品川のベイクレストタワーってどうですか？

「空気清浄機」は、壁紙等のホルムアルデヒド対策（ここはそ言うものは使っていないようだ）と、今の清浄機は風邪などのウイルスやアレルゲンも除去するので購入予定ですよ。昼間は仕事でいないからあまり関係ないが。夜と休日は車も少なくなりますし。それに、今後ますます、エコカーが増えますからね。

５５９さん、また他のデベが遊びにきた・・・

>564
それは嘘でしょう。
駐車場がはずれるほど購入者は多くないと思います。

>>547さん、ご入居のしおり情報ありがとうございマス。
一日も早く引っ越したくて、「もーいくつ寝ると♪」状態デス。
ご入居予定の皆さん、引っ越しの時は隣近所のご挨拶って、しますか？
ウチは小さい子供がいるので、両隣と真下だけはしておこうかと思ってますが、
最近はそういうナラワシはないのでしょうかネ？

今週の「住宅情報マンションズ」のＷＣＴの広告に最近の港南全景の写真が使われています。
ＢＣＴカッコいいですねー。東京湾最前列という位置にあります。コスポリやＰＴ品川が横から
見ると薄いのに対し、ＢＣＴはほぼ奥行きと幅が同じなのかな？とにかくほとんど全ての港南
物件が確認できるので要チェックです。いますぐ駅でゲットしましょう。もちろんＢＣＴの
広告の載っていました。曲がりなりにも「最終期」ですね。本当に５０戸切ったのでしょう。

>>566
私もそれ知りたいです。やっぱりご挨拶はしたほうがいいんでしょうか。
みなさんはどうしますか？何か持って行ったりもするんでしょうか。

普通、出来ているマンションに後から一人引っ越すのなら
ちょっとしたものを持っていくと思いますが今回みたいに
新築で皆が同じ時期の引越しなら私は、ご挨拶だけで
良いと思います。先にされたら後の方に気を使わすことに
なりますよね。その代わり挨拶だけは厚く、真上、真下および
両隣、斜め上下の８件にしようと思っています。
「うるさいときには遠慮なく仰ってください」と
こちらから、先に言っておくつもりです。

近所の挨拶…そんなことでも夢がふくらみます〜
お互い顔合わせもしたいし、ご近所はこれからなが〜くお付き合いする（顔を合わせる）ことになるので
挨拶はしておきたいです。
両隣と上下だけちょっとしたものなら（500円くらい？）差し上げてもいいと思いますけどね！

567さん、
私も写真見ました。ベイクレストは海の際にあってデザインもよくてすっごく素敵ですよね＾O＾／

るんこさん、
うちもちっちゃな子どもがいます。近くだったらよろしくお願いしますね！

駐車場は部屋の規模で優先順位決まってるじゃん
上の部屋が売れるまで下層民は騒ぐな

他のベイクレストのサイトでこんな書き込みを
見つけました

『ここの入居予定者って、自分たちさえよければという
エゴの塊ばかり。
住むようになったらうるさいから、トラックを通れないように
しようとか、新幹線を減速させようとか

自分たちの建物が養護学校の子供たちの太陽を
多少なりとも奪ったなんてことは頭にもないんだよな。
住む奴の程度が知れる。 』

確かに自分たちが快適に住みたいと思って回りのことを
考えなかった部分が私にもあります。
一寸、考えさせられてしまいました。

↑上記の書き込み、どうやっても見つからないんだけど…ほんと？
　（検索するとどのキーワードで打ってもこのサイトだけ出てくる）

非難しているにはちょっと私情が入ってる気がする。
もし日陰で子どもたちが遊んでいるのをみれば、住民だって何も感じないことも無いだろうが
それと住居環境をよくする相談をしあうのはまったく別問題だろ？
新幹線やトラックの問題解決がまるでまわりのことを考えない発言のようにいうなよ

