない方もいると思います。
その方々のニーズなので書き込み方考えて下さいネ。

なんでここでコンサバとリーなんでしょう？あったらうれしいのかなぁ。

発表されている間取りはどれも南北に長くバルコニーが狭いですね。
１５階の住戸はもっと東西に間口が広くバルコニーもたっぷりあるのでしょうか？
それにしても、ここの駐車場はどうなるのか。全戸分あるのか？タワーパーキングなのか？

ちらしによると、住居数１２１戸、駐車場８６台（機械式８４台、平置２台）と書かれています。
完成予想図によると、１０階〜１５階は外観が同じようです。

コンサバトリーは我が家では洗濯物干し場として重宝してます。バルコニーが無駄に広いよりは室内を広くした方が使い勝手がいいと思いますよ。ただ、駐車場が全戸分無いのは痛いですね。都心とは言え、北海道の人は車の所有にこだわる人が多いので。休日は自家用車で思いのままに出かけたいところが札幌周辺にはたくさんありますからね。敷地の広さも違うし単純に比較はできませんが、今さらながら、近所のエスポアの企画はすごかったなと思います。機械式を使わず、自走式、平置、地下駐車場で全戸分＋２台目駐車場までありましたから。

エスポアが近所？？勘弁してください。交通の手段のない場所と一緒にしないで！だから駐車場は必須なのです。

すごい反応の仕方ですね。
どう考えてもエスポアに負けてると思いますよ。ご苦労様です。

エスポアは東区。
クロスタウンは中央区。
全く価値も違うし比べる方がおかしいですよ。
いくら近いとはいえ土地の値段考えて物を言って下さいね。

問屋街にあって札幌駅までシャトルバスが運行するほど遠いエスポア。
それでも設備満載にして安い価格で売り出したら庶民が飛びついて売れに売れた。

こちらは「札幌駅と暮らす」がコンセプト。東豊線までたったの７分。
デベは大手でブランドのライオンズ。おそらく価格は高めなので、購入する層は職業も立派で社会的地位が高い人々が多いはず。１階のオープンカフェはそんな高級で富裕な人々が集う素敵な場所になるだろう。

そもそも、安い他のマンションと比較しても意味ないっしょ。比較するならお隣りのザ・サッポロレジデンスでしょ。

エスポアって確か東豊線10分でしょ？たいした変わんないよ。
しかもあの一通だらけで交通量の多いここより、あっちの方がよっぽど住みやすいよ。
俺も間に合えばエスポアがほしかった。
大京購入者なのか社員なのか知らないけど、完全に負けてるのに相手にしてないとかいってかわいそう。

↑、おいおいエスポアとでは立地が比較にならないでしょ。大京がブランドかどうか知らないが。エスポアの立地は問屋街で生活する場所ではないのは誰が見ても明らか。No126さんは契約者がデベか知らないが、おかしな事は言わないで(笑)

あらあら早くもヒートアップしてますね。
こんないい立地でいつごろ完売するか楽しみだ。

比較するのはどうかと思うがエスポアは早期に完売したんだから一応成功したマンション。大京も早期完売すればいいだけの話。

エスポア札幌の目の前が、再開発地域なので５年後くらいに劇的に環境が変わるはず。俺もエスポア札幌買えば良かったと今になって後悔。

老舗でナンバーワンの大京さんと一時的人気の新興デベのグランデを比べるのはいかがなものでしょうか。大京さんに失礼ですよ。

ここと比較するなんてエスポアの住民がかわいそうです。
ここと比較するなんてサッポロレジデンスの住民に失礼です。

どっちにしてもまだ価格が示されていないので何とも言えないが、「札幌通り」よりは価格設定が高めになるでしょう。それより安ければ検討の余地有り。どちらにしてもエスポアみたいに庶民が買える値段ではないと思う。

132さんみたいな的確な意見を言ってくださる方ばかりだともっと参考になるスレになるんですが・・・
それでも少し前よりはマシですかね。
ここは価格的にもそうですが、あまり家族などで本宅として一般の方が買われることは少ないかもしれませんね。道外や一部の富裕層が中心になりそうですね。だから駐車場も少ないのかもしれませんが。

135さんに同感です。デベのけなし合いや人を小馬鹿にするようなコメントはもうやめましょうよ。
ところで、ここはなぜ１階を喫茶店にするのだろう。立地がいいので前から気になっていたんだけど、それがちょっとね。

マンションを作るのに規制事項に一階に店舗を入れなければ駄目な場合があるらしいですよ。
だからカフェにするんだと思います。
店舗にしないといけない条件等はわかりませんが。
私は立地が気に入ったので早く価格がでないかなと思っております。
あまりに高いようなら手が届きませんが。

立地がレジデンスの隣なので比較されることが多くなると思います。仕様がレジデンスに似ると思いますが新しい分、レジデンスの住民が嫉妬するようなMSを作って欲しい(^^)

レジデンスはオール電化でトイレは最新のタンクレスで広々、クロスタウンはFACTこの時点でクロスタウンの方がコストダウンですね。

FACT・・・札幌通り仕様？ガックし(^^;)

クロスタウン ・設計コンセプト説明会行こうと思ったら都合の良い時間 1月24日は 10:00AM〜12:00PM 満席、 1:00PM〜3:00PM 満席、3:00PM〜5:00PM 満席 と盛況ですね！
　魅力はありますが満席で残念です。

設計士がたしか少し有名な方でそういうところにお金かけて中身はお金かけないでコストダウン残念です。オール電化はコストかかりますからね。

FACT...
良いと思います。天然ガスは道内産なので安いし供給も安定してます。ボイラーもヒーターも小型で場所を取りません。
一方、オール電化は温水器が室内の場所を取るし、原油価格が上がれば電気料も上がります。夏は温水器の余熱で室内が暑いです。冬は良いですけど。
オール電化でよかったと思えるのは大震災でもあったときでしょうか。電気がもっとも復旧が早いですから。ガスだとガス管の復旧に相当時間がかかりそうです。

幸運にも説明会に参加できる方。
印象など聞かせてほしいです。

クロスタウンのHP、間取りを見ました。
Bタイプいいなと思いました。

ワイドスパンかつ南北にも幅があり、玄関周りや洋室にゆとりが感じられます。
南北に幅を持たせると、玄関から洋室のドアが直接見えない、収納が増やせるなどのメリットがありいいです。
寝室〜クローゼット〜ユーティリティー〜キッチン、玄関・廊下〜ユーティリティー〜キッチンと回遊できる設計もGOOD！
リビングと洋室（3）をつなげると20畳弱の大空間になるのもいいですね。

