【港北NT】港北センタープレイス［９］【センター北】 　

>41
車から降りて棟のエントランスまでの道順がちゃんと想像通りであれば、
「想定内」だよ。私は「想定外」ということ…。
駐車場と歩道を結ぶ道は階段しかないところがあるよ。

>44
よかったねー。私は間抜けな自分にあきれてるorz。

>48
なつかしー。私も初期のほうから見に行ってたけど、写真撮らなかった。
ここで盛り上がってる構造の話題でいえばこれって決定的・動かぬ証拠じゃん。
鉄筋が何本あるか一目瞭然。
これだけで素人でもすこしは確認できそうだね。

４８さん、写真を拝見しました。
これは動かぬ証拠ですね。
内覧会で業者を使われる予定ですか？
その時に見ていただくというのはできないのでしょうか？

写真だけでは、センプレってわからないものもあるね。

＞４９さん
我が家は再々内覧会を済ませました。
再内覧会での新たなキズや汚れの指摘ももちろん修復対応してもらえます。
ただ再内覧会、再々内覧会の時は施工業者の立ち合いがあります。
でもじっくりゆっくり確認するのは問題ないですよ。

皆さんと同じく、私も第三者機関による再チェックと内容開示を希望します。
どうやらデベとかに言うより自治体に言った方が動きそうですね。
そちらにいってみようかな。

＞44さん
温泉施設はたしか万葉の湯ですよ。
駅の反対側もいつの間にか工事始まってますね。
たしかDoit・トイザラスとかができると聞きましたが。。

＞４８さん　の写真を見ると柱のフープ筋（帯筋）が溶接でなくフックタイプに
なっているものがあるようですが．．．．

52さん
残念ながら内覧業者は使いません。
ニュースで少ない鉄骨の場合と標準的な鉄骨の場合の模型がでてくることがありますが
そういうのを見るとけっこう多いほうなのではないかと割と楽観的です。
鉄筋の数が全てではないですし。

56さん
＞柱のフープ筋（帯筋）が溶接でなくフックタイプに
それは私も気付いていました。
棟の端などにあたるはきちんと溶接してありました。中住戸はフックだったように記憶しています。
ただ、あくまで外から確認できる部分のみしか撮影はできませんし
写真を撮った部分がまだ作成途中である可能性もありますのでこの写真だけで判断するのは危険かと思います。
2005_0110_mainentranという画像はガラス張りのメインエントランス部分で住戸部分ではありません。

今日新聞を読んでいたら、マンションの欠陥の事例が出ていました。
そこには、１０年間の瑕疵担保責任をマンション住人で申し出るには、物件新規契約者の同意が必要だと
書かれていました。何年か経つと、当初入っていた方と変わっている場合がありますよね。
その場合は当初契約された方の同意を取り付ける必要が有るとか・・・連絡が付かない場合も多いと
ありました。やはり引渡し前にきっちり、瑕疵がないか証明させる必要がありそうですよね。
なんでも、引渡しが終わってしまったら、責任が私達に移ってしまうのですから。

下記のような記事をみつけました。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051214i416.htm

>51さん >44さんありがとうございました。
階段の位置を確認できました。
駐車場はやっぱり上段から埋まっていったのでしょうかね?

>60さん
その可能性は高いと思います。
私は車の利用が少ないので、料金の安い下の方から希望しました。
優先順位は真ん中の方でしたが、ほぼ希望通りの場所が割り当てられました。
その結果を見たとき、皆さんやっぱり上が希望なのかな、と感じましたよ。

>61さん
私はその逆です。
順位からすると上段は絶望的だと思っていたのですが、希望通り上段を確保できました。
ただ契約書に「期間は空白で」とあったのが気になります。。。