２チャンネルのベイクレストタワーに書き込まれていたものです。

2ちゃんねるでどのマンション見たって好意的な書き込みなんてなかなか見ないもんね
気にするだけ無駄

誰か、バルコニーのガラスの外側を綺麗にするアイディアお持ちのかたいますか？
2ヶ月にいっぺん清掃って言ってたけどなんか自分でも方法ないかなー思って

>>576
変なことして落っこちない様にネ。
掃除用具も落とさないように。

おとなしく２ヶ月の清掃に任せた方が賢明。

内覧会や確認会のときに、マンションをちょっと出た所でフローリングなどをコーディングする営業の人に
声をかけられたんですけど、こういう営業ってよくあることですか？

そういう営業に遭ったことないなぁ。

♪♪引き渡しまで、２週間♪♪
♪♪は〜やくぅ来い来い引き渡し〜♪♪

ほんと入居が楽しみです♪

デベもこんなとこによく建てましたね。
買う人がいるっていうのも不思議。
買った人はデベにまんまとやられた人たち。。。ひとごとながら。

＞５８３
そう思うあなたが何故このスレをチェックしてるのか分からないわ。
ひとごとだと思うならもうここの事は気にしないでね。

結局、戸建を買ったけど最初に購入したい気になった
マンションはここでした。
どうせマンション買うならここくらい眺望の良い場所がいい。

私は一ヶ月後にお引越しです。
なんかドキドキしますね。

東京国際女子マラソンの品川空撮でいい感じに映ってましたね。

>587
ぼくはコスポリとリバージュ品川が最初に目につきました。

引越し業者って、複数社から見積もり取りましたか？
私は、面倒がって、ベイクレ推奨業者で進めてしまっていますが、今更、ヤマトのＨＰの
かんたん見積もりをやってみたら、ヤマトのほうが安かったかも；；；と・・・・。
既にダンボールももらって、普段使わないものから梱包を始めてしまっていますので、
今から他社に切り替えするつもりもないのですが、失敗かも、、、です。

恥ずかしくて友達を呼べない場所にあると思うのだが・・・
陰口叩かれそう・・・
買った人達はどうするのだろう？？

ここの会社も、安いので有名ですが今回の耐震構造は
大丈夫なんでしょうか？
まー、このタワーは会社を代表する物件らしいから
心配ないでしょうが他の安い物件が該当したりすると
同じ会社ということで資産価値落ちたりしますよね。
何でも、ないことを希望します。引越し前にそんな問題に
巻き込まれたくないので。

583、590、591さん。そこまでは言う必要はないんじゃないかな。
そんなこと今更言われなくても、購入者はいろいろ悩んだ上で決めたんですから。
悩まないで決めた人がいたとすれば、それは別世界のお金持ちですよ。
環境(音、空気)がだいぶ・・・。駅からの距離が・・・なんてことは優先順位下げてますから。
建物のかっこよさ。周辺相場と比較したときの割安感。眺望がそれらより勝ったということです。
買って良かったか、悪かったかは数年たてば解ります。
外野がどうこう言う問題じゃないって。
そんなことより１０月のモデルルーム来場キャンペーンの１０００円送られてこないぞ・・・
今から発送か？？？
どうでもいいけど約束だけは守って下さい　営業が悪いのか？それともデペの体質かな？

外野の意見だが、私には数千万出して目の前にビルが見合うような物件や満足に生活できない狭い物件
を買う人の気持ちが理解できん。かといって、値下がりリスクの高い郊外のマンションを買う気にもな
れん。そう考えると、いろいろあるがここもありだと思う。しかし、この板を見てると何でここまでム
キになってあれこれいう輩が多いのかわからん。自分がいやなら放っておけばいいだけなのに。

夜に行ったことないからそれがちょっと楽しみ。
綺麗だろうね！

５９２さん
入居説明会や内覧会で三井住友の人といろいろ話をする中で、
耐震やコンクリートについても何回か話をしたので、この物件については安心しています。
でも他物件についてはちょっとわかりませんねー。
ただ、三井住友の人は、ゴクレは品質について注文がうるさいと言っていたので、
他でも設計と馴れ合うことはない（なかった）と期待しています。

そんなに差があるんですか。
私も面倒だから指定業者に任せようと思ってましたが、
ここを読んだら他からも見積もりを取ろうという気持ちになりました。
高い分だけ丁寧にやってもらえるならまあ考えもしますが、
それにしても差がありすぎですね。

