アトラスアリーナ武蔵新城

>>298さん
いいえ。第二期の検討者向けの説明会です。

第１期の購入者です。
たまたまMRへいったら、コンセプト説明会の資料をみせてもらいました。
第１期の検討時にはなかったと思うのですが、基礎杭が何ｍまでうちこんであるとか、コンクリートの強度やらラーメン構造といった
マンションの構造について詳しく書かれた資料でした。いまさらですが、第１期の人にもこういう資料をみせてほしかったですね。

この物件も確認検査機関にイーホームズを使われているようですが
大丈夫でしょうか？
イーホームズが関わった物件すべてが悪いと言う訳ではないのでしょうが
イーホームズの言い分を聞く限り許せないし、こういう会社の
検査を受けた物件を安心して買うことが出来ません。
今後変更されるようなことはあるんでしょうか？

イーホームズの問題ではないでしょ。姉歯はイーホームズのせいにしていますが、
それは責任転嫁というもの。構造強度計算書を偽造して、いい加減な設計書を作成させた行為は一番の悪で
あり、信用ならない行為だと思います。
ですので、今回の件で、行動を起こすなら
イーホームズのチェック結果を疑う前に、この物件の構造強度計算書を見直した結果を購入者全員の前で
報告させるのがベストではないでしょうか？（三井に？）

＞３０２
もうすこしわかりやすく書いてください
おわりのほうを具体的に

主人が建築関係の仕事をしているのですが、役所であっても他の民間の検査機関であっても
計算書のデータ改竄をされれば、チェックできない可能性はあるそうです。
データ改竄するこ自体があり得ない事らしいです。
よくわからない売主とかゼネコンだったりするのも関係あるんでしょうね。

このスレタイからはすこし脱線してしまいますが、ありえないデータの
改ざんを見抜けない検査機関は存在価値があるのでしょうか？
そういうことを未然に防ぐための検査なのではないかと思うのですが。
真剣に検討している物件なので、このままイーホームズの検査を
受けて欲しくないし、売主さんにもどう考えられてるのか聞いてみたいです。

イーホームズさんも言い訳できない部分もあるでしょうね。

私は物件を検討する際、いろんな口コミを調べてみましたが
そのときヒューザーはやばいと知っていました
実際、稲城の物件のちらしが入ってきたときに主人が
「安い！広い！」と興味を持ったのですが
「ヒューザーはねぇ・・・」と全く検討しませんでした
どこが悪いの？と聞かれると困るのですが
３千万も４千万もする買い物を、少しでも悪い噂の立つデベから購入するには
勇気とチェックする目が必要になるのではと考えます
イーホームズについても、チェックが甘く検査が通りやすいと噂があります
アトラスがイーホームズを使っているのでしたら
構造設計書を前に、率直に不安面を聞いてみるのが必要だと感じています
よそのスレでも、不安に思う方が営業に確認したところ
大手の出来る営業は不安を一掃する資料を用意して
問い合わせに対応してくれたと聞きました

専門機関を使うのも手だと思いますが
私自身は、旭化成の物件なら大丈夫なのでは？と考えています
何かあったとき保証に耐えうる会社だろうと思うからです
ヒューザーは今回の発覚を見越して、ダイエーの子会社を買ったり
どこかの会社を買ったりして、資産を移動していたとの噂もありますね
（シノケンは”全額保証する”と明言して株を上げましたが）
”うちは被害者だ”と言い切るところをみると、倒産する気かも・・と邪推しています

私は307さん同様、「旭化成なら」という信頼感で本物件を購入しました。
本来ならばきちんと302さんのような行動をおこすべきなのでしょうが、きいたところで
専門知識がないので、難しい言葉をだされて「・・・だから大丈夫です」と断言されたら
そのまま納得してしまいそうです。
購入者や現在検討中の方を集めて一度説明会を開いていただけるとよいですね。中には
専門知識をある程度もつ方もいると思いますし。そのような方が一緒にきいてくれれば安心だと思います。