ニッチだけがちょっと残念。バスルームをもう少し東側に寄せて玄関前にニッチを設えればよりオシャレになる思いました。
あと専有部分ではないですが、エレベータホールがコンパクトでエレベータと玄関との距離がちょっと近いかなと感じました。

装備は標準的なようですね。詳細はカタログを取り寄せて検討したいと思います。

ここと比べるというか、同時に検討するようなマンションって今ないんでしょうか？

札駅近くでは、ロジェ北９条
都心で中央区なら、フィネス大通公園東、シティハウス札幌大通東、シティタワー札幌大通。

まだHPには載ってないけれど、北側住戸もあるんだろうねえ。
Bタイプは南の間口が広くて明るそうでいいね。その他はうなぎの寝床って感じ。
角住戸は東面と西面にバルコニーがあると豪華な感じがするのだけれど。
全体的に、狭い敷地面積に精一杯住戸を詰め込んだらこうなりました、南面を皆で分け合ったらこうなりましたみたいな間取りに思えるなあ。

都心型マンションの典型例で面白くないです。

間取り見てがっかり。低価格のMSの典型だ。期待感が強かったのに。この立地に相応しい個性的なアイデアが欲しかった。

確かに、角住戸は東西どちらも惹きつけられるものが少ないですね。交通量が多い所なのでバルコニーを半分にしコンサバトリーにするのは分からなくもないです。
ル・サンク アクアサイトのような広がり感のあるコンサバトリーあり角住戸だともっと良かったのに。ル・サンクと比べるな！と怒られそうですね。

↑そのとおり失礼です。

５０歩１００歩

どちらにしろ説明会が満席なので注目度の高い物件ですよね。

このご時世に説明会が満席とは…

つまるところ、マンションは立地ってことなのでしょう。
札幌駅徒歩圏は通勤であれ、老後の利便性を考えても魅力大。
将来の周辺部の人口減による不動産価値の下落を考えると、都心部の方が安心感がある。

立地に関してよく最寄の駅まで５分以内って言うけど、

職場が都心部にあるとして、

JR札幌駅徒歩１０分とJR桑園駅徒歩１分

東豊線札幌駅徒歩７分と月寒中央駅徒歩２分

どっちが立地として魅力ある？

具体的ですね〜。立地だけじゃない部分もあるから難しいですよね。

交通費が安い方がいい。
ホームでの電車の待ち時間も考慮に入れよ。

↑交通費安い方が良いって、会社全体の経費削減も考えての話ですか？
てか、待ち時間がイヤなら公共機関に乗れないですよ（笑）
大抵の人は待ち時間も踏まえて、家出る時間を体感的に計算してますよ。

個人の業績以外に会社へ貢献する意識で交通費安い方がよい！って事なら、本当に尊敬しますけど、サラリーマンの場合、交通費って非課税の全額支給ですよね。
東京とかだと新幹線通勤とかもあるので上限決められる場合もあるようですけど、北海道の場合、そんな高額になるような場所から通勤するケースはまずないでしょう。
しかも残念ながら交通費を削ったところで高評価はされないですけどね（笑）

↑の補足
１．できる社員：能力給＋１万、交通費１万　⇒　合計２万
２．無能な社員：能力給＋０万、交通費２万　⇒　合計２万

なんとこの場合、課税される分だけ１が手取り少なくなります(TOT）
年暴制とか色々出てきて会社としての改善とか横暴的な面もありますけど、交通費って意味がわからない領域ですね。
能力に関係なく近い遠いで支払いが異なる。
できない社員が全社員中、１番遠いとこから通って月２０万くらいかかってもＯＫかのかと（笑）

札幌駅は「５分以内」の法則って当てはまらないんじゃない。実際、そんな物件希少だし。私的には札幌駅なら徒歩１０分でも全然OKだな〜。通勤にも遊びにも便利だから。散歩がてら気楽に駅周辺や地下街、ファクトリーをぶらぶらできるのって、地方から札幌までお金と時間をかけて遊びに来る人のことを考えたら贅沢だと思うよ。週末は自然の中でって言う人には関係ない話だろうけど。

国家資格を有する士業をしています。
全て年報制で経費も自分負担です、企業には属していません。なので時間と経費は重要です。
ここを契約予定です。

どなたか値段わかる方いますか？

価格も気になりますが、設備仕様も気になります。
立地だけが魅力の物件にはなってほしくないです。

ちょっと線路が近すぎるのが・・・

線路が近すぎるのがね〜

線路のそばに住んだことが無いのですが、騒音や振動ってそんなに気になるものなのですか？

レジデンス南向き棟の住民です。
窓を閉めていると、電車の音は全く聞こえません。　サツエキ発着で徐行運転しているからかも
知れませんが・・・・　　至って快適です。
最近の建物の防音はすごいなぁと・・・・。

昨日気になって千歳線でクロスタウンとサツレジ見ましたが、結構離れていますね遠くにしか見えませんね、マンションの構造なら聞こえないでしょうね、振動もないでしょうね、両マンションに近い線路は何に使っているのでしょうか？在来線ではない、引き込み線のように見えましたが？

今日から、事前説明会始まりましたね！　誰か、事前説明会行った人いますか？？　情報おしえてください！

情報ないですかね〜？

ここに書き込みするかたには事前説明会行くような方はいないかも。

事前説明会では値段の発表はあったのでしょうか？

販売はじまったのに話題になりませんね？？

値段出ましたね。
ちょっと設備の割りには高めですね。場所がよいからでしょうか。

外観や公開空地のタイル模様がクロ系とシロ系でビビッドですね。
私は苦手なデザインです。

３LDKで３２００万台、強気ですね？

不景気でもいい物？は売れる。？を付けたのは設備仕様がわからないから。立地は他に競合しそうな物件がないので今のところピカイチでしょう。期待して待っていた富裕な購入層を考えると値段が高くても上から売れていくのでしょうが、下層階まで順調に売り切れるかどうか見ものです。

そうですね。南側は中学校で問題ないですが寝室がある北側はJRの高架があるので厳しそう。

丸井が不振で、大丸が絶好調。
時代の流れは大通りから札幌駅へ。
価値ある物件ですね、ここは。

しばらく音沙汰ないですが、ここどうなんでしょう。
みんな、お値段見て引いちゃったのかな？

うちは値段的には問題なかったけれど
レジデンスのように平置きの駐車場がないのでやめました。

駐車場は大事ですよね〜。

181さん
斜陽化しつつある百貨店の流行り廃りはそもそもマンションの立地や価値にあまり関係しないと思いますが…
大丸もいつまで道民にちやほやされているかは分かりませんし。

