Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）

うーん。

西側にするか東側にするか。
悩み中。

やっぱり西側でしょ！
なぜって？だった東側には・・・

東のMMT、西のメディアタワー。
何だか「前門の虎、後門の狼」みたいですね（＾−＾）

フォレシスにすることは決めたんだけど、どちらがましか、で悩み中ということです。

窓を開けなければメディアタワーのうなり音は気にならないんでしょうけど、春や秋の風のない日くらいは窓を開けたいような気も。
そうすると、うなり音がどの程度気になるかが分からないので。。。

一方、MMTとのお見合いがどのようなものか、道路から見てもMRのシミュレーションを見てもいま一つ実感がわかない。
とりあえず今度、夜遅くに現地に行って音を確認してみます。でも、結局は実際に住んでみないと分からないんでしょうね。

是非、一度はメディアタワー周辺を歩かれたらよいと思います。
結構、うなり音を感じます。ＭＭＭが建ちますが、あのおにぎり形の
ために音がフォレシス側に反射するのかも知れないと思います。
また、反対側もかなりの音を感じます。あれは２４時間発し続けている
んでしょうか？

メディアタワーの北西と東南に騒音源があると、別の掲示板にありました。
メディアタワー東南の騒音は、MMMの北向き面（△の一辺）に当って撥ね返ると、L棟南から南西面や、R棟真西あたりを直撃する恐れがあるのでは。
また、北西の騒音もL棟にどう影響するのでしょう。誰か音の反射に詳しい方教えてください。

ＭＲの模型で研究しないと駄目ですね。

ＭＭＭとＭＭＴＦが出来るとメディアタワーのうなり音の逃げる場所がなくなるね。
反響し合ってどのようになるのでしょう？

騒音、電磁波、日影、プライバシー、眺望なし、ビル風、液状化、ドリフト族、観光客、ランニングコスト、ＭＭＴ等等・・・

いや、ここは駅近、ブランド地域、仕様、ロハス等等・・・

こことＮはLow-Eガラスという上等な２重ガラスを使っているのですが、ちゃんと理由があるわけですね。

Ｎは首都高、鉄道
Ｆはメディアタワー

排ガスが無いだけＦのほうがちょっとましでしょうか。

う〜ん、どっちにしても窓は開けられないな。

そっ、どっちもだめだめ

大和の賃貸にしようかな！？２、３年住んで見てから・・・
良かったら、中古も沢山有ると思うし・・・

２０街区に良い物が建つかもね？フフフ（＾−＾）

２０街区の予定はいつ発表？

２０街区は存じませんが　３３街区の一部は確定です
現みなとみらいビジネススクエアビル（東京海上）南側〜みなとみらい駅４番入り口にかけて
１６階建７２ｍ　事務所・小規模店舗付設
着工Ｈ１８年３月、竣工２０年３月
ビジネススクエアビルとあわせて３３街区のほぼ半分が埋まります
配置からはＲ棟よりもＭＭＭ東側低層の方に日影影響がよりでそうですね
Ｒ棟への影響はＭＲで１０月には確認できるそうです

高さが手前のビルとほぼ同じです。
ほとんど影響なしですね。
一階にスタバ希望

ドンキー希望

>158
Low-Eガラスは断熱性には優れているけど、防音性能は高くないはず。

高いです

ぶっといです。

Low-Eというのはガラスに赤外線を反射する金属膜を蒸着したガラスのことで、夏の西日による暑さを防いだり、冬の室内の熱を逃がさない性質がある。

音に関しては、サッシの気密とガラス厚で決まるが、フォレシスの場合６mm厚のガラスをペアにしているでかなりの防音性能が期待出来る。
ちなみに、戸建てで使うペアガラスのガラス厚は3mm＋3mm

