Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）

価格はどれくらいですか？

>101
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ナビューレとここで迷ってるひといますか？。

立地と作りはほぼ同じ。
ただナビューレは道路、鉄道の騒音や排ガスを避ける部屋だとけっこう高額になってしまいますね。
そういう部屋は眺望もいいので、すでに倍率も高いそうです。
Ｌ棟の価格表はまだもらってないのですが、Ｒ棟のそれをもとに考えると一回り大きな部屋が買えそうです。

とりあえずナビューレ申し込んでおいて、あったったらまた改めて悩むという作戦でいてみたいと思います。

わたしも価格発表行くついでにＮを申し込んでみます。

立地も作りも、全く違うと思いますが。
ターミナル駅前と免震、どっちとるか、って感じじゃないの？

立地なら断然N

構造と価格ならＦ

ターミナル駅前＆眺望と免震、どっちとるかってとこですかね。
向こうは商業棟も魅力ですね。
ん〜迷います。。。
やはり私もとりあえずＮを申し込んでみます。当たったらまた考えます。

Nは建物をほぼ半周するように首都高の高架が走っているのがネックですね。
それをどう評価するか…
若いころ喘息持ちだったので、少々気になっております。
だぶん入居してしばらく住んでみないと評価はできないんでしょうが…

私は東横線利用なのでいまのところFが本命ですが、みなさんのようにNも申し込む作戦でいきます。
これからもよろしくお願いいたします。

＞Nは建物をほぼ半周するように首都高の高架が走っている

最悪。すんではいけません。

芝浦アイランド ６部門１位
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

Nと価格はさほどかわらないでしょう。

>>111
最悪は言いすぎではないですか。
道路、線路のことを考慮しても、いい物件でＭＭＴＦとは悩むところですよ。

それにしてもマンション選びはいろいろ考えることが多くて、それが楽しいですね。
私にとっては一生に一回のイベントでしょうから。

>>114

住み替えの可能性も考えないで買わない方がいい。

住み替えの可能性も考えてから、買わないと・・。

L棟の値付けどうなってましたか、「最上階北東・北西角(Rコーナー）の２部屋」広さと価格の情報お願いします。

私も、２５F以上の北東・北西角部屋の情報が欲しい。週末MRにいけないので、行かれた方教えてください。

117,118へ
自己責任で営業に問い合わせてください

価格って、MRに行かないと詳細は教えてもらえないから、週末都合で行けない人には、参考程度に情報提供してあげてもいいのでは。

固定資産税でと違って、決まっていることですし。いちいち目くじらたてなくても。

121こそ、アラシです。
117,118へ
自己責任で営業に問い合わせてください

>>119.122は大人気ない
気に入らないコメントは、冷静にスルーしたらどうですか。どうしてそんなにムキになるのかなぁ。(121ではありません）

ＭＲに行けないから、高層階北東・北西角部屋の価格、情報提供をお願いします。
※ここは、情報＆意見交換の場ですよね

124さんへ
自己責任で営業に問い合わせてください。

124さんへ。
現地を見ずにマンション買うの？
ＭＲの営業は夜遅くまで働いているから、平日でも電話しておけば、仕事帰りにＭＲにいけばいいじゃないか。
そんなこともしないでどうする。

ＭＲに行かない人間がここで情報とっても意味なし。それ以上の内容を語ってくれよ。

だいたいの値段は電話でも教えてもらえるだろ。そのくらいの努力をしろよな。

ブリリアと同様、若干価格は下がっていますが開けている公園側
は少し上がっているような気がします。
Ｌ棟はやはり公園側が人気になるんでしょうか。眺望システムも
あるようなので、いろいろな部屋の眺望を見てみたいですね。
やはり海が見える部屋がいいと思っていますが、どうなんでしょう。

>やはり海が見える部屋がいいと思っていますが、どうなんでしょう。

海希望ならブリリアが良いと思います。
Ｌ棟の東側はＲ棟と違って、ＭＭＴでほぼ全滅です。
北東の部屋も眺望システムで見る限り、
ダイワや20街区が建つとほぼ壊滅状態。
ＭＭＴのＥ棟とＳ棟の間狙いも、
多分13か14Ｆ以上じゃないとパシフィコの屋根で見えません。
私も眺望重視派なので、非常に迷っています。