東側にある「ファクトリー第４駐車場」。詳細未定ですが、マンションを含む再開発が決まっています。お忘れなく。

本当ですか？
検討物件だったので少し不安です。
でも、リビング南向きなので東側だとあまり関係無いかな？
でも、やっぱり不安なので情報あるかた教えて下さい。
お願い致します。

今まで取り残されていたけれど、これからは札幌駅東側の時代が来る。楽しみだ。

いよいよ価格が発表になりましたね。
75平米で3,000万円超ですか。
強気ですね。

今は資材の価格は下がっていると聞きますが、ここはまだ高かった頃の契約・発注なんでしょうか？

土地仕入れも高かったと思われます。

札幌駅徒歩圏内ですから再開発の内容次第では将来的に資産価値が上がる可能性が高いってことですかね。でも北海道ってそんなに不動産の価値って上がらないのかな？いずれにせよ、この値段で買って将来的に得をするか損するか
不動産に詳しい方がいたら教えてください。

↑本当に得をするなら、誰も教えないっしょ。
ていうか、皆がそう思える物件なら即日完売でしょう。

>>191
そうそう、今は仕入れも原材料も高い。
もうちょっと待てば、安い物件がゾロゾロ出て来るよ。
「75平米で3,000万円超」なんてバカ高い価格じゃなくね。

ここも、大幅に値引きしてくれるようになったら検討できるのに。

自分の収入も減ったら結局は同じ。
今買えない人は、今後も買えない。

>>196
お話にならないわね。
だから、庶民は困るのよ。
誰もが、ローンを組んで買うと思ってるの？
セカンドとして、キャッシュで買って上げようってわけ。
地価は全国的に大幅な下落を続けてるわよー。
北海道は、特に悲惨な状態よね〜。
未だに値引きしないで頑張ってるトコ（スミフ）もあるけど、何時まで持つかしらね。
ここも、75平米で3,000万円超？
それじゃ東京と変わらないわ。
こんな価格で、いつまで頑張れるか見物だわ。

↑ひょっとして、美川さんですか？

隣のレジデンスはすぐに売れて、中古で売りに出てもすぐに買い手が付いてるのに、
どうしてこっちはなかなか売れないのでしょうか？
大京の人間いわく、当初の予定価格からは大幅に値下げをした上での価格のようですが、できればもう一声安くしてほしいですよね。

それより、モデルルームの夜景が実際に見えるであろう景色とは違う気がしました。
誰かモデルルームを見た方で気づいた方はいますでしょうか？
そして、これからモデルルームへ行く予定の方もぜひ確認してきてほしいです。

レジデンスの中古って結構あるんですか？
あったら欲しいな・・・・・

あっ、関係ないこと書いてすみません。

あってもあんな結末じゃ買わない方がいいでしょう

あんな結末ってなんですか？

売り！　2,480万円　ザ・サッポロレジデンス↓
　
http://www.re-guide.jp/estate/um/88202/

レジデンスはオール電化でクロスタウンはFACT。

２，４８０万で売りに出てる部屋って販売価格は
いくらぐらいだったんでしょうか？

>>205
２，２７０万円でしたよ。

この物件で当初の販売価格より高値での売買ってありなのかな？？
札幌駅北側のタワーMS、円山のタワーMSでは、当初価格より高値での売買成立はあったと聞いているけどね・・・。　疑問？

第1期は10階以上の高層階を分譲するそうですので、売れ行きや反応を見て低層階は値引きするのではないのでしょうか？
5階〜9階はどうなっていくのか微妙ですね。

ＨＰに設備仕様が表示されました。
ディスポがついていいですね。

ＪＲの騒音状態についてですが、冬場に窓を閉じていれば、多少は音が聞こえますがテレビの音は聞き取れます。しかしテレビを消して静かにしていると、空気が乾燥しているせいか意外と音は、部屋の中によく響いて伝わってくる感じがします。夏場になりクーラーを止めて窓を開けている時などは、近隣の建物の壁に反響しているせいか、かなりひどい騒音となり、テレビの音は殆ど掻き消されてしまいます。札幌駅に停車する列車は徐行運転になるとはいえ、大して音が小さくなったとは思えません。また札幌駅を発車した列車は、すぐ加速するので非常に耳障りな音となります。そして朝夕のラッシュ時間帯は、多数の到着や発車した列車がすれ違いますから、１日の中で最悪な時間となります。唯一車両編成が短い列車だと、騒音時間が短くて助かることです。尚、高層階だと騒音が気にならないとお思いでしょうが、決してそんなことはありませんでした。結論としてＪＲ高架線脇の騒音は、あると思います。一応ご参考までに・・・

音については24時間四季を通して実際に住んでみないと判断できないものですから、２１０さんのコメントは参考になります。駅西側に立っているＪＲ沿いのある大型物件もＪＲの騒音がひどいと聞いたことがあります。ただ、ここは南側が開けているので、音の反射の影響は少ないかもしれません。

夏に毎日窓を閉め切ってエアコンのお世話ではちょっと身体に悪そう。サッシの防音性能は経年劣化していく聞きますし、なにより春～秋は窓を開放して自然風を感じたいものです。

ボイドスラブ厚２００～２７０、
乾式壁１５０ってどうなんでしょう？

乾式壁ね、音が聞こえるんですよね
騒音スレッド見たら悲惨だね
上下より左右の振動音が聞こえるんだよね
ホテルの壁と思った方が良いですよ
入居したらココにレポートしてください、
でもＪＲの騒音で気にならないかも。

↓↓　「百聞は一見にしかず」

線路から見るとすぐ近くですよ。相当な防音設備がないとうるさいでしょうね。買われる方は，他のマンションの何割か増しの防音設備が「当然」という態度で望まれるのがいいと思います。他のマンションとの比較なんぞは，意味ありません。これ以上近いのは，線路の上ですね。