33街区に高層ビルの建築が発表されましたね。
日照への影響がまたでますね・・・。

今夜は、六甲颪で祝杯です。朝まで感動を・・・

MMTにすでにお住まいの方に伺いたいのですが
生協の宅配はそちらでは可能ですか？
超残業モードの共働きの上、子持ちで
日常の生鮮品を買う暇がまったくなく
宅配食品のヘビーユーザーです。
セキュリティの厚いマンションではどうなっているのか
とても関心があります。

>175 さん
3 つの生協（正確な名前は忘れましたが「ラディッシュポート？」とかいうのも含む）
が、管理人の許可を得て正式に個別配達で入っています。（セキュリティーの厳しい
フォレシスでも許可された業者は大丈夫でしょう。）

うちでは、その中で「かながわ生協」というのに入っていますが、これがＭＭＴでは
一番加入者が多いようです。毎週、金曜の配達の日は、10：00ごろから15：00ごろまで
かかって各戸に配達してくれ、大変便利です。留守の場合は、申込書は玄関前の新聞
受けにさしておき、商品は次回のカタログと一緒に発泡スチロールの冷凍箱で玄関前
に置いといてくれる仕組みです。支払いは月一回の銀行引き落としです。

うちは、共稼ぎではないのですが、それでも近所には食品スーパーは「栄光生鮮館」一軒
しかなく、魚肉があまりよくなく、地域独占のためかサービス等いまいちのため、生協で
買いだめしています。

この辺で、生鮮食品の良いのは、そごうのデパ地下まで行くしかありません。せっかく近くにある
ワールドポーターズのイオン（旧ジャスコ）の大型店は、観光客をターゲットにしており、菓子/
スナックと輸入香辛料等ばかりで、生鮮品はひどいものです。イトーヨーカ堂やいなげやのような
大型スーパーを期待していますが、土地が高いので無理のようですので、生協は不可欠になって
います。

１７６さんありがとうございました。
生協が無理だとMMもあきらめか。。。というくらいの
我が家に取っては重大な心配事だったため、
とっても安心しました。

失礼しました、「かながわ生協」ではなく、「コープかながわ」（TEL 0120-456-654)
の間違いでした。 なお、個別配達料は、税込み210円/回ですが、1回の購入金額が15000円
を超えた場合は無料です。

卵や牛乳は生協に限るね。
ブリリアにできるスーパーに期待があつまるね。
ワールドポーターズのイオンもマンションができるころには品揃えを強力にすることを期待。
今までは老人ばかりのＭＭＴでしたが、賃貸棟もふくめ、若者がはいるマンションができるから
状況は２−３年後は変わるでしょうね。
楽観的に考えています。

横浜でみなとみらい線に乗り換えるのはかなり地下まで潜るしめんどいのでは？
横浜ぐらいからだったら歩いた方が健康のためにも……ネ

埼玉のコープは、３人集まってグループ購入すると個別配送料はかからなくなります。
この場合、1箇所に配送してもらい、それを取りに行く必要がありますが。。

>>177
クイーンズ伊勢丹の出来るところからみなとみらい線への乗り換えは大変かも。

>>181
自転車はどうよ？

ＭＭＴはそんなに老人ばかりなの？

>182
生協のグループ配送は管理組合が認めていません。個別配送のみです。

ＭＭＴはそんなに老人多いよ。学校もないし、これから小さな子を育てる人は選ばない土地だったから。

ＭＭＴは老人が多いよ。に訂正。
何歳以上を老人と呼ぶかによるが、
少なくとも３０代以下はとても少ないといえる。

ＭＭＴＦの方が少し若い人が多い気がする。

ＭＭＴのみが孤立していたみなとみらい地区に食品スーパーがなかったのは当たり前で、
夜間人口が激減するエリアに出店するスーパーはないと思うけど、
大和の賃貸ができると、子供がいるような若い人たちも住むようになるし、食品スーパーも出店も
可能かな。かつてあえなく撤退したクイーンズスクエア−食料品店も新たな形で復活するかもしれない。
年寄りばかりのマンション＝ＭＭＴから、事態は改善されるよ。
ブリリアにもスーパーができると計画されているし、今から心配することもない。
競争が生まれれば、既存スーパーもサービスを強化することだろう。
今の原状をぐだぐだ尋ねても意味はないよ。これから変わりますよ。