眺望重視派ならブリリアにしときな。

眺望重視派ならＭＭＴの中古を買い叩くのもいいかもな。結構でるぞこれから。

ブリリアだと２０街区があるからリスクが伴う、それに高層階でなくてはならないでしょう。
１３２さんが言うように、眺望重視派であれば、ＭＭＴの中古がベストですね。
だた希少価値が高い海側が、要望する価格、間取り、広さ等が伴っている物件が売りに出ていればの話・・・

１３３はああいえばこういうタイプだな。辟易するよ。

眺望重視なら、価格はともかく、間取りや広さはある程度妥協すればいいだろう。
全てを満たそうとすれば一生マンションなんか買えない。

ザ・ヨコなら眺望バッチリの物件ありますよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24659863

ＮＮＴの音が気になりますが、Ｌ棟はどうでしょうか？

１３６、けいゆう病院の音のほうが大きいですが。

ＭＭＭはＮＴＴ側の住戸の窓は厚めになっているのですが
フォレシスはどうなんでしょうか？
そのうち構造説明会でもあるのかな。

ＭＭ地区のマンションを購入する予定なのですが、入居後、転勤のため賃貸に出すことになりそうですが、借り手がいるか不安に思っています。その辺の事情に詳しい方のアドバイスお待ちしております。

>140
あなたはこのマンションを借りたいと思いますか？

>>141
140ではないですが、私ならどうせMM地区で借りるならMMTかBGにしますね。
1,2年しか住まない賃貸マンションに頑丈さなんて求めませんから。
私は眺望を重視しますが、まぁ重視すべき点は人それぞれですね。
1,2年でも安全重視という人は借りるでしょうけど。

賃貸棟が２棟も出来るので大変ですね。北側から海側まで視界が
開けているし、分譲貸しと違って綺麗にしてから貸してくれます
からね。しかし、分譲は分譲で設備が整っているので比較は出来
ないですが。まあ、賃貸棟の設備や価格、セキュリティーによる
のかな？ＭＭＴは分譲貸しの状況はどうなんでしょうか？

ここは仮換地なんでしょうか？

141 その通り。質問の意図は？

仮換地なのは来年３月まで。引渡しの１年前に仮換地処分は終了。

>146
すみません、調べずに質問しまして。有難うございます。
仮換地だと、いろいろ制約があるのでっと思いました。

営業に是非と言われ、昨日L棟の
価格表と図面等をもらいにMRにいったら、
まだ仮価格、抜粋資料のみだった。
本登録は１１月中旬との事。
時間無理繰り作っていくこと無かったな・・・　＿|‾|○
でも、現地見学会がみれたからいいとしようか。

眺望システムL棟のものが見れるって事は
R棟のはもう見られないのかなー？
もう一度見たいんだけど・・・

見れるんじゃないの？ 今度 試してみますね。

うーん。

西側にするか東側にするか。
悩み中。

やっぱり西側でしょ！
なぜって？だった東側には・・・

東のMMT、西のメディアタワー。
何だか「前門の虎、後門の狼」みたいですね（＾−＾）

フォレシスにすることは決めたんだけど、どちらがましか、で悩み中ということです。

窓を開けなければメディアタワーのうなり音は気にならないんでしょうけど、春や秋の風のない日くらいは窓を開けたいような気も。
そうすると、うなり音がどの程度気になるかが分からないので。。。

一方、MMTとのお見合いがどのようなものか、道路から見てもMRのシミュレーションを見てもいま一つ実感がわかない。
とりあえず今度、夜遅くに現地に行って音を確認してみます。でも、結局は実際に住んでみないと分からないんでしょうね。

是非、一度はメディアタワー周辺を歩かれたらよいと思います。
結構、うなり音を感じます。ＭＭＭが建ちますが、あのおにぎり形の
ために音がフォレシス側に反射するのかも知れないと思います。
また、反対側もかなりの音を感じます。あれは２４時間発し続けている
んでしょうか？

メディアタワーの北西と東南に騒音源があると、別の掲示板にありました。
メディアタワー東南の騒音は、MMMの北向き面（△の一辺）に当って撥ね返ると、L棟南から南西面や、R棟真西あたりを直撃する恐れがあるのでは。
また、北西の騒音もL棟にどう影響するのでしょう。誰か音の反射に詳しい方教えてください。