ロング2台で距離１５分でしたら５万円くらいからありますよ。

だいたいマンションの引越しって、指定業者なんてものをするデベの
神経って尋常じゃあないし、「はいそうですか」って言う消費者の心理も
異常ですよね。
安いほうがいいに決まってるでしょ。
みんな何千万円のマンションを買って気持ちが大きくなってるところへ
付込んだ便乗商法よ。
そういう意味でオプションの価格設定なども考えると、良心的なデベは
いないんでしょうね。５０００万からの買い物なんだから
本来なら引越し費用くらいサービスしたって当然なのに。
日本人ってお人よしよねえ。

横から、すみません。
多分指定業者ではなくて幹事会社だと思うのですが・・・
引越しを選ぶのは自由のはずですよね。
幹事会社がいなければ引越しはめちゃめちゃになります。
エレベーターや廊下を養生してくれるのも幹事会社ですし、引越しの日程や
当日の整理など、全て取り仕切ってくれるのが幹事会社です。
この会社がなければ引越し当日はめちゃめちゃになります。
ちなみにコスモポリスはありさんマークの引越し社でした。
とても、よくやってくれたと感謝しています。

すこーし高くても（その「少し」の定義は問題ですが）、幹事会社を選んだほうが、メリットはあるんですか？
見積もりを取っていただいた際、搬入は到着した順に受付をして行う、と言ってました。
幹事会社だと、ほぼ同時に到着した場合は、優先される、程度でしょうか・・・・？
逆に他社を選んだ場合、養生の必要がない分、さらに安くなるってことですか？

604さま
コスモポリスの場合、幹事会社に頼んだから有利ということは
一切ありませんでした。多分リクルートコスモスから平等にと
言うことが徹底されていたのだと思います。
事前に指定された日の指定時間に現地についたら着いた順に
待機して、搬入という手順でした。
養生代は、購入者からとられるのではなくリクルートコスモスか
コスモスライフが出したと思います。
これは、あくまでも、コスモポリスの例です。

うちのマンション（ベイクレ）も、幹事会社であろうが他社であろうが
まったく扱いは変わりませんよ。
ただし、幹事会社だと、現地にも当日何人かいらっしゃるようなので、少し手伝ってもらえることも
あるのかもしれませんが。基本的にどこを選んでも（金銭的にもそのほかにも）不都合はありません。

＞605さん
他マンションでも、こういうお行儀のいい方の書き込みは感じいいですね！！大歓迎です＾＾

初めて書き込みます。南側を購入したものです。
引越しですが、僕は幹事会社（アート）ではなく、自分で選んだ会社にしました。
インターネットの引越しサイトで合い見積もりを行い、最終的には２トンセミ
ロング１台で35,000円（作業者2名）2という会社を選びました。現在の自宅からの荷物は
かなり少ない（ほとんどの家財、家電は新規購入）のですが、それでも安いんだと思います。
その他カーテンやエアコンなどについても、ゴクレからの資料送付（オプション購入）は
一切止めて、自分で足で探して購入してみました。大変でしたが満足はしていますし、
同じようなレベルの商品を購入するにしても、値段は（ゴクレの推薦よりも）かなり安かっ
たのではと思っています。

引越し業者にしても選択するのは自分自身ですが、世の中の相場を考えると、ゴクレの推薦した
会社の値段はちょっと高すぎるのでは？と思っている次第です。（引渡しの当初からセッティン
グされるというメリットを差し引いても）
どうなんでしょう。

608さん
私も南側購入しました。我が家は引越しは当日他で終わった方の
担当が手伝ってくれるとのことでアートにするつもりでしたが、
見積もりの後、他の業者数社にも見積もりを依頼し、価格交渉を
しました。結果、３万ほど値引いてくれましたよ。

オプションに関しては、私もトステムは高い！と思ったので、
食洗機などは自分達で業者を見つけました。ナショナルの
ビルトインのですが、同じ機種でもネットでざっと検索するだけで
こんなにも安くなるのか！って感じでした。

私も南側購入者！ほんとトステムは高いですね。家電なんかは、大手電気店で購入します。テレビは、「価格.com」で最安値の店で４５インチの液晶を買う予定ですよ。入居時期はクリスマスの時期が近いので、エントランス付近には大きなクリスマスツリーがあることを確信しています。大丈夫ですよね、ゴールドクレストさん（笑）

近隣住民です。引っ越し業者に関してですが、
幹事会社だからと言って、安易に契約せず、
数社の見積もりを取ることをおすすめします。
うちの場合は、約半額になりましたよ。