どこのサイトでもこの問題が取りざたされていますね
構造計算書は素人にはとてもわかるものではなく
専門家ですら「惑わされるので見ないようにしてる」とのコメントもありました
「構造図面を手に入れて、構造設計者に見てもらうことをお勧めします」とも。
>>308さんがおしゃるように、販売会社の方で説明会を開いてもらえれば安心ですね

売主：旭化成、施工：戸田建設。これだけでこの物件は買える。
ポッと出の訳わからないマンデベならさっと売って利益確保、
いざとなったら店仕舞いを考えるビジネスも考えられるが
常識的に考えてブランド（ヘーベルハウス）を持つハウスメーカーが
そんなことするでしょうか？
ヘンなもの造ってたら未来はない。自殺行為以外の何物でもないから。
万が一を考えてもイザとなった時の体力や存在自体が社会的責任ある会社だから
リスクは少ないと考えますがいかが？
Ｍ地所の土壌汚染の時や今回の件でも唯一の上場会社シノケンの対応を見てても解りますよね。
新興・中小マンデベの１割安い物件を買うくらいならここを買うほうがよっぽどいい

断っときますが会社関係者でもなんでもないですよ（笑）
ホンネ・・・狼狽して抽選競争率が下がるなら嬉しいかも　（＾＾）にっこり

営業に確認しました。
設計事務所：ネクストアーキなんちゃら、強度計算：社名は覚えてないらしく
これから確認と言っていました、六本木ヒルズ、アークヒルズの強度計算をした事務所と同じ会社らしいです。
イーホームズは、それらの会社が提出した資料に目を通し性能評価を出す事をしているとのことで、
肝心なのは設計事務所と強度計算する会社だと思いますがどうでしょう。

設計事務所のネクストなんとかは旭化成の同潤会アパートの建て替えの設計を
やった事務所らしいですよ。　強度計算の会社はよく知りませんが、六本木ヒルズとか
やってるんだったら問題ないでしょ。
結局、旭化成、戸田建設、と設計事務所とかは信頼できるんじゃないのかな。

>>３１１です。
アークヒルズじゃなくて、渋谷のマークシティらしいです。
六本木ヒルズは間違いないそうですよ。

話は変わりますが、ランドマークコートが全戸完売したようですね
おめでとうございます♪

今日MR行ってきました。WINGコート前の畑にマンション建ったら日当たり最悪じゃないですか。

あそこの畑の敷地面積じゃ、高さに制限あるでしょ。
間に、道路・提供公園あるから問題ないんじゃない。

高さの制限は一緒でしょ。Wingの１Fは厳しいと思うけど。
でも、Wingの１Fって、もともと前の一軒家にさえぎられてない？

畑の面積からいって１０F建て程度の建物は建築可能らしいです。

>318
えー？どこ情報ですか？
三井の人は、そうは言ってなかったですけど。
アトラスアリーナがタワーなのは第三京浜に隣接していて、敷地を公開敷地にしているからで、
HOF LANDは、今の計画の５F以上は立てられないと聞きましたけど。

>>317
一緒じゃないですよ。

高くしようとすると、敷地内の公開空地をもうけないといけないんだけど、畑そんなに広かった？

前の畑にはタワー系のマンションは建築可能と三井の人は言ってましたけど・・・。

今度の倍率どのくらいなんでしょうか。。10倍覚悟ですか。

たとえ１０Fが建築可能でも、商業地区ではないから、日照権は、守られるはずですよね。

だめだなー三井のおばちゃん。
私の担当だった人は、「タワーはない」と言ってた記憶があるのですが。。

ここの地盤は大丈夫ですかね。多摩川の水位面とここの土地面の差はどれくらいなのでしょう？誰かお分かりの方教えてください。

ハザードマップ　多摩川　川崎　と検索したら、ハザードマップが出てきました。
これを見る限りはぎりぎり大丈夫そうですが。。。

http://www.city.kawasaki.jp/53/53kasen/home/hazard/

326です。いろいろ調べてくださりありがとうございました。微妙な位置なのですね。
ぎりぎりだいじょうぶかなあ。多摩川の水害などは余り気にしなくていいのでしょうかね。