>“
ここと、N・B・PT・MMMのスレ、全部に購入者と言って書き込んでるけど、全部投資用小規模物件かな。

≫185
１．the East販売結果
●登録者特性 年　齢： 30代（28.8%）、50代（21.5%）、40代（19.2%）
１.the South販売結果
● 登録者特性 年齢： 30代（25.9%）、50代（19.7%）、40代（18.6%）
ｔｈｅ　Ｗｅｓｔ・第一期販売結果
●登録者特性 年齢： 30代（27.6%）、50代（19.7%）、40代（17.8%）


　
　　

　



　



　

>>192

意図的に６０代をはずしているｗ。
引き算すると、各棟に、６０代のジジババが２割前後いるのかな？
それとも２０代もいるのかな？

>>193
自分で調べろ！

>>193
ジジババがいてはいけないのかな。もし？

調べたよ。
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/010424_1.htm
ここからコピペしたな。

超高層かつハイグレードな物件ながら、
全住戸の６５％（１８５戸）を５，０００万円台以下に設定したこと
ＭＭＴは安物だったのか知らなかった

195　ジジババがいけないわけではない。
ジジババが多いと街は活性化しにくいだけの話。
過疎の村と同じだよ。若者が増えれば活性度は増す。
もうすぐみなとみらいも活性化するから問題なし。
過去の話ですよ。

>ジジババと言う言い方は、全く教養が無い方ですね。
せめて、シルバー世代とかと言って頂きたいものです。

今はまだしも、周辺よりはかなり早いペースで高齢化が進むのは間違いない。
逆にそれをタテに、高齢者が暮らしやすいみなとみらいを作っていけばよいのでは？
共用施設もゲートボールや囲碁、将棋など比較的なじみのある物を充実させれば、
かえって資産価値はあがるかも。

>>192
【MM-F】
抽選の平均倍率は二・二倍だが、海を望む人気物件（約六千万円）は三十倍に上った。
最多販売価格帯は四千万円台で最高は二億円。
今回、購入を希望したのは三十代（約30％）、四十代（約24％）、五十代（19％）だった。
世帯構成は二人（46％）が最多で、次いで三人（17％）、四人（13％）。
共働き夫婦や子育てを終えたシニア夫婦が目立ったという。

>197
購入者の中に、こういう無教養で非常識、マナーやしつけなど持ち合わせない「若者」
がいるとは思いたくありません。
こういう連中が、道頓堀に飛び込んだりするのでしょう。

年齢層に関連した話（入居者の属性；子供の有無なども含めて）はやめましょう。
必ず荒れますから。

この手の話はバトル板にでもスレ立てて、そちらで思う存分やってください。

物件の話ということで続きをよろしく（＾−＾）にっこり

勝手にしきるな！
何を話しても自由だろ！

ＭＭＴＦはコナシが多いな。学校もないし、子育てには向かないということか。
老人も多いのかね。年寄りと管理組合を進めるのはやだな。
＊＊ているのかなんだかわからなくなりそう。