私は幹事会社と安易に契約してしまいました(ノ∀`)アチャー

皆さん！いよいよ来週鍵がもらえますネ♪
引っ越しは再来週ですが、先に新規購入の家具と
身の回り品だけ運び込む予定デス。
今の住まいの契約は1月末までなので、
しばらくは行ったり来たりになりそうデス。
X'masのスカイラウンジ（？）なんて、予約できないカナ？
ここのみんなで顔合わせしてみたいデスね☆
本当に皆さん、ご近所どうし、よろしくお願いしますm(_ _)m。

６１３さん、こちらこそよろしく！！住み良いマンションに致しましょうね。確か、フィットネスルームは、１２月から使えると言っていましたっけ？

お引越しを機会に新しいテレビを買う予定ですが、お引越し予定日の前の日から運び込ませても大丈夫ですか？
電気も通ってるのでその日から使えますよね？

いよいよ入居日も迫ってきて皆さん色々楽しみですね。

613、614さん、そして皆さんよろしくお願いします！
楽しみですね〜〜！不思議だけど、ここに書き込んできた契約者は一週間後くらいからみな同じ屋根の下なんですね。
フィットネス利用はもっと後から（3月とか・・・？）と聞いた気もするんですが、違いましたっけ。

うちは、今日も夜近辺をドライブしに来てしまいましたが、
ベイブリーズガーデンもレインボーブリッジも、セントラルガーデンとか近隣も
夜景がとっても綺麗でした。入居楽しみです。

月島のタワーを検討した時にゴミ処理のいい加減さに検討外だったが
まだ改善されてないでのかゴクレ・・・
現在公団のタワー住まいだけど、賃貸だからという事も考慮しても
一定度数は必ずモラルのない住人が混じるからね〜
ここにごみを捨てるなという看板が張ってあっても、監視カメラがあっても
堂々と捨てるどうしようもないのが必ず出てくるのよ

さきほどテレビ東京でベイクレが出てました♪
突然タワーと社長さん？のインタビューが流れてたのでビックリしました。
もうすぐ入居ですね！

ベイクレストタワー契約中だったものです。
耐震偽造のマンションで住宅性能評価を使用していたところはないみたいですね。
ベイクレストタワーでも住宅性能評価を受けてないみたいでしたので、本日手付金を捨てて
契約を白紙にすることにしました。300万円はすごく痛いですが、何年か後に今現在耐震偽造で
苦しまれている方々と同じ苦しみを味わうのは嫌でしたので、少しでも不安要素のあるうちは、仕方ないですね。
このまま契約していればここに投稿されている方の中にお隣さんになった方もいらっしゃったかもしれません。
非常に残念です。

>>620
貴方、嘘を言って煽るのは辞めましょうよ。
まず、手付金がたった300万でベークレストは契約をうけて
くれるのですか？オールキャッシュの人ならありえないですよね。
私は、近くのタワーに住んでいますが契約金は20％が必でした。
ローンを組む人なら、当然この時期ですから融資先との金消契約も
終わっている頃だし、融資先から違約金も発生してきます。
その辺は承知されているのですか？

ベイクレは最初から、色々叩かれたりして気の毒にと思って見て
いましたが今、私のマンションから見えるベイクレストはフォルムも
美しくとても良いマンションだと思います。

この物件の設計者は三井住友建設であって、姉歯ではないが・・・
施工も三井住友であった、木村ではないが・・・

だからって安全だって言いきれないとおもうが・・・

621
自分が無知なだけで、他の人の発言をはなから否定するのはやめましょう。
確かに620のようなこういう書き込みにはあまり賛成はできないが、この物件はどうか知らないけど大手でも手付金20%はうたっているものの、施工済みで来月にも入居が始まろうとしている物件であれば、手付け20%なくても契約できるんですけど？(スカイクレストビュー東京で手付け50万くらいでいいと言われたし)　逆に621嘘を言うのはやめましょう。
しかもキャンセル住戸の契約または前期の分譲分であれば今契約の最中だってことも十分考えられると思いますけど。620の発言が気に入らないからって売り言葉に買い言葉では620と621レベル一緒だな。
見てるだけにしておけばよかったのに。自分の無知ぶり視野の狭さをわざわざアピールする必要もなかったのに。
>私のマンションから見えるベイクレストはフォルムも美しくとても良い
で鉄筋の量だなんだまで見えないから今問題になってるんでしょうに。無責任、無知な発言にもほどがある