以前のレスに、水害の事は、みなさんが色々と書いて下さって
いるので探してお読みになると良いと思いますよ。

私も何人かの三井の人（男の方にも）に聞いて、畑には、せいぜい五階建てしか
建てられないって言ってたので安心したのですが、10階ともなるとブライトコート
もかなり太陽当たらなくなりますね。10階って本当なのでしょうか？今度、もう一
度確認してみます。

10Fが建つと言うのは可能性的にはかなり低いと思いますよ。
アトラスアリーナ敷地より明らかに狭いと思いますので、高さ制限で不可になると
思います。

アトラスアリーナ前の畑の件ですが、あそこの畑は川崎市によって生産緑地に指定されています、
ですので現状では宅地として使用することは出来ないはずです、今後仮に生産緑地の指定が外れた
としても、あの場所はアトラスアリーナと同じように第2種高度地区に指定されていますので、
基本的に建築物の高さは15Ｍまでと定められています、特例として敷地内に公開空地を設けるなどして
周辺住戸の日照条件を守る事を前提に緩和をされるケースもあるそうですがあの敷地面積ではちょっと
無理があるように思います。

川崎市の生産緑地指定ですか！
だったら、よほどの事で指定外にされない限り畑以外無いですね！
１０Ｆはまず無理！

いよいよ明後日から第２期の登録開始ですね。
１週間後には抽選が実施されると思うと・・・緊張です。
（いまから緊張してもしかたありませんが）

私も前の畑のこと確認しましたが
生産緑地であるため、売れない貸せない建てられない・・といった制限があり
仮に農地を廃業しても、一般的に土地を売ることが出来なくて
川崎市に買いあげてもらうしか方法がないそうです
その際も、アトラスと同じ用途地域になるので
同じ五階建て程度が上限だろう・・と聞きました
用途地域図を見ると、ランドマークコートとガーデンでは色分けが違いますね

ちょっと不思議に感じたのですが
正式なマンション名ってアトラスアリーナ武蔵新城ガーデンハウスですよね
タワーの方がアトラスアリ−ナ武蔵新城ランドマークコートですか
「HOF LAND」って付くのガーデンだけのせいか
「HOF LAND」って呼ぶ方が多いですが
実際住所のマンション名には「HOF LAND」って付くのかな？
変な質問でごめんなさい・・ちょっと気になってしまって

物件概要には【アトラスアリーナ武蔵新城ガーデンハウス】となっていますので、
正式には付かないはずですね、HOFLANDは愛称みたいな物になると思います。
しかし住所に”アトラスアリーナ武蔵新城ガーデンハウス ガーデンorブライトorウィング コートxxx号室と
長くなりますね、どうしましょ。　

私もマンション名がちょっと長すぎるのではないかと思いました。
契約の書類に、記入するときにとても面倒でした。

省略すれば、上小田中３丁目-○ー○　ガーデンコート○○○号室でも良いわけですね。
そっか、でも、上小田中３丁目-○ー○-○○○（号室）とは、書けないんですね。長い...