>２１０さん
「窓を閉めていればテレビの音は聞き取れます」ってすごいですね・・・。
ストレスたまりませんか？

サツレジ、はそんなに騒音気にならないと書き込み有るし、ブランズ札幌桑園駅前も同じような環境・距離ですし、住んでみないと解らないと言うことですか？少々人柱かな！

この作りでオーソドックな田の字マンションだから
左右上下に囲まれてる部屋は、音漏れるね

２１６さんへ（２１０です）ストレスはそんなに溜まりません。と言うのも元々東京でもっと騒音のひどい所で生まれ育ったので慣れていますから（笑）ただテレビの音をかなり大きくして観ていますので、家族からテレビの音がうるさいとの苦情が毎日出ています（苦笑）またうちの場合、電車の音以上に騒音の元凶は子供たちの声ではないかと思われます。電車の音が掻き消されますから・・・（泣）
サツレジでも南向きと西向き、そして階数によっても違いがありますが、大京の営業マンが言っていたほど静かではないのは事実ですね。いずれにせよ、電車などの騒音は慣れるしかないと思います・・・

今日発売のタウンズで初めて知りました。
価格がまだ決まっていないようですがどなたか価格帯知っている方いますか？
場所てきに高そうですが、興味有。
情報持っている方いたら教えてください。

ここのマンションは全く話題になりませんが
販売状況はどうなんでしょうか？
モデルルーム見に行った方とかいましたら
教えてください。

相変わらず素敵なモデルルームですよ～

話題性ないよね

１Ｌ～４Ｌまで様々。
投資買いも多いのでしょうか。

札幌駅から徒歩圏内を売りにしていますが
実際、このマンションの周りはへき地に
感じるのは私だけでしょうか？
再開発の話もあるみたいですが場所的には
『エスポアシティー札幌』の方が恩恵を
受けるような気がします。

問屋街のエスポアと一緒じゃかわいそう。

何かで読んだけど、北光線沿いのホクレンの
家具屋辺りまで再開発のエリアになっているはず。
再開発でエスポアの目の前に何か便利な商業施設が
できる可能性あるから、ここのマンションより
良いと思う。
ここは、ちょっと高いイメージしかない。
線路沿いでうるさそうだし。目の前が中学校って
なんかトラブルが起きる可能性も高そう。

どっちもどっち

ここはサツレジと並ぶ高級マンションでないの。
庶民のマンションと比べるのは失礼でしょ。

近所に住むようになってあらためてラッシュ時の列車の多さに驚いてます。

うるさいんだぁ。やっぱり。

価格思っていたよりも安いですねー。きっと売れるのでは。

確かに、広告を見た限りでは予想より安く感じました。
モデルルーム行った方とか販売状況知ってる方いたら
情報下さい。

モデルルーム拝見してきましたが、場所がらか価格が高いですね。内装はシンプルで物足りなかったです。
以前のようなデザインではなく、どうもコストダウンしたかのような仕様です。最近は建築費もまだ落ちないと聞いてましたが、ここまでの金額をだすなら一軒家を検討します。間取りも工夫がなく、デットスペースがほんと多いです。特に洗面所のスペースが狭く、収納率も低かったですね。マンションは収納が多くないと物が入りません。あとバルコニーが小さいです。角部屋なら価格が高い設定なので、もっとコストダウンしないで広くしないと駄目でしょう。期待はずれでした。営業さんは丁寧な説明でしたが、マンションの企画力不足だと買う気にはなれませんね。

なるほど。
そういうマイナス要素が多いから話題に
ならないのかな？
勉強になりました。
逆にプラスのご意見も聞きたいです。

ここの売りは札幌駅徒歩圏内ぐらいじゃないの？
他に何かあれば教えて・・・
それにしても話題性が無いですね・・・
グランデみたいに悪口さえ書かれないのって
大京さんてきにはどうなんでしょう？
ここはその程度ってこと？

大京も昔はすごかったけど、今じゃおちぶれました。オリックスに支援され豪腕な社員は転職している。
しかしここにきてオリックスも借金まみれ。何をメインにしているか判りづらい企業です。
ジョイントコーポレーションも重荷になってきた現在、大京かジョイントか選択肢は一つでしょう。
企画力と開発力ならジョイントに軍配は上がりそうだけど。

価格が高すぎ！　設備もコストダウンしているらしいぜ。ユニクロやニトリも値段を下げている時代。
クロスタウンもそれなりの仕様だから価格改定しないと売れまへんぜ。

「設備もコストダウン」とのことですが、具体的に何をコストダウンしてるのですか？
また、設備以外にもコストダウンしているとしたら何をするのでしょうか？

石膏ボード壁とボイドに決まってるんじゃないの。

なるほど～。石膏ボード壁とボイドが考えられるのですね。
設備では、当初とコストダウン後の変更点はあるのですか？

値段高いですか？
あの場所なら妥当な感じがしますが。
思ってたより安いと感じました。

ボイド工法は一般的なものでコンクリ壁でも普通にありますよ。
質感がよろしく無い壁紙や床材、建具を使ったり、ダウンライトの箇所を減らしたり、折り上げ天井を単純デザインにしたりなど細かい部分の積み重ね？もあると思います。

＞No.240　石膏ボード壁とボイドに決まってるんじゃないの。

　ボイドの変更となると構造計算に関係してくる部分だろうし、建築確認申請おりた後に、簡単に変更できる部分ではないでないの？

ボイド工法のことをそもそも何かを知らないと思われる方がいらっしゃるようです。

値段とか設備よりも、
部屋が凸凹過ぎて、あの間取りはヒドイ・・・

ここももう少し待っていれば、値引きするののでしょうか。実際、札幌通りも値引きしてたから、待ってたらいいことあるかな。それとも、やっぱり大京さんはなかなか引かないでしょうか？

本州のほうは、九割方この工法みたい。

ココは検討物件のひとつなんですが
ボイドとかスラブとか良くわからないので
詳しい方どうぞ教えて下さい。
ココの物件は、良いの？悪いの？

スラブは床のこと
ボイドはその床に穴が空いている
ちくわ床に成ってるの
軽量化できるでしょう
でもたいこ見たく音が共振するの！
＞ココの物件は、良いの？悪いの？
床は良くも無し悪くも無し
壁はがっかり、
デザインはちょっと良い？
ブランド力は良い。

>№251さん、すごくわかりやすいご説明
ありがとうございます。
　ついでに、もう一つ教えてください。
どうして壁はがっかりなんですか？
素人にもわかりやすくご説明頂けると
ありがたいです。