＞624
随分むきになっていますが、ベイクレストが売れ出したのを
快く思っていない、他社の残戸のノルマに追われている
営業さんですか？
私の住んでいるタワーは人気が高かったので20％は
必でしたよ。住んで1年強快適な住まいです。

625
ずいぶん的外れな意見ですねー。
あなたと違う意見がでただけでその投稿者は、他のマンションの営業だということになるんですねー。あまりに発想が貧困すぎますね。
>私の住んでいるタワーは人気が高かったので20％は必でしたよ。住んで1年強快適な住まいです。
そんな自慢をしたら、ベイクレストタワーを契約した人には、皮肉にしか聞こえないと思いますよ。624に対しての反論にもなってないし・・・今はあんたのタワーじゃなくてベイクレストタワーの話だと思うんですけど。自分が一度経験したことを、さもすべてが同じであるかのように言えることがすごい。尊敬いたします。

あえて煽られて、今耐震偽造のマンションでも事実を知るまでは、快適な住まいだと思っていたと思いますけど。あなたの住んでいるタワーでも他の物件でもきちんと検査を受けないと安全な住まいかどうかわからないと思いますけど。

624、625、626みーんな必死だな。

マンションコミュニティ掲示板管理規約に抵触していると思われます。大人気ない発言はやめてください。

近隣に入居する方で、
引き込み線の騒音・電磁波が気になった方は、こちらへ意見を！

https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

検討中ですが、ベイクレストタワーは住宅性能評価を受けてないのは事実ですから、すでに購入された方や検討中の方が含めて
どう考えてるのかを知りたいんですね。ゴクレとヒューザーとはある意味で、同じ経営手法（周辺相場より割安）で事業規模を
拡大してきてるから、正直不安です。何か対策してるんでしょうか。

630
対策といえるかどうかわかりませんが、ベイクレストタワーに限っては施工が三井住友建設、設計が確か三井住友一級建築事務所？だったかな・・・という大手のゼネコンによって作られているということでしょうか？
日本人はやっぱりブランド名や大手という言葉に弱い気がします。私もその一人です・・・

＞630
違いはどこが設計・施工してるかだと思う。ヒューザーは木村建設・姉歯という零細の組み合
わせだが、ゴクレは多くが中堅ゼネコン以上だったとおもう。姉歯の一件は、どこか一つ悪か
ったのではなく、暗黙の了解がなければ起きようがないから、ここにある程度の信用力がある
企業が入ること尾は大きな違いだと思う。
ＭＳ建設が危険ならば、ＰＴ品川も危ないだろうし、他の大手ゼネコンも危ないと言うことに
なるだろう。
ちなみに住宅性能評価はイーホームズも出してたからね。

国土交通大臣の超高層建築の構造性能評価認定は受けていますが、
それじゃだめなんでしょうか。

それで問題なし。瑕疵担保責任もあるし。

みなさん手付金２割でしたか？私は１割でしたが、、、
貧乏な格好だったからかな。なんか得した気分なんですが、最後払う金額は一緒ですよね。

>620
住宅情報ナビというサイトでベイクレストを紹介しているページに
「性能評価書取得」と書いてありますね。
間取りの特徴の設備・構造のところにそう書いてあるのですが、これは住宅性能評価書とは違うのですか？

誰か問い合わせてみた方いますか？本当に評価書取ってないんでしょうか。
住民は引渡しの日にもらえるんでしたっけ？

どちらにしても６３３さんが言ってる構造性能評価認定を受けているので大丈夫なんですよね。
この時期に不安なことを書いて煽るのはやめて欲しいです。

＞６３６
６３０です。二日前に高橋部長さんに確認した。結構高いから、結局皆さんに転嫁されてしまうんで取ってませんと仰いました。
住宅性能評価書の最大のメリットは万が一、もし今回ヒューザーのようなMSを買ったとしても国による全額を補償されることです。
因みに、ヒューザーのMSはみんな取ってないのです。

欠陥マンションで自己破産者は今までだって多く出てる。
ここのマンションだけ国に補償してもらうのは納得出来ない。
それならば、今までの欠陥マンションも全て補償してほしい。