>>３３９です。
アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートの番地が147-10で、アトラスアリーナ武蔵新城ガーデンハウスの
番地が目147-1で、郵便間違いそうじゃないですか？
省略は”上小田中３−１４７−１アトラス武蔵新城 ウィングコートXXX(号室)”まで位ですかね？

部屋番号は、３棟あわせて、"通し"じゃなかったっけ？

>>３３９です。
アトラスアリーナ武蔵新城の３棟は通しだけど、アトラスアリーナ武蔵新城ランドマークコートは
どうなんだろ？ダブってないかな？
ダブってるとガーデンハウスなのかランドマークコートなのか表記しないとダメな様な気しない？

アトラスアリーナ武蔵新城ガーデンハウスの３棟←の訂正です。
う〜ん、今から悩んでしまった、１年も先の話なのに・・・

たとえば、「高いほうの２０１」「低い方の２０１」と明記してもらえば、
郵便屋も宅配屋も間違えないでしょう？

ランドマークコート２０１、ブライトコート２０１と書きます・・・
高いほう、低いほうは無いですね・・・

ここはイーホームズが検査ですよね。どうするんでしょうか？業者変えるのかな？最近の情報ご存知の方教えてください。

変えないんじゃないですか？
イーホームズは業界最大手だから、ここで審査通すとこは多いと思いますよ
もう審査は終わっているんじゃないでしょうか？←推測ですが。
戸田建設が施工って、信頼出来るとかんがえていますが・・

今週から２期の登録受付でしたでしょうか？
要望書提出してからＭＲへ行ってないのですが
２期の正式価格は発表されたのでしょうか？

これだけニュースなどでイーホームズのずさんな検査体制が明るみになってきているのに
このまま何も対応がないようですと、旭化成、三井不動産の企業としての姿勢を疑いますね、
購入者にとっては入居前から資産価値に傷を付けられたようなものです、
購入者・検討者ともに納得できるよう検査機関の変更も視野に入れてしっかりとした対応を期待しています。

>>301さんのお話では、確認検査機関がイーホームズとのことなので
施工前に審査は終わってるってことですよね
別の機関に再審査をお願いするのが一番安心なんでしょうけど
無理ならイーホームズにでも
「ちゃんと検査しました」旨の書面を出してもらうのがいいでしょうね

>>350さん
>旭化成、三井不動産の企業としての姿勢を疑いますね。
どうにもならないんじゃないですかね。　別に旭化成、三井不動産が悪い訳じゃないし。
イーホームズ＝欠陥建築にはならないかと思いますけど。

私は350さんの意見に賛成です。
検査が通ったといっても今では全く信用できません。他の検査機関に変更してもらいたいです。

チェックがザルというのは問題でしょ。
本来のチェックの目的は、一生懸命考えて作った設計書のボロを見つけるためであって、
意図的欠陥を見つけることではない。
イーホームズが検査機関だったのなら、
あらためて、自分たちの目でチェックし、問題のない旨を公表するか
「他の検査機関で再チェックし問題がなかった。」と宣言すべきでしょうね。

自分たちの同業者が問題を起こしたのだから、「彼らとは違う」ということを、
体力を使って一生懸命アピールできない会社は、体質がよろしくない。
少なくとも、顧客志向がたりない。　その行き着く先は「信用問題」

つーかイーホームズがどうしてもダメって人は
この物件買わなきゃいいじゃん

・ニセ水戸黄門＆ホンモノ印籠
・ホンモノ水戸黄門＆ニセ印籠
家を買う場合どっちが大切かよ〜くかんがえよう!!!

もちろんイーホームズ＝欠陥建築というわけではないけど
ここまで問題化して購入者も不安があるのですから
不動産屋が黙ってて言い訳はない。

>>355さんの意見に同意です。
現在要望書を出して登録しようかと思っていたのですが
今後の売主の対応次第でこの物件見送ろうかと思っています。

自分的には一生に一度の買い物なので水戸黄門と印籠の
例えで言うならどちらもホンモノを求めたい。

355のたとえがとくわからないな。
両方本物じゃなきゃダメじゃん。

「元気印」の偽印籠に、寝たきりの本物の水戸黄門がついてきたらどうするの？

昨日登録に行かれた方はいないのですか？
営業の対応はどうなのでしょうか？
今回の騒動を今後どうするか？確認された方はいるのでしょうか？
質問ばかりですみません・・・