ウチはハイルーフの90番辺りでしたが、自分の棟から近いのと、
ちょっぴり憧れたので地下の駐車場を優先にしました。

地下のハイルーフ対応はわずか40台くらいしかないので
どうかと思ってましたが、下段ではありますが無事取れました。

確かに上段だと出し入れは便利ですが、ウチは１〜２週に１回くらい
しか乗らないので、汚れないほうが嬉しいかも。
いたずらや盗難の心配も少ないし。

初めて投稿します。これから内覧会を迎える方には是非とも一級建築士等の立会いをお勧めいたします。私の場合は、すでに再々内覧会を終えましたが、素人では見逃してしまうような箇所もきっちりとチェックしてもらったお陰で、ほぼパーフェクトな状態に仕上がりました。ほんの僅かな汚れや傷は、ついつい遠慮してクレームしなくなりがちですが、三井住友建設に何と思われようとも、納得するまで修理してもらう事が重要です（三井住友建設の担当者に「生活を始めたら直ぐに傷が付きますよ」と聞き捨てならないことを言ったので、「業者に責任がある引渡し前の段階で、傷が付いていて良いわけはない」とビシッと言ってやりました。尚、同行サービスの費用は大体４〜５万円程度です。

６４です。一部、変な日本語表現になってましたが、ご容赦ください。

> 59さん

情報ありがとうございます。
『対象は市内の全マンションで、管理組合から申し込みを受け、専門家を紹介する。
来年６月末まで受け付ける。』
この記事の”管理組合から”とあるため、今回、入居前にはこの制度が適応できないのです。
本当に残念です。

＞６４
それは聞き捨てならないね。
「ま、いっか」という気持ちが建設業者にはあるんでしょう。
汚れひとつなくして、お客さんに気持ちよく手渡るようにしよう、
なんて思わないんだろうなー。
こんな気持ちが「鉄筋1本ぐらい…」に繋がっていくのかと思うと、
やっぱり信用しきれないね。悔しいけど、購買者も勉強していくしかない。

昨日、幹事引越し業者から電話があったんだけど、
希望していた3月の土日は抽選になりそうとの連絡だった。
3月の超繁忙期に比べて4月10日以降は大体３０％引きになるそうで。
お金優先の人は4月10日以降がいいかもね。
かくいう私はお金優先の人（笑）。
早く引越ししたいけど、センプレ買ったおかけで貧乏になったから、
節約せねば。。。

６８さん
幹事引っ越し業者からお電話があったとのことですが、幹事業者を使うという
連絡をしたわけではないですよね？やはり棟によって業者を使うことを前提に
話が進められていくのでしょうか？

　内覧会に行ってきました。とにかく寒かったです。受付のところに置いてあるカイロが役に立ちました。
指摘事項は30箇所。大きな指摘はありませんでしたが、絶対に再内覧会では改善されていてほしいです。
全体的に、汚れてましたね。工事中なので仕方ありませんが、落ち着いたら掃除をするそうです。気に
なったのが、宅配ボックスとポストの間隔が狭くて、荷物を出している人がいるとポストのものが取れな
いなと思いました。ペデストリアンデッキとエントランスまで工事中でしたが、つながっていて、こうい
う風に駅から帰れるんだなぁと少し嬉しくなりました。バルコニーの床面は入居後バルコニータイルを敷
こうかとも思っていたのですが、案外きれいだったので、必要無いと思いました。浴室の少し難ありでし
たね。しかし、奥にある方の棟とかは工事間に合うんでしょうか？

>69
もちろん、幹事業者を使うなんて言ってないよ。
見積もりをとって一番安いのにするんです。
当然、幹事業者が一番安ければ使うけどね。

内覧会立会いの時間ですが先方からは約１時間でとありますが、それで足りるものなのでしょうか。どこの内覧会立会い業者も２時間から３時間は要するとあるのですがどのようにされましたでしょうか。

我が家も内覧会済みました。宅配ボックスとポストの間隔が狭いのは私も気になっていました。我が家は生協の
個人宅配を利用していて続けたいのですが　急用が入って荷物が受け取れない場合今はポストの下に置いても
らっていますが　そういうことはできなくなるのでしょうか？

昨日、寒い中現地を見に行ってきました。購入したD棟もやっとカバーが外れ外観が見えました。
3月に引っ越すんだと実感が湧いてきました。廊下についているランプが間接照明となっており洒落ていました。
カナルガーデンの池を造ってましたよ。完成が楽しみです。

＞７４さん
私もＤ棟ですが、結構引渡しまで日程のマージンありませんよね。
急ぐあまり突貫工事になってないか結構心配だったりします。
これまでにない冬の寒さに、手がかじかんでいるドカタの人を思い浮かべると、
カイロのひとつでも渡してあげたい気持ちに（恥ずかしくて渡せませんが）。
とにかく丁寧にやってくれることを願うばかり…。