住宅性能評価書ってさらに知りたい方　下記へ

http://www.daikyo.co.jp/LM/oshirase/10000ko/01.html

＞637
＞住宅性能評価書の最大のメリットは万が一、もし今回ヒューザーのようなMSを買ったとしても国による全額
を補償されることです。
これは違うのではないですか？住宅性能評価には設計評価と建設評価があり、建設評価を受けた場合安価で敏速
な紛争処理機関の利用が出来るというもので、国による全額保証などついていません。この制度は売り主と購入
者で解釈が異なり紛争に発展した場合、民事訴訟を起こすよりも低コストで敏速な解決がのぞめる点で有利です。
しかし、今回のケースのように売り主に明らかな瑕疵がありながら、責任能力がない場合にはあまり有効な解決
手段にはならないとおもいます。ちなみに16年度の設計評価は申請が4009棟、交付が3535棟、建設評価は
申請2088棟、交付2003棟です。

購入者ではないですが検討はしているものです。皆さんの議論が不安によるものか混乱気味なので一言。
ヒューザーや姉歯の一件は二つに分けられます。一つめは購入したマンションが耐震基準を満たしているか否
か。二つめは基準を満たしていなかった場合、きちんと保証されるのかです。ヒューザーは両方がダメでした。
シノケンは保証はされるようです。耐震基準を担保する制度が機能していない以上、基準が満たされているか
否かは、設計〜販売まで関わった関係者で推測するしかありません。631や632さんが言うようにここからヒュ
ーザーよりはずっと信頼度が高いと思います。しかし、売主の信頼性は財閥系大手には及ばないと見ることが
自然でしょう。その分価格が安くなっていると思います。
もし、基準を満たしていなかった場合ですが、売上1000億、経常利益200億、総資産1700億、株主資本610億、
有利子負債690億の企業規模と財務状況をどう見るかです。

ううう…結局本当のところはどこも分からないってことでしょうか。
633さんの言うように、超高層建築の構造性能評価認定を受けている、つまり
タワーマンションについては普通のマンションよりずっと厳しい審査を受けてきているので、
確率からいえばまあ安心なマンション、てことで納得したいとこなんですが。

いよいよダンボールに囲まれる生活になって来ました☆

いよいよ、明日（今日）鍵を手に出来ますねー♪
とっても楽しみです！！
ここは、「住民版」のスレに移動しないんですか・・・・？

↑そうですね。私はやり方が良く分かりません（恥ずかしい）
　どなたかできたらお願いしたいです

良いですね！融資の関係でまだ二週間あります。どうやら、クリスマスツリーは飾られるようです。できれば、ガーデンの木々にも電球つけてきれいにして欲しいな〜。年に一度だし、新入居だし！子供がいる方は、本日が港南幼稚園の締切日でした。４０名募集のところ、３０名弱だった模様。

割と近くに住んでいるので、周辺の情報で聞きたいことがあれば知っている範囲でお答えしますよ。

鍵の引渡しの時に性能評価書とかもらったよ。
誰だよ、無いなんて嘘ついたやつは。
ちゃんとしてました。

>648
そうですね。ちゃんとしてましたね。
まあ、世間でこれだけ騒がれているので、正直、少し心配になっていたりしたのですが、
安心できました。
いよいよ引越しに向けて荷造りです。本当に、楽しみ♪
そういえば、鍵引渡しの際にいただいた、共有施設の案内に、フィットネスは、時期について記載なかったですが、
当初の３月以降から使用可能から、早まったということなのでしょうか？

ごみは各階で捨てられますか？

>650
ちゃんと聞きました。各階で捨てることできます。

＞６５１
はーい。じゃあ移動します。

１階引越し業者禁止になっているエレベーターの扉、使用してぶつけた後がありますよ（怒）！！保護する紙を貼るか、業者に徹底させる方がいいですね！！

住民のみなさま
ブログも書いてます。
宜しくどうぞ。(*´∀`)ノ
http://wist.blog37.不適切なURL/

まだ、書き込みできるのですか？

入居して一ヶ月ちょいが経ちましたが、住人が増えませんね・・・駐車場もガラガラです。残り戸数はどれくらいなのでしょうか？