ここのマンションが安いのは、本当に土地の仕入値（元旭化成の寮）が安いというだけの理由なのでしょうか？
グループ間だからといって不当に安い売買はできないはず。何かありそうな気がしてならないんですが。
鉄骨が細い、数が少ない、基礎杭は実際は短い、コンクリは水が多いとか・・・
色々詮索しちゃいますね。80平米超の物件で4千万以下の物件なんて信用できたものではないと、ヒューザの例をとって
週刊誌、テレビで専門家が言っているのを見てしまうと購入に躊躇いてしまうのは私だけ？
購入検討している方、ご意見ください。

再度再度どうしても不安って人はこの物件買わなきゃいいじゃん
土地の取得費自体が実際解らないのに販売価格だけ見て
ネガティブに考えるのはあまりにも日本人特有のヒステリックさを感じる。
こういうモノの見方しかできない人間が増えたら
悪質低品質物件を地域標準価格で売ろうとする悪質業者が喜ぶだけだ罠

今回の事件がありながら敢えて今の時期にＭＳ購入を考える場合
モノ自体の良し悪しが解らない素人が取るべきクレバーな選択は
・最悪時を想定して【１０年保証という保証能力があるデベ】の物件買っとけ
ってこと。ヒューザー客の悲劇の源泉はそこにあるんだな。
最終的に迷った時は売主の体力で判断してれば
少なくともスッテンテンになる不安はないと思うそ。

マンションは一生の買い物。362のような人は他人まかせの人生を送ってください。

そんなに不安だったら、建築の専門家を雇ってモデルルームの閲覧図書を
見てもらえばいいじゃん。　どうせ販売側からの話を聞いても理解できないんだし。
なにか対応をしてほしいとか、検査機関を変えたいとかって結局他人まかせとだと思わない？
不安がっている人は何を聞いても不安なんだしさ。

↑業界関係者？　購入者を＊＊にしたような発言だにゃ。

364です。
あら、そんな風に聞こえちゃいました？　関係者じゃないですよー。
モタモタして購入の期を逃した者です。　わたしだって色々言われても
理解できないから、自分だったらそうするかなー。と思ったんだけどね。

>>３６２、３６４さん　同感ですよ。
納得いかないひとは、この物件候補から外した方がいですよ。
ごちゃごちゃ言ってる人がいますが、自分の不安要素を掲示板でぶつけてるだけですね・・・
だったら営業に直接聞いて解答もらいなさい！
掲示板に書き込んでるヒマがあるのならまだネットあたりで調べて勉強した方が良いですね。
ちなみに、武蔵新城の７５㎡の相場が３７００万円。

361さんの「グループ間だからといって不当に安い売買はできないはず。」について個人的な考えを一言。
以前、別のマンションをみにいった時にそこの営業さんが教えてくれたことは、「マンションの
原価のうち最も大きな割合を占めるのは、土地の仕入れ代」ということでした。
土地の仕入れは通常、いくつもの業者が入札するものなので、立地条件のよい土地や相場が高い土地は必然的に高くなりますよね。
でも、アトラスアリーナはこのような入札がなかったものと思われます。土地を持っており、売りたいと考える会社と土地を購入してマンションを建設してもうけたいと考える会社が同一グループ内に存在するのであれば、複数業者による入札では
なく、相場価格での売買があったのではないかと私は思います。グループ会社に便宜を図るのは何も不動産に限らず、よくあることですし。

私も検討者のひとりです、来週登録に行く予定でいます
やはり不安を感じる方は見送った方がいいと思います
それでも物件をあきらめられないのなら
>>364さんの言うように専門科に調査を依頼するとか・・
資料を見てもらうだけなら数万円で済むようですよ
ガーデンの価格は確かに安いけど、安すぎるほどでは無いと思う
駅近でもないし第三京浜近くだし、皆さんが不安視した理由で高くないと考えられると思います
（登録する身としては競争相手が少なくてうれしいから
静観してればいいのだろうけど・・・つい・・）