＞72さん
内覧会立会い時間の１時間はあくまでも目安です。我が家も初めて目にする自分の部屋に興奮してあっという間に３０分くらい経ってしまい、真面目にチェックを始めたら２時間を超えていました。
それから再度採寸希望者は時間をもらえるのですが、全て終了には３時間以上かかりました。時間なんて気にしないで納得いくまで見られて方が良いと思いますよ。

>73さん
我が家も希望したいのですが、多分無理なんでしょうね。
配達の方にインターホンで呼んでもらい、取りに行く形になるのではないでしょうか。

２２さんへ　　内覧会でチェックする際のポイントは、フローリングの傷、へこみ、ワックスの下に髪の毛や鉛筆の下書きが
ないか、窓の木枠などもぶつけた際にできるへこみ、窓の冊子の変形(うちは、リビングと洋室にありました）
壁とドアの木枠の隙間に浮きがないかどうか、お風呂は、水をはってテープで印をつけ30分後に漏れていないかチェック（うちはからになってしまいました）
玄関にコンクリートのかたまり、壁紙もよごれ、染み、カッターの後などないかどうか、クローゼット中も壁と木枠に浮きがないか、台所の取っ手などの傷、網戸のやぶれ、
ベランダの壁の汚れ、玄関の下駄箱の下にある壁と石の間の隙間がきちんと埋まっているかなど、一級建築士一人同行していただき、主人と私で細かな部分まで
チェックし、一回目の内覧会で１００箇所、2度目は、直っていないところもあり再度３０箇所、３回目にして２箇所の
直しをさせました。いろんな方が入るとはいえ、もう少しきちんとしていただきたいと思いました。ちなみに、２度目で
新たに作られた傷汚れもありました。納得するまで言うべきですよ。一級建築士の方が、三井住友建設のかたに
”ちょっとこれは、大目に見ても多すぎるね〜”と一言伝えていました。うちの部屋だけかと思っていましたが、
そうではないようですね。これから内覧される方、きちんと時間をかけてチェックすることをお勧めします。

100箇所ですか...気が遠くなります。。。
小さいお子さんがいらっしゃるご家庭ではお子さんはどうされましたか？
両親に見ていてもらうつもりですが、3時間もかかったりすると子供は
待っているのは無理だと思われます。
床暖房が付いている初回の内覧会では子連れで行き、部屋で待たせる方が
良いのでしょうか？それとも...阪急で遊ばせる方がいいのかしら。

たしかに、子供達がいると、落ち着いてみるのは、難しいですよね・・・。１回目は、４時間半一級建築士の方と
チェックしている間、子供達は、阪急に行ったり、ゲームアドバンスしたりしていました。２回目は、３時間半で、やはり
建築士の方に、再度チェックしてもらいました。３回目で２時間。さすがに、子供達は、付いてきませんでした。できるのであれば、
ご両親に預けてしっかりチェックしたほうがいいと思いますよ。内覧会で指摘しないと、引越しでついた傷や汚れなどと
言われどこまでやってもらえるかわからないですからね。後からでは・・・

これでもかって言う程、チェックし、指摘した方が良いですよ！
大げさなくらいやった方が後悔しませんよ。
また、施工者もうるさい客に程気をつけて、補修、修繕してきますよ！

心を鬼にして・・・遠慮はしない方がいいですよ。

内覧業者はどこにされましたか？

先日うちも内覧会に行ってきました。
少々不安(チェックし切れないと思い)でしたので内覧業者「住まいの＊＊＊」にお願いし、
同行していただきました。結局、開始が2時で、終了が7時過ぎということで5時間以上
もかかっちゃいました。

内覧業者の方からは「全体的に悪くはない」とのことでしたが、大きな修正が2箇所程
ありました。1つ目は洋間の床が斜めになっていたことと、収納の棚の背板が大きく
沿っていたことです。
その他、細かい傷、へこみなど合わせるとトータルで50箇所以上でした。
これらについては年明けの再内覧会で再度チェックします。

尚、81さんのおっしゃるとおり「納得行くまで、とことん指摘した方が良い」
ですよ。業者側は指摘事項に対して「これは、こういうものです」と、無責任
なことを言う場合もありますので、ご注意ください（実際にそういった類のこ
とも言っていました）。