二人（46％）が最多。意外だなあ。もっと子供あり家庭があると思っていた。
年齢構成も年寄りマンションのＭＭＴと変わらないし、ここもジジババが
多いね。

201は、あたまの硬いシルバー層かな？

197の言っていることのほうが、真実だと思う。
年寄りばかりより若者がいたほうが街が活性化するに決まっているが。

これに逆切れして、無教養で非常識、マナーやしつけなど持ち合わせない
と決め付ける人は、アルツが始まっているのではないですか？

前レスでもMMTFのレスでMMT住民さんたちが、すごい喧嘩をしていました。
正直、びっくりしました。同じ事を繰り返す事はしたくないですね。

最近、若い方とお年寄りの事件が起きているので、ちょっと心配です。

209

掲示板と現実を一緒にするなよ。
現実には、なにもいえない小心ものだらけだよ。ネット住民は。
勢いがあるのは電脳世界だけ。

電脳世界ばかりでリアルで接点の取り方わからなくて
挙句の果てにああなるんでしょうよ。

別にマンションだけに限ったことじゃぁないしね。
距離がちょっとだけあるってだけで一戸建てもマンションも大して差は無いと思う。

ま、そんな話はどうでもいいとして
木をたくさん植えるのはいいことだけど、ムクドリの集団とかいっぱい来てフンだらけになると
ちょっと大変そうだなぁと思った。
山じゃなく街の森だけにね。

>211
ムクドリの集団とかいっぱい来てフンだらけになると

この物件じゃないけど「京急シティ上永谷Ｌ−ウィング」は被害に遭いそう。
夕方に環状２号から丸山台に向かう道路を通ると、中央分離帯の木にものすごい数のムクドリが
集まってます。木の下は糞だらけになってるし。
マンションに変に植栽なんてすると、糞害でえらいことになりそうとちょっと心配。

あとハトとカラスが住み着くと大変ですよ。
鳥って結構怖いですね！

鳥よけ対策は必須です。気がついたら鳩のヒナが生まれていて
驚きました。餌をやるのは厳禁です。

渡り鳥は鳥インフルエンザを運んでくるみたいですね。

鳥インフルエンザに関する情報
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1112-1f.html

皆さん要望書は出されましたか？

まだでーす。来週末にちゃんとした価格表もらってから
出したいと思います。

“は、デベ×××の共用コテハン、最近この掲示板にもご執心。MMとポートサイド地区のマンションで頻繁に出没中。
“は、非購入者ですから、皆さん釣られないようにしましょう。

>218 もうＭＭ周辺といえど、品薄感は無い気がします

同じタワーでも向きや階層、面積によってピンからキリまでですし、Ｎは特に差が激しいです。
価格で妥協してとりあえず申し込んだような部屋はキャンセルが出やすいです。
みんなが住みたくなるような部屋や低価格の部屋はキャンセルが少ないと思われます。
今後、売却する場合も同じことが起こるでしょう。

&#147はFirefoxというブラウザを使うと出てしまう特有の文字化けです。
IEよりもセキュリティーが高いのでおすすめのブラウザですがね。

firefoxユーザは多いので人物は特定できないよ。
ましてやデベとは無関係

MMMのスレで、メディアタワーの騒音で盛り上がってます。メディアタワーの東南５階から１５階に騒音源が設置されているそうで、MMMの北側を直撃するそうですが、R棟に影響があるとすれば、どの向きなのでしょう。
どなたか、詳しい方解説お願いします。MMTFのL棟に多少影響がありそうとか、MMMのスレで言われてます。

やっぱり、私はフォレシスが一番良いと思います。
利便性、仕様、構造、セキュリティー等、一番良い物件だと思います。
私の一番のお気に入りはキッチンです。
いろいろなMRを見ましたが一番良かったです。

>>223
MMTFでは２つか３つぐらい前のスレで盛り上がり済みですよ。

MMMって斜めに立つみたいだからメディアタワーの騒音はこっちに反響してくるんじゃ？不安だ

>224
キッチンのどんなところが良かったのですか？

ナビューレにお断りの電話を入れました。
いろいろ迷いましたが、なんだかちょっとスッキリしました。

L棟の希望の部屋を手に入れてみなさんと購入者スレでお話したいです。

>229
何処で待っているの？
何の話をするの？

三菱みなとみらい技術館
http://www.hamakei.com/index.html

横浜・みなとみらいってどんなところ！？
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/minatomirai/tyos...