一部の燐戸壁が石膏ボード壁です、ビジネスホテルの壁と同じと思ってくっださい。
防音、振動とか・・
やはり鉄筋コンクリート壁が良いな？

売れ行きはどうなんでしょう、サービスしているんですかねご存知方いますか？

今週末、さぐりいれてみます。

結果報告、期待しております。

モデルルームはなかなかよかったですよ。あの札幌通りの初めの頃のモデルルームよりは全然いい！でも線路があまりにも近いので考えちゃいます。

線路が近いので、騒音はかなりしますが、その内慣れると思います。それに四六時中電車が走っている訳ではありませんしね。ただチラシ広告を見てみると、見えるはずのない駅前の景色が見れるのは不思議です・・・

何年か前に列車がマンションにつっこんだ事件を思い出します。チラシは確かに不思議です。

「ゴー」「ゴトンゴトン」「ピーッツ」「キーッツ」・・こんな音です。
それと微振動。たまに地震かな？と勘違いすることもあります。

先日、モデルルームに行ってきました。

率直に言うと私は候補からはずしました。
理由は、
①線路が近いこと
②中学校の目の前であること
③駐車場がタワー式である上に建物から雨にぬれないといけないこと
④間取りがいずれもデットスペースが多いか、収納が少ない
⑤間取りの動線が複雑

確かに資産価値としては高く、
生活に必要な施設も近くにあり便利だとは思いますが
自分としては、毎朝・夜の電車はやはり気になりますし
学校の目の前のエントランスで学生のたまり場になることが予想され、
登下校時の騒がしさは、自分にとっては耐え難いものが過去の経験であるからです。

まあ、そのあたりは個人しだいなので資産価値を求める方と
ライオンズブランドにあこがれるのであればいいのではないでしょうか？

あれ？結構、収納があったような気がしたけど。間取りの動線も気にならなかった。ネックは線路だけだったんだけど。

<263さん

そうですか？確かモデルルームは多い方のプランでだったのでは…
自分の希望しているプランは少なかったり、使い勝手が悪そうだったりしたんで
あのように書きました。

主観的な意見なのでお許しください。

確かにモデルルームの話です。収納も動線も・・・他はあまり確認していませんでした。確かにモデルルームはいとこどりかもしれませんね。

<264さん

　ちなみに自分はＣタイプを契約したんですが、モデルルームのＳＡタイプと
比べ狭いですが類似の間取りです。

気に入った点は、キッチンから洗濯室へすぐ行けるのと一応マンションでは少ない
なんちゃってサーキュレーションになっているところです。

差し支えなければ264さんの「自分の希望しているプラン」は具体的にどの間取りで
どこが気に入らなかったですか？

通勤で札幌駅へ行く途中に毎日ここの前を歩いていますが、通るたびにここにすればよかったな～といつも思っています。札幌駅までこの距離は正直うらやましい。それに札駅からこの距離なら四方をビルに囲まれているのが普通なのに、四方が全部開けているのも魅力です。札駅近くでこんな好条件の物件は今後もそうそう出ないのではないかな。２～３年前なら即完売していてももおかしくない物件でしょう。これも完成し、さらに北ガス跡地の再開発が進めば駅東側がだんだんと明るい雰囲気になっていきます。歓迎。

>>266
Cや上の方で上がっているBはいいと思いますよ。
ひどいのは80平米未満の部屋です。
狭いのでどの間取りにも無理が生じてると思います…。

Ｃタイプ検討しましたがリビング入っていきなり台所見えるのが・・・
Ａタイプにしました。

角住戸のＦはどうですか？

間取りはどれも結構キビシくないですか？収納もあまり多いとは言えないですし。

100％理想の物件はなかなか見つかりませんね。
Ｂタイプで検討中です。

269さんへ

最近の多いですよね　リビングドア開けてすぐ左右どちらかがキッチン丸見えの造り

買って住む人のことあまり考えてないのでは？

普通に家族が生活するなら気にならんのかもしらんが
来客あるとやだね。キッチンは女性のなんとかやらと言うしね。

JRの音が気になるのですが、慣れるまでたいへんそうですね。慣れたくないから
検討からはずしましたが。

北４東６の再開発事業は景気が上向くまで
当面の間凍結になってしまったようですね。

売りの一つが消えてしまいましたね。
人によっては札幌駅が近いってだけで
十分な魅力なんでしょうが…。

久々に大京の株価を見たら、上がっていましたね。ここへきてやっとＭＳの評価だけで判断できそうです。再開発事業が凍結されたということは、ここの物件にはマイナスですね。

はいはい、残念でした。チャンチャン

電車好きにはたまらない立地ですね。

売れ行きどうでしょうか？
最近、ＭＲ行って価格表貰った方います？？契約率ってどのくらいかわかりますか？

送ってもらったら？

札幌駅と暮らすと昨日も新聞広告入ってました。

いくらなんでも天下の大京さんなのに。タカノと同じ土俵に乗らないで欲しい。うちも両方観ましたが、内装、使用しているものなど全然比べものにならないと思いますが。ただ立地はタカノが勝ち。

このレス、他社デべの嫌がらせが多いみたいですね。

No.285 by 物件比較中さん　 へ

　ズバリ、、何階のどの間取りで、おいくら万円勉強してもらえたんですか？

>>285

最後？いま時点で第３期２次販売ですよ。

価格は非常に気になっているので

「かなり値引きしまくってるね」とのことですが、値引率にして何％でしょうか？？？

タカノは周りにコンビニが目の前でいいですが、

札幌駅まではここより大分遠いのでパスしています。

立地の考え方は人それぞれですね。。

隣のレジデンスです。部屋に入ったら、ほとんど音は気になりませんよ。

>>285

確かに、「ここは最後にかなり値引きしまくってるね」って、まだ販売終了ではないですよね。

それとも、契約の最後の段階で値引きするということですか？
値引きは本当なんですか？

今から値引きって本当ですか？もし本当ならヤバくないですか？

そもそも大京ってやばいというか、オリックス支援でもってる感じですよね？

工事の状況。

躯体は、１５階まで打設完了。型枠も撤去が終わった感じ。

足場が取れて外観がお目見えするのは、いつかな？？

楽しみだな～～

もともと高めな物件だったから、値引いて適正価格なんじゃないでしょうか。値引かないと売れないですからね。それを計算して価格設定しているのではないかと疑ってしまいます。会社がどうのこうのというのは、落ち着いたと観ているのですけどね。株価も上がってきたし。