新城の南側の他物件ですが、ここもイーホームズでしたね
なんだか別スレではご愁傷様って感じです
デベも設計も施工も・・どうなんだろうか

マンションは一生の買い物。買う物件に少しでも疑問が残っているのならとことん調べたくなりますよね。367さん！ここはそういった不安をもった購入希望者の掲示板です。そういう物言いは止めなさい。いかにも関係者の発言に聞こえる。

イーホームズって検査機関ですね。
イーホームズが設計事務所じゃないし、強度計算してないし、書類偽造してた訳じゃないですね。
イーホームズは偽造された審査提出書類が見抜けなかった、検査方法に問題が有り、となっている
段階ですが・・・
設計事務所、強度計算した会社が問題だと思いますが。

＞＞いかにも関係者の発言に聞こえる。
何の関係者です？

第２期販売の倍率はどんな具合でしょう？
確認した方いらっしゃいますか？

３６７です。ここは情報交換掲示板ですよね。
>３７１さん　あなたは私を個人的に中傷するために書き込んだようですね。
私は誰とも書き込んでいないし、もっと前にイーホームズの件で同じ様な質問も出ているはずなので、
それでも不安要素が抜けないのなら検討物件にしない方が良い事と、武蔵新城の７５㎡相場が３７００万
との事を書き込みましたが、あなたは何です？明らかに個人中傷ですな・・・
ちなみに、関係者？そんな者じゃありませんよ。

>>372さん
もちろん設計事務所が問題なんですが
その設計事務所のチェックをするのがイーホームズの役割なので
そこがノーチェックでは問題だと言われているのですよ
今回の事件でのイーホームズは全く書類に目を通してないだろうと言われています
もともとチェックが甘く審査が早い事で定評の会社だったので
１２０社ほどある検査機関の中で、イーホームズを好むデベもいる〜って訳です
それをわかった上で、この物件を買うかどうかの話ですね
ちなみに私は２期に申し込みます。
家族とも話し合い自分でも納得していますから
皆さんも自分に納得した形で、購入するか見送るかよく考えて欲しいです

人を＊＊にした発言は、スルーしましょう
荒れるもとですからね〜

367さんの言っている通りだと私も思います。
ここで、なんだかんだと、素人がイ—ホ—ムズの事を書いたってしょうがないでしょう。
聞きたいことがあるのなら、直接お聞きになればいいんじゃないですか・・・
不安があるなら購入しなければいい事だし。
悩みに悩んだ人って、抽選でハズレ？？？

２期の様子はどうなんでしょうか？
昨日行かれた方レポお願いしたいです！

まだ様子見段階じゃないですかね。当日に殺到しそう？？

>380さんレポありがとうございます
我が家は先週都合がつかず、最終日に行くつもりですが混雑していそう・・
なるべく早めに行く事にします

今日正式な価格表が送られてきましたね
空欄になっている部屋は、また次回の販売住戸のようですが
１期２期、抽選にはずれた方優先で販売するのでしょうか？

また、３期以降もあるの？
営業さん自身持てよ。全部出せば全部売れるって！

３期までだそうですよ。

私は、１期申し込みの時にぎりぎりに行ったのですがかなり混んだいて
テ—ブルも一杯でしたよ。
今回は、１期ではずれた人や1期を見送った人ウィング狙いの人で前回よりも混みそうな気がしますね。
申し込みたい部屋の候補が２部屋以上ある方はぎりぎりに行かれて倍率の低いほうを選んだ方がいいのでは。
あと、「住宅宅地債券積立者」は５年積立で２０倍、３年で１０倍の優遇となるそうなので
希望の部屋に申し込んでいるか確認したほうが良いかもしれませんね（教えてくれるか分かりませんが）
その方が、当選するとは限りませんが２０倍はかなりの確率でしょう。