横浜港発祥の地「象の鼻地区」整備計画
http://www.hamakei.com/headline/1040/index.html
http://www.city.yokohama.jp/me/port/general/zounohana/

>230
コテハン、コテハンとうるさい契約者専用スレでしょ

>234
コテハンにできない理由でもあるの？コテハンが嫌なのかもしれないけど、同じ物件スレのことを「うるさい」とか言わない方がいいと思います。スレ主さんの考え方も色々なので、それに同意できる人が書き込めばいい。いやなら、スルーで。

契約者でも、匿名の人はここで発言すればいいから、同じ物件スレのことは批評しないでおきましょう。
ところで、L棟って登録開始いつなんでしょうか。戸数を２０戸減らした分、完売するといいけど。

R棟第二期のカラーセレクト、間取りセレクト他の申込会の案内が来ました。
網戸はオプションでつけないといけない階なんだけど、意外と安かったので
付けることに。これが終わったらなんとなく一段落…？

工事中だったダークアッシュのモデルルームも、15日から見られる、と
ありました。

L棟検討中です。
いろいろとイベントがありますが、皆さんが行ってよかったイベントはどれでしょうか？
・現場見学会
・セキュリティ説明会
・管理説明会？
・構造・設備説明会？

実際に上のようなものがあるかは分かりませんが・・・
私は現地見学会のみ参加しました。鹿島の人に質問できる機会があったのは良かったですね。
また、現地での他の建物との距離感もなんとなくつかめました。

・現場見学会 良かった。鹿島の人が誠実そうで好印象
・セキュリティ説明会　意味なかった。パンフレットを読めばわかる
・管理説明会　簡単な説明だけで意味なし、管理規約案を読まないといけないと思います
・構造・設備説明会　都合で参加していないけど、聞く価値はあると思う。

>>224

地域一番はＭＭＴだと思いますが、フォレシスもまあまあいいと思います。

>240
MMT住民と名乗る割にはたいしたコメントではありませんね。ＭＭＭにも同様のコメントを出されてますね。

241は失礼な人ですね。
いろんなスレを巡回チェックですか？管理人気取りはやめてください。

２４１＝あらしはスルーで。（＾−＾）にっこり

話を戻して？…
>238さん
・構造説明会　は　この物件のセールスポイントかとも思うのでお勧めです
設計・施工監理の三菱地所設計の話を直接聞けます
ただ説明は難しい話を避けるためか基本的な話だけなので物足りなく感じると思います
いろいろな本で予習されて１：１で質問されるのが良いと思います
このスレでも繰り返し話題になる「免震」「地盤」など聞いてご自身で納得できるか考えるには一番よい機会しょう
あとで営業さん経由で聞こうとしても立て込んでくるとなかなか回答を得られません
設計会社に疑問点を直接聞けることが最大のメリットです

このスレ６階の248に前回のレポートを掲載してありますので参考にしてください

昨日現地見学会に行きました。天気は悪い中案内されましたが、現地事務所から見たらなんとびっくり、向かいにある
ブリリアさんの現地がよく見えました。思ってたより抜けた感じのある敷地でした。まだ見にいってなかったので、こ
んど行ってみようと思います。

私もブリリアの敷地がよく見えたので今日モデルルームに行ってきました。フォレシスにしようかと思っていましたが
結構ブリリアが良くて、両方でもう一度検討することにしました。
両方で検討されている方、一度見学会行ってみるといいですよ。
フォレシスの営業の方には申し訳ないですけども、検討するにあたっては大事なことですしね＾＾

イスラマバードの地震はすさまじいですね。
何棟もの高層マンションが崩落しています。
東京近辺でおこって欲しくは無いけれど、その可能性は高いとされていますね。
フォレシスを選んだことはちょっぴり心強いです。

>249
パキスタンの地震の件ですが、施工が工事の契約金額次第といったお国柄によるものらしいです。
（手抜き工事された建物が被害がひどいようです）
その点フォレシスなら耐震等級３で、しかも有名なゼネコンが工事を請け負うので、まず安心だと
思います。（本当は「思いたい」だったりするけど）