ここって、バスも使えて便利なのかな・・・
迷っています。

覆いの隙間から見える外壁が黒いです。
全体も黒くなるんでしょうか。

>>298 さん

一番近いバス停は、札幌駅方面へ歩くとすぐに

東三丁目通り沿いのサツレジの前あたりにバス停がありますが・・・

どこ方面に行くバスなのかわかりません（汗）

あとサッポロファクトリー方面に歩くと北３条通り沿いにもあります。

>>299　さん

覆いの隙間から見えているとしたら小学校側の南側か白い恋人の看板側の東側の

どちらかと思いますが、南側であればバルコニー壁面は３階までは黒タイルですね。

それより上は、熱線反射ガラスです。飾り柱が白いのでシンプルモダンな感じでしょうか。

東側は、向かって左側（覆いが隠れている部分）が白のタイルベースの黒いタイルラインが入っています。

向かって右側は、南側と同じく３階までが黒タイルでそれより上がガラス、ただ白い飾り柱がないので

南側とは少し雰囲気が違うかも知れません。

モデルルームに、よく分かる大きな模型があるので雰囲気はそれでわかります。

模型の大きさと精巧さきっと感動しますよ～ってデベっぽい書き込みをしてますが

ここの購入者ですので、悪しからず。

301さん

詳しい説明ありがとうござます。

4期販売になったのですね～

どれくらいの戸数売れたのかなぁ

３００さん　

どうも、ありがとうございます。近くにバス停があるといろいろと便利だと思うんです。
教えていただいたバス停、今度見てみたいと思います。

>>304　さん

googleマップだとここです。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%...,141.358767&spn=0,359.868078&z=14&iwloc=A&layer=c&cbll=43.068379,141.3587&panoid=7ZdrXldyZeIF7wUX-DtUvw&cbp=12,116.31,,0,17.59

創成川通り沿いにもあると思いますよ。

西側覆いが取れました。
明るくて良い感じです。
でも西側にはバルコニーが無いんですね。
不思議に思いました。

間取を見れば西側にバルコニーは必要ないことがわかります。西側は今は駐車場ですが、将来西側境界線ぎりぎりに建物が建つことを想定しているのかもしれないですね。

先日、１階に出きる予定のクロスタウンカフェのパンを試食してきました。
なかなか美味しいかったですよ。

ＨＰで資産価値を宣伝してますね。
近所なので「うちも資産価値あり」ってことかな。それなら嬉しいな。
外観も素敵そうで、この辺りも華やかな雰囲気になるね。

売れてますね。

この週末で、「26戸　⇒　20戸」で6戸も売れたとは。

いま札幌で一番熱いマンションですね。

一番熱い？それは気のせいだ。

正面の覆いも取れました。
西面と違ってタイルの部分は少なめです。
飾り柱の白い飾り模様は塗装でした。
西面にはバルコニーが無いのですが、
大きな窓ガラスのクリーニングはどうやってするのでしょうか。
年に１回とか業者の方がやるのですか。
ふと疑問に思いました。

覆いが全部取れました。
素敵な外観です。
他のマンションが団地に見えちゃう。

すてきな外観ですか？写真アップしてください。

私も一昨日、外観を見てきました（写真をとってくれば良かったですね。。）
マンションと言うより、ファッションビルみたいな雰囲気です。
マンションにしたら、ちょっと斬新ですね。
重厚感と言う意味ではお隣のレジデンスの方が勝ってるような。。
でも、素敵ですよ。
いかにも1階にカフェがあるのが似合いそうなマンションじゃないかと思います。
来月は内覧会です。

確かに・・・私も見た時はレゴで作ったような、おもちゃっぽい外観だなぁ・・・とも思いました（苦笑）。。

写真取ってきましたよ～！！
ゼーハァーゼーハァー

まず一枚目は、中学校側の正面から撮ったものです。

熱線反射ガラスは、いい感じですかね。

>>312　さんのおっしゃるとおり、飾り柱は塗装でした・・・・・

サツレジさんの飾り柱がちゃんと石材系なのを見てしまうと、やはりコストダウンの影響がこういうところに

出ているんだな～なんて思いました。

>>315　さん

やっぱりサツレジさんのほうが、豪華ですよね～それに入り口の開口も広いし。。

真正面。もう一枚。

やや西側から一枚。

最後、ＪＲ側から一枚。
こっち側から見ると、また違った感じの雰囲気になってますね。

オーソドックな田の字マンションですね。アウトポールで柱が見えると建物に力強さがでるのに・・

まわりの大きな野ざらし駐車場は何が出来るの、所有者はライオンズですか？

周りの平地の駐車場は大京さんの土地じゃないです。
売ってもらえなかったらしいです。
当分、駐車場のままだと思います。

>>323　さん

ＪＲ側（北側）の砂利舗装の野ざらし部分は、ＪＲの拡幅用地で

将来的には、北海道新幹線の車両基地が苗穂にできるらしいので、新幹線車両基地への引込み線路が

敷設される予定の用地ですね。契約書の重要事項説明項目にも記載が確かありました。



西側の舗装の駐車場（角地）は、遅かれ早かれいずれマンションが建つでしょう。

いま地価が下がっているので、最近の路線価ではH20年がMAXでしたので、

よほどのことがない限りH20年程度の路線価以上とならないと、あの土地の地権者は売らないでしょうね。

あくまで想像ですけどね・・・・・

＞将来的には、北海道新幹線の車両基地が苗穂にできるらしいので、新幹線車両基地への引込み線路が
＞敷設される予定の用地ですね。契約書の重要事項説明項目にも記載が確かありました。