ＭＲの模型で研究しないと駄目ですね。

ＭＭＭとＭＭＴＦが出来るとメディアタワーのうなり音の逃げる場所がなくなるね。
反響し合ってどのようになるのでしょう？

騒音、電磁波、日影、プライバシー、眺望なし、ビル風、液状化、ドリフト族、観光客、ランニングコスト、ＭＭＴ等等・・・

いや、ここは駅近、ブランド地域、仕様、ロハス等等・・・

こことＮはLow-Eガラスという上等な２重ガラスを使っているのですが、ちゃんと理由があるわけですね。

Ｎは首都高、鉄道
Ｆはメディアタワー

排ガスが無いだけＦのほうがちょっとましでしょうか。

う〜ん、どっちにしても窓は開けられないな。

そっ、どっちもだめだめ

大和の賃貸にしようかな！？２、３年住んで見てから・・・
良かったら、中古も沢山有ると思うし・・・

２０街区に良い物が建つかもね？フフフ（＾−＾）

２０街区の予定はいつ発表？

２０街区は存じませんが　３３街区の一部は確定です
現みなとみらいビジネススクエアビル（東京海上）南側〜みなとみらい駅４番入り口にかけて
１６階建７２ｍ　事務所・小規模店舗付設
着工Ｈ１８年３月、竣工２０年３月
ビジネススクエアビルとあわせて３３街区のほぼ半分が埋まります
配置からはＲ棟よりもＭＭＭ東側低層の方に日影影響がよりでそうですね
Ｒ棟への影響はＭＲで１０月には確認できるそうです

高さが手前のビルとほぼ同じです。
ほとんど影響なしですね。
一階にスタバ希望

ドンキー希望

>158
Low-Eガラスは断熱性には優れているけど、防音性能は高くないはず。

高いです

ぶっといです。

Low-Eというのはガラスに赤外線を反射する金属膜を蒸着したガラスのことで、夏の西日による暑さを防いだり、冬の室内の熱を逃がさない性質がある。

音に関しては、サッシの気密とガラス厚で決まるが、フォレシスの場合６mm厚のガラスをペアにしているでかなりの防音性能が期待出来る。
ちなみに、戸建てで使うペアガラスのガラス厚は3mm＋3mm

33街区に高層ビルの建築が発表されましたね。
日照への影響がまたでますね・・・。

今夜は、六甲颪で祝杯です。朝まで感動を・・・

MMTにすでにお住まいの方に伺いたいのですが
生協の宅配はそちらでは可能ですか？
超残業モードの共働きの上、子持ちで
日常の生鮮品を買う暇がまったくなく
宅配食品のヘビーユーザーです。
セキュリティの厚いマンションではどうなっているのか
とても関心があります。

>175 さん
3 つの生協（正確な名前は忘れましたが「ラディッシュポート？」とかいうのも含む）
が、管理人の許可を得て正式に個別配達で入っています。（セキュリティーの厳しい
フォレシスでも許可された業者は大丈夫でしょう。）

うちでは、その中で「かながわ生協」というのに入っていますが、これがＭＭＴでは
一番加入者が多いようです。毎週、金曜の配達の日は、10：00ごろから15：00ごろまで
かかって各戸に配達してくれ、大変便利です。留守の場合は、申込書は玄関前の新聞
受けにさしておき、商品は次回のカタログと一緒に発泡スチロールの冷凍箱で玄関前
に置いといてくれる仕組みです。支払いは月一回の銀行引き落としです。

うちは、共稼ぎではないのですが、それでも近所には食品スーパーは「栄光生鮮館」一軒
しかなく、魚肉があまりよくなく、地域独占のためかサービス等いまいちのため、生協で
買いだめしています。

この辺で、生鮮食品の良いのは、そごうのデパ地下まで行くしかありません。せっかく近くにある
ワールドポーターズのイオン（旧ジャスコ）の大型店は、観光客をターゲットにしており、菓子/
スナックと輸入香辛料等ばかりで、生鮮品はひどいものです。イトーヨーカ堂やいなげやのような
大型スーパーを期待していますが、土地が高いので無理のようですので、生協は不可欠になって
います。

１７６さんありがとうございました。
生協が無理だとMMもあきらめか。。。というくらいの
我が家に取っては重大な心配事だったため、
とっても安心しました。

失礼しました、「かながわ生協」ではなく、「コープかながわ」（TEL 0120-456-654)
の間違いでした。 なお、個別配達料は、税込み210円/回ですが、1回の購入金額が15000円
を超えた場合は無料です。