第一期の時は最高倍率が10倍でしたので、「住宅宅地債券積立者」の申込みは
抽選対象には含まれていなかったのでしょうね。
申込人数が1名なら自動的に当選というシステムでしたから、
10倍の住戸には実際に10組の申込みがあったのでしょう。

よその物件で抽選に参加したとき、「住宅宅地債券積立者」の登録もありましたが
見た目にわかるよう違う色の花がついていたし
営業さんも「あそこは２０倍ですから」と教えてくれました
心配しなくても教えてくれると思います

来年の２月にＭＲを取り壊すそうだから、それまでに全戸売り切るつもりだろうね

完売しちゃうんじゃないですかねえ。
１期の残りは１部屋しか無かったし。

遮音等級はどうでしたでしょうか？
ＬＬ−４５のＬＨ−５５あたりでしょうか？
我が家も確認したんですが忘れてしまいました
再度、お願いします！

389さん
ＨＰにそのへんの情報ってでてなかったですか？
（これから見てみますが）

ＨＰにもパンフにも載ってなくて
営業さんに直接確認したんですが忘れちゃったんです(汗)

遮音等級について一言。私も部屋の間取りから少し気になった点があったので営業担当者に確認をしました。
得られた回答は「結局のところ基準値というよりも住まわれる方々が気にすればどのような基準をクリア
しても気になります」という回答でした。
言い得て妙、ですが、互いに迷惑のかからない生活ができるように自助努力も必要ということですかね。

本物件のオフィシャルサイトに旭化成ホームズからの説明が掲載されましたね。（日付は昨日）
<http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/news/pdf/news-kouzou.pdf>
文意をみると「巷をにぎわせる設計会社との関係がないことの釈明」「今後の法令遵守」を謳った
ものでした。
構造計算に対する再検査結果ではないので、少なくとも本物件については、構造計算結果に対する
再検査と監査が求められるところでしょうか。
ちょっと肩の荷がおりたような、でも釈然としないというのが偽らざる気持ちです。
（自己中な意見ですみません）

シンプルな文書だなぁ。もうちょといろいろ書けばいいのに。

>392
自助努力はもちろん必要ですよね。
でももし確認できたのであれば、教えていただけないでしょうか？
子供がいる私としては気になるところなので。

どんな形であれ、公式に文書を出したことは評価できますが
検査機関のイーホームズに関して一切言及していませんね。

某設計事務所とは全く無関係なのは先刻承知していますよね。

＞395さんへ
残念ながら私もいわゆる「基準数値」を聞いたわけではないのです。期待を持たせる文面でごめんなさい。
「気になるんだけどどうなの？」という問いかけに対して「基準は満たしています」という口頭回答だけ
で補足的に先に記述した内容だったのです。
まぁ、だいぶ前のスレにあったように、壁厚やフロアとのスラブ厚は標準的だと認識してますが、各部屋
に埋設されているパイプに対する音などについては先に記述した程度の事しかいえないのが現状です。
本当にごめんなさいです。

言い出したらきりがないですが、少なくとも、最初の第一歩を企業側も踏み出した点については
良い傾向だと思いますよ。
シンプルでしたし、鵜呑みにできないとしても、「公表」したことは後々に誤魔化しが「効き難い」
状況を作り出すこと成功したと私は思います。
検査機関については、どうして「ここを採択したのか？」「なぜ一社だけなのか？」など色々
疑問が残るのは私も同感です。
ただ、私も直接、「売主」「販売代理」に大して今の検査機関を採択した理由を聞けたわけではないし、
「構造計算先」がどこかで算定算定されたのかとも聞いた事がなかったので、購入希望者一人一人が
問いただしていくことで、企業側の姿勢も変わっていけばいいと思うし、そのトリガーがこのスレッド
であればいいですよね。
そういう意味で、検討されている方々の聞かれたことや聞きたいがわかって、MRなどでお話をする
一情報として役立てさせてもらっています。