ありゃま
札幌駅と暮らす・・・意味が判った（*^_^*）

新幹線と暮らすだ

No.323です、情報有難うございました、
ＪＲ千歳線車窓から見たら遠くに見えた物で
新幹線用地ですか、西側は未定ですか、う～ん。

>>327 さん

325です。苗穂車両基地はちょっと勘違いですた。

http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/gaiyo/keikaku.html

新幹線の簡易引き込み線路のようです。

いずれにせよ２０２０年開業目標のようなので、

時期が近づけば住民向けに、鉄道機構なりから事業計画説明とかあるんじゃないですかね。

マンション共有用地を追加用地買収するとかいうことであれば問題かもしれませんが

十分土地がありそうだし、さし当たって問題あるとは思えないですけどね。

建設新聞の関係者に聞いたのですが、車両基地は手稲の山奥が本決まりっぽいとの事ですよ。
山の中なので土地も充分あるし大丈夫じゃないかと？

角地の駐車場はかなり儲かってるのでオーナーが売り渋ったらしいので、しばらくは何も立たないでしょう。
南側は中学校で５階以上になると視界から抜けます。

東側は窓を開けていれば多少うるさいかもしれませんが、あまり問題はないんじゃないかと思います。

後、お隣のレジデンスの中も見ましたが、内装はクロスタウンの方が高級感があります。

外観は圧倒的にレジデンスが上ですな！

飾り柱にタイル不使用箇所があるのが信じられません。天然石をはめ込めば格がアップしたと思います。

ベランダは使い物ならんね
反対側かい？

上層階は風も強し、ベランダよりコンサバトリーを広くしたのは実用上一理あるな。

パンフレットではお洒落な感じに見えたのに、実際の外観は全然違いますね。。ちょっとナシかな。
前向きに購入を検討していたので残念です。

今朝見たけど普通の外観だったな南側に古くさい建物があるがベランダの景観は☓だね
北側低層階もＪＲ降下だし
なんでこんな場所に？と思いました。

外観がダサい感じだし、タイル貼りではないですね。吹き付けだと大規模修繕が大変です。間取りを見たけど、開口部が狭く、お風呂にも窓なし。全体的に暗い感じですね。またコンパクト間取りで、独身ならいいけどファミリー向きではない感じがしました。買い物はスーパーが無いので、百貨店などは毎日高い感じですがいかがでしょうか。

デパ地下は案外、お買い得感のある食品を購入できます。（時間帯による）

スーパーより鮮度がいい物もあり使いようですね。

No.335さん

買物は､北2条に東急ストアがありますよ
近いか遠いかは､個人差があるでしょうが
さっぽろ駅のデパ地下よりは近いです｡

間取も同感です｡
一度行ったモデルルームでも
立地と資産価値の話ばかりで部屋を気に入るかどうかは
二の次でした（私の担当した方だけかも知れませんが・・・）

（あくまでも私の私見です）

いろいろな意見がありますね。
このマンションは、立地と利便性（駅近）が重視ですので、
景観、眺望は△だと思います。でも、都市部中心で南側が開けているのはそうないと思います。
景観重視なら、高いけど中島公園、伏見近辺または、大通のシティータワーが良いのでは？
お買い物も、駅地下は便利ですよ。夕方に割引もあるし。
このご時世、価格もある程度おさえられているので、買手が少ない今がチャンスでは？

（同じくあくまでも私の私見です）

ここが利便性（駅近）いい？
どんなとこに住んでたの？

資産価値？
リセールや分譲リースは難しい場所だよ

339さん　
では、中心部の今販売しているところで、利便性の良いところはどこですか？

東豊線を使う私には最高の立地ですね。
ただ、車通勤の妻がタワー式駐車場は嫌だと言ったので選びませんでしたが。

市内中心部って会社が近けりゃ通勤に便利ですが、ファミリーが生活する上で
必ずしも便利とは言えないと思います。
大通７丁目に住んでますが夜はコンビニと飲食店が近いだけで地下鉄２，３駅近辺の
方が生活するには便利かと思ってます。

札幌で生活する上で１番は地下鉄駅をはじめスーパー、コンビニ、他生活に必要な店舗が３～５分以内
のエリアがお勧めです。

ファミリーの人はほとんどいないと思います。
特に小さなお子様がいる人には環境がよくないね。
ディンクス、退職したシニア、賃貸向けの人でしょ。ほとんど。

私が契約した時点では、お子さんが居る方の申し込みはないと聞きました。

うちはディンクスで、旦那が来年、札駅にお店を持つ予定なので最高の立地だと思いここにしました。

私会社が大通りなので、実はかなり半端な距離です。。
会社から中途半端に近いので、多分交通費が出ないと思います。
健康と美容のためには徒歩通勤でもいいのですが、冬場の事を考えるとちょっと厳しいです。。

再来年には札駅から地下道が開通するのでそれに期待してますが。。

子供２歳と４歳（うるさい盛り）の４人家族で、ここの物件の購入を考えています。

他にも似たような家族構成で購入を考えている方いますか？

子供の居る方がある程度いないと、なにかと不安なので。

うちはまだ子どもは居ませんが (将来的には欲しいです)
小学校までの通学経路が遠いし 暗くて不安なので見送りました
中学校は近くていいんですけどね
小学校と中学校反対の位置だったらよかったんですが…

３４６さん、通学は慣れれば大丈夫ですよ！関東では私立に行く場合は小学校から電車で三十分とか普通ですよ～あんまり過保護は、為になりませんよ。

↑
私は道産子であり、北から南まで日本各地を転勤していますが、現在は首都圏に住んでいます。
道産子に関東のことをあれこれ述べても、ベースが違うんだから、話に無理があるんじゃないかなぁ～。
まぁ、住む所が何処でも通、勤通通学は近いところが便利だし、良いとは思いますけどね。

>関東では私立に行く場合は小学校から電車で三十分とか普通ですよ

私立へ行く訳ではなく決められた公立に行くのだから全く説得力が無いことに気づかないのだろうか。

だから、これがギャップなんだわ。
首都圏じゃ、小学受験も当たり前なんだよね～。
下手すりゃ、幼稚園だって、入園前の整理券を取るのに大変なんです。
北海道じゃぁ、人口が密集している札幌だって、この雰囲気は分かんないって。
分かれって言う方が無理だって思います。
ここにいれば、少子化？正直言って、何それって感じです。
何日も前から、入園手続きの整理券をゲットするのに、バイトを雇ったりするんですよ。
まぁ、首都圏の早朝、若しくは、夕方の電車に乗ったら、親も子も大変だって言うことが十分分かります。

やっぱり、子供は少ない物件なんですね。

＞３４５
余裕があれば、子供の成長に合わせて住み替え出来ればベストなんだけどねえ。
この辺りは小さな子供を安心して遊ばせる場所が無いから。

中学は目の前だから、部活で帰りが遅くなっても親は安心だし、
高校生以上ならどこに通学するにも便利な所だね。

小学校が遠くても少し心配です。

首都圏がどうのと他地区の話をもちだされてもな。だからなんだってんだ？
ここは札幌。

確かに中学校は近くていいのですが、幼稚園や小学校は少し距離があるかと思います。幼稚園ならまだ送迎バスのあるところを選べばいいのですが、通わせていた幼稚園はなかったので、冬はかなり大変でした・・・小学校は北９条小学校の方が全然近いのですが、学区域で中央小学校に通学となります。子供の足で登校するのに３０分程はかかり、通学路を遊びながら帰ると下校時間から５０分以上経って帰って来てます。また外での遊び場に関しては、ファクトリー脇の永山公園か、足を延ばして豊平川の堤防まで行くしかないので大変不憫で、小さい子供が過ごす時期の環境としてはあまり良い方ではないので、その期間を我慢できるかどうかではないでしょうか。あとは各々、個人の価値観だと思います。