私も内覧業者さんに依頼しようと思います。
ところで「住まいの...」さんを利用された方が何人かいらっしゃるようですが、
どんな感じでしょうか？もちろん、個々人ですのであたりはずれがあると思いますが。

78さん
>お風呂は、水をはってテープで印をつけ30分後に漏れていないかチェック（うちはからになってしまいました）
上記のコメントが気になったのですが、はった水が全て漏れてしまって、空になってしまったということでしょうか。。。
だとしたら、完全に欠陥ですね。。。
我が家においては、内覧会の際、そこまでチェックしなかったのですが、再内覧会の際に、新たにチェックしてもかまわないものですかね。。。

施工会社は、内覧会での指摘が少なければ少ないほど、ラッキーと思いますよ！

お風呂のパッキンがかなりゆるかったようです。再内覧の２度目もやはり減っていたので、再度クレームしました。
再内覧でチェックできる所は、徹底的にしたほうがいいと思います。

ここでの情報とは違い、アートさんから連絡があり、
3/25(土)に抽選なしで決まりました。
棟によっても違うんでしょうか？

棟や階によって、内装の出来映えにかなり落差がある感じですね。
うちはＡ棟の上層階ですが、かなり指摘箇所ありました。
再内覧会から内覧業者に同行してもらうってのもありでしょうか？

私もすでに内覧会を終えているのですが、大した指摘も出来ませんでした・・・
というか、所詮素人なのでキズ等を発見しきれなかったのでしょう。

再内覧会で新たに発見したキズ等も指摘してもいいのでしょうか？

もし再内覧会で新たにキズを発見した場合、遠慮なく指摘するべきだと思いますよ。
私の部屋も指摘事項はあまりありませんでしたが、多分見つけ出せなかったのだと思います。皆さんが書いて下さった事を再内覧会で実践してみようと思います。

我が家もアートさんから先週連絡があり第三希望でしたが3月18日（土）に決まりましたよ。

＞９２さん
金額は提示されましたか？見積もりなしで決定という事でしょうか？

わたしは８８ですけど、見積もりはまだです。
業者さんって代えられないんですよね？

>>88さん
３／２５（土）の何時に決まりましたか？うちにも連絡がありましたが、ＡＭ８：００以外だと抽選になると言われ、日を変えました。棟によって状況が違うとは思いますが、本当に公平に決めてくれているのでしょうか・・・？
決めたのはあくまでも日時で、業者はこれから決める予定です。

内覧会が終わったのですが、帰宅後に一点疑問が湧いてきました。
それは、給湯量です。

内覧会で試しにお風呂を入れながら、台所でお湯を出すと
お風呂への給湯はほとんどストップしてしまいました。
現在住んでいるアパートではいつものことなので、
そのときは「ふぅ〜ん」てな感じでスルーしてしまったのですが、
あとでよく考えれば、分譲マンションの給湯装置ってこの程度の能力なんでしょうか？
それとも、うちの給湯器が不良品だったのか・・・

どなたか、気になった方いらっしゃいませんか？

アートは引越しの日取りの連絡が早いですね。
うちは幹事会社が日通ですがまだ連絡がありません。
以前のどなたかの書き込みのように幹事会社に連絡がいっていない
なんてことになっていたら、と少し不安です。
とはいえもう年の瀬で確認できそうにないので、年明けにでも日通に
確認してみます。

>97さん
それって私の話です。
東急コミュニティーに文句言ったら「別の所に送付されたんじゃないですか？
とにかく、当方には届いていないとしか言えません。」の一点張りでした。
頭に来たので「そちらから戴いている返信用封筒に入れて送ると、そちらには
届かない仕組みなんですね？」って言ってやりましたよ。
そしたら何も言えなくなって、再度探すとの約束をしましたが、その後全く
連絡なしです。
まっ、引っ越し希望日は金消会の時に直接幹事会社に伝えたので、連絡が無く
ても別に問題はないのですが、ちょっと態度が気にくいません。

97さん
今日、引っ越し日の調整状況を確認したいと東急に電話したら、まだ希望日を提出して
いない方が沢山居るので、時間がかかっています。と言っていました。
かなりウソっぽいと思うのですが・・・。

団地は嫌ですね。