卵や牛乳は生協に限るね。
ブリリアにできるスーパーに期待があつまるね。
ワールドポーターズのイオンもマンションができるころには品揃えを強力にすることを期待。
今までは老人ばかりのＭＭＴでしたが、賃貸棟もふくめ、若者がはいるマンションができるから
状況は２−３年後は変わるでしょうね。
楽観的に考えています。

横浜でみなとみらい線に乗り換えるのはかなり地下まで潜るしめんどいのでは？
横浜ぐらいからだったら歩いた方が健康のためにも……ネ

埼玉のコープは、３人集まってグループ購入すると個別配送料はかからなくなります。
この場合、1箇所に配送してもらい、それを取りに行く必要がありますが。。

>>177
クイーンズ伊勢丹の出来るところからみなとみらい線への乗り換えは大変かも。

>>181
自転車はどうよ？

ＭＭＴはそんなに老人ばかりなの？

>182
生協のグループ配送は管理組合が認めていません。個別配送のみです。

ＭＭＴはそんなに老人多いよ。学校もないし、これから小さな子を育てる人は選ばない土地だったから。

ＭＭＴは老人が多いよ。に訂正。
何歳以上を老人と呼ぶかによるが、
少なくとも３０代以下はとても少ないといえる。

ＭＭＴＦの方が少し若い人が多い気がする。

ＭＭＴのみが孤立していたみなとみらい地区に食品スーパーがなかったのは当たり前で、
夜間人口が激減するエリアに出店するスーパーはないと思うけど、
大和の賃貸ができると、子供がいるような若い人たちも住むようになるし、食品スーパーも出店も
可能かな。かつてあえなく撤退したクイーンズスクエア−食料品店も新たな形で復活するかもしれない。
年寄りばかりのマンション＝ＭＭＴから、事態は改善されるよ。
ブリリアにもスーパーができると計画されているし、今から心配することもない。
競争が生まれれば、既存スーパーもサービスを強化することだろう。
今の原状をぐだぐだ尋ねても意味はないよ。これから変わりますよ。

>“
ここと、N・B・PT・MMMのスレ、全部に購入者と言って書き込んでるけど、全部投資用小規模物件かな。

≫185
１．the East販売結果
●登録者特性 年　齢： 30代（28.8%）、50代（21.5%）、40代（19.2%）
１.the South販売結果
● 登録者特性 年齢： 30代（25.9%）、50代（19.7%）、40代（18.6%）
ｔｈｅ　Ｗｅｓｔ・第一期販売結果
●登録者特性 年齢： 30代（27.6%）、50代（19.7%）、40代（17.8%）


　
　　

　



　



　

>>192

意図的に６０代をはずしているｗ。
引き算すると、各棟に、６０代のジジババが２割前後いるのかな？
それとも２０代もいるのかな？

>>193
自分で調べろ！

>>193
ジジババがいてはいけないのかな。もし？

調べたよ。
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/010424_1.htm
ここからコピペしたな。

超高層かつハイグレードな物件ながら、
全住戸の６５％（１８５戸）を５，０００万円台以下に設定したこと
ＭＭＴは安物だったのか知らなかった

195　ジジババがいけないわけではない。
ジジババが多いと街は活性化しにくいだけの話。
過疎の村と同じだよ。若者が増えれば活性度は増す。
もうすぐみなとみらいも活性化するから問題なし。
過去の話ですよ。

>ジジババと言う言い方は、全く教養が無い方ですね。
せめて、シルバー世代とかと言って頂きたいものです。

今はまだしも、周辺よりはかなり早いペースで高齢化が進むのは間違いない。
逆にそれをタテに、高齢者が暮らしやすいみなとみらいを作っていけばよいのでは？
共用施設もゲートボールや囲碁、将棋など比較的なじみのある物を充実させれば、
かえって資産価値はあがるかも。

>>192
【MM-F】
抽選の平均倍率は二・二倍だが、海を望む人気物件（約六千万円）は三十倍に上った。
最多販売価格帯は四千万円台で最高は二億円。
今回、購入を希望したのは三十代（約30％）、四十代（約24％）、五十代（19％）だった。
世帯構成は二人（46％）が最多で、次いで三人（17％）、四人（13％）。
共働き夫婦や子育てを終えたシニア夫婦が目立ったという。