↑確かにそうですね。
これから入学されるお子さんがいるなら
小学校が近い方がいいと思います。冬場３０分だと可哀想

冬期の３０分の徒歩は、夏期の徒歩の何分に相当するかは分かりませんが、吹雪いていたらもう悲惨ですね。雪の日でも車で送り迎え出来る状況（専業主婦の方など）なら、まだ多少はいいかも知れませんが、車も出せないひどい天候の時は、校門前まで送迎する母親の姿はとても痛ましいものですね・・・親にも体力がないと非常に大変だと思います・・・

ここの壁の配色はクロスホテルそっくりだね。
クロスホテルはオリックスが経営で、大京も親分はオリックスで、
それで名前はクロスタウンかあ。

>>355

＞小学校は北９条小学校の方が全然近いのですが、

北９条小学校も中央小学校も同じ距離で大体1.0キロくらいですが・・・・

子供の足だと学年にも寄りますが20分～30分くらいでしょうか？

案外、距離的に見たら結構平均的な距離なのかなって思うのですがどうでしょうか？

雪を考えたらやっぱり可哀想ですかね・・・

ここは乾式壁ですか？

>>212
>>213
>>214
>>254
のレスでも見てろ！
同じ質問するなよな？
あんまりマルチポストみたいな書き込みするなら削除要請する。

↑みたら、ぞーつとしました。

No.214 by 匿名さん　↓↓　「百聞は一見にしかず」

＞北９条小学校も中央小学校も同じ距離で大体1.0キロくらいですが
中央小学校まで最短距離では１キロかもしれませんが、通学路が決まっているので実際は１ｋｍ+３００～４００ｍですね。かなり、迂回をさせらて通学しているのが実情です・・・ＴＶＨの前のＸ型歩道橋を渡り、北３東７の交差点で左折して旧永山邸、ファクトリーの前を通って北３東３でようやく右折して通学するのが実際の通学コースなんです。クロスタウンもサツレジと同じ通学路になると思いますので、大変参考になるかとは思います。

訂正：迂回をさせらて通学⇒迂回をさせられて通学

>>364

通学経路の詳しい説明ありがとうございます。

通学路ですか・・・すっかり忘れていました。

まだ、ＤＩＮＫＳなので、ちょっと認識不足でした。


よく歩く子は、身体の丈夫な子？になると思うので、もし子供ができて中央小学校に通うようになったら

褒めてあげたいなぁ～と思います。

でも交通量が多いので、交通事故とかが心配です。。

来月の６日には引越し日時の抽選会です。

どのくらい決まったのかしら？

↑楽しみですね

夢と現実

住んでも快適なら良いですね

２０時３０分くらいに通りかかったらまだ外回りの工事やっていたよ。

＞３６６

通学路が長いと不審者が心配だよ。

>来月の６日には引越し日時の抽選会です。

>どのくらい決まったのかしら？

販売は最終期まできてないと思われるので、詳細はわかりませんが８０戸前後は売れてるんじゃないですか？

全体１２１戸だから７割弱ですか。。


>２０時３０分くらいに通りかかったらまだ外回りの工事やっていたよ。

引越しの一斉入居の抽選が１０月６日という意味です。なので完成は１１月２０日なんですよ。

なので外回りの工事やってても大丈夫です。

ここの外観、ちょっと下品じゃないですか？そう思うのは私だけなんでしょうか・・・。

私は好きな外観ですが・・・まっ、個人の好みの問題だよね。

それより、北側１階部分にブロックに白く吹付け塗装した部分があるんだけど、
なんかかっこ悪いね。それとも完成したら見えなくなる部分なのかな。

私も好きな外観です。周りの普通っぽいマンションから比べると。

外観が好きでなければ、購入しないほうがいいですよ。長い付き合いになりますから．．

>>372
＞それより、北側１階部分にブロックに白く吹付け塗装した部分があるんだけど、
＞なんかかっこ悪いね。それとも完成したら見えなくなる部分なのかな。

これですよね？コンクリートブロックが埋まっているのか、コンクリートブロック調なのか
よくわからないんですが・・なぜここだけ？って思いました。

外観は白と黒のモダン系なので都会っぽくて好きですが。サツレジさんと対照的なので

やはり好き嫌いでますよね。

なんといっても飾り柱が吹きつけっていうのがね～～ちょっとね～～

内覧会の日が決まりました。
うちは3日間のうちの最終日11月1日でした。

契約済みのみなさんは、11月中のお引越しされる予定ですか？

外観は、あの、どんづまりの場所に奇抜なデザインのマンションがあるからちょっと不自然に感じるのかもしれませんね？

遠目からは何回見ても「レゴみたい（おもちゃっぽいデザイン）。。（笑）」と思ってしまいますが、1階にカフェが入れば大通り付近にあるファッションビルかオフィスビルみたで、悪くないと私は思います。。

確かに終の棲家としての重厚感は完璧にお隣さんより劣りまね（苦笑）。。


ところで札駅西側のラ・クラッセ札幌 ステーションスクエアのモデルルーム見に行った方はいますか？
２Lと３Lしかないのですが、比較してみてどうでしょう？

同じような間取りでクロスタウンよりお安いみたいです。
10階建てで30戸弱なんですが、後４戸しか残ってないみたいですね。

西9丁目と言う不便そうな（周辺に何もない）場所なので最初っから対処外だったのですが、立地のわりに安いので見るだけ見ておけば良かったかなぁとも思ってます（もう遅いけど・笑）。

１F店舗部は住民の共有ですか？分譲ですか？デペ所有賃貸ですか？

>>376
ここの一階店舗部は分譲です。
ここの物件のホームページのトップから店舗の間取り図を見ることができます。
出店予定ですか

クロスタウンカフェは住民の共有ですか？

共有施設でなくオープンスペースで一般人も使えます

というかあの場所で今時点利用者いるのかが疑問

北ガス再開発後はメインストリートのひとつになるので期待できそうですが

>一階店舗部は分譲

店舗部も販売されたと解釈でいいのでしょうか？

共有だと後々負担が出そうで（空き店舗時、負担金）心配でした。

不審者情報はやはり出ますね。そんな時は学校からプリントを持たされて子供は帰って来ますので、一応目を通すとファクトリーの屋外駐車場（北４東４辺り）で最近出没したようです。あの駐車場近辺は人通りも少ないから、気を付けさせた方がいいですね。