幕張のパティオスエリスト　　　 Part 3

No326さんの「高校生君の説明は堂々としていて好感が持てると思うのは私だけなのでしょうか？」の意見に私も同感します。ただlostintranslationさんの利用の仕方にいきすぎた部分もあるかと思うのでこのような議論に発展してしまっているのも事実だと思います。やはり共有の財産なのでいきすぎた利用の仕方を若干改善していただければ特にルール化するようなパワーを使わなくてもよろしいのではないでしょうか。あと、せっかく何かの縁で同じパティオスエリストの住人になったのでもっと仲間意識をもって”仲良く”議論をしませんか。(^^)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

実体と乖離したルールを放置するのは危険です。ルールの改正は必要です。

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誰もこの場で言い争いや喧嘩をしたくて書込みをしているのではないと思います。
より良い生活を、共同生活におけるのマナーやモラルを守りながらも自分達の手で何かを
変えていきたいと考える方々が書込みをされているのではないでしょうか。
どうでも良ければそのまま放って置くでしょうし、興味が無ければ無視するでしょう。
現にlostintranslation さんが時間の件で管理組合に訴える事を誰一人反対していません。
皆さんはそこに至るプロセスを指摘しているだけだと思います。
大人＝社会生活を多少なりとも経験している為”ここまでなら許される、いやこれはおかしい”
という事を実生活において周知しているからこそ彼に指摘をしていたのだと思います。

私は彼がいずれ学校を出て社会人になった時を楽しみにしています。かなり強引な部分もありますが
この出来事を良い経験にして欲しいと考えています。あなたの熱意はきっと伝わっているはずです。でも少しだけ柔軟に歩み寄りませんか（笑）

全ての人が同じ考えを持っているとは思いませんが、議論をしながら解決法を見出して行こうじゃ
ありませんか。臨時総会でも懇談会でも結構です。どんどんやりましょうよ。

以上、長文失礼致しました。

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こんな腫れ物に触るような慎重なアプローチを見て、これを
論破を目的とした論戦だと思ってるようでは、本物のディベート
見たら腰抜かしますよ。

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＞腫れ物に触るような

勿論、皆気を使っているさ。
相手はまだまだ社会経験のない高校生。
そして彼は未だ無限の可能性を秘めている。
同じマンションに住む者は彼をつぶそうとは思っていない。
共用施設は住人皆の財産であり、それを使用する時は
それなりの規則を守って欲しいと言っているだけ。

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こんばんは。エリスト理事のものです。投稿してどうか迷いましたが・・・・
スタディルームの件につき、様々な意見有難うございました。
またここまで議論されている中で、投稿が遅くなり申し訳ありませんでした。
8/27に開催した理事会(8/26から変更しています）で、スタディルームの件について
議論しています。結果については、近日中に議事録を全戸配布しますので、
ここでの投稿は控えさせて頂きます。今しばらくお待ち頂きたいと思います。
こんな回答で申し訳ありません。
居住者の皆さんのニーズに沿った運用が実現できるよう、何が必要なのかを考えながら
検討していきたく思いますので、今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
また提案箱を設置し、皆様からの提案を幅広くお聞きしたく思っています。
こちらも議事録配布時にご説明いたします。よろしくお願いいたします。

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理事の方ありがとうございます。
忙しい中時間をさき、居住者の代表として努力していただいていること、改めて感謝です。
いろいろな考え方や意見があり、それを取りまとめるのは大変だと思いますが、どうかよろしくお願いします。

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エリストの理事長の熱意を、とある方が非常に褒めておられ、「きっと
エリストはいい共同体になる」とおっしゃっていました。

ルールは守るべきものであり、それを前提にしなければ社会が成り立たない
という考え方に賛成します。
しかし、それよりも上位として、ルールは共生のためのものであり、より良い
共生のためにルールを見直していくことに賛成します。
規約に同意したのは、同意以外の選択肢が取れなかったという事情がありますが、
組合結成後規約を見直せばいいと納得したためです。臨時総会若しくは来年度の
定時総会に向けて、規約改正のワーキンググループが結成されればと思います。
（既にそういう動きがあるのかもしれません。まだであれば、理事会に提案しようと
思います。）

住民自ら作るルールが出来上がるまでの間、つまり、総会決議されるまでの間、
緊急性を要する事項や影響を見通しにくい事項については、暫定的な運用や
試験的な運用を理事会が決議できる、フットワークの軽い体制が構築されればと
思います。
（これについても、そういった動きあるとは思いますが、まだであれば提案しようと
思います。）

現規約上、できるかできないかを議論するよりも先に、住民の総意がどこにあるのかを
まず調査・議論し、それを固めた上で法律の専門家に相談すれば、できないと思っていた
こともできるのではないでしょうか。

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本日、理事会議事録を拝見しました。課題解決に向けた積極的な取り組み姿勢に頭が下がります。

気になったのはスタディルームの利用時間外の制限をソフトの変更で対応するのに80万円もする
という点です。パラメータの変更でできないということだとすると、作りこみが甘いのでは
ないかなぁと思いました。

代替案として埋め込み式の鍵を設置するということですが、これに対しては、せめて時間設定
可能な電気錠の導入ができないものか、提案書を書こうと思っています。但し、リンクを
書くのが面倒なので、とりあえず、適当に検索してヒットしたアドレスをこちらに貼らせて
いただきます。

http://www.lock-e.co.jp/detail_169.html
http://www.kaba.co.jp/e-plex5000/body.html
http://www.109bin.com/tama/report_2004.10.htm

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で、早速午前零時過ぎまでスタディルームの明かりは点いているみたいですが。
これは制限外の利用ですか？

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先々規約は修正可能だとしても、各戸契約時に管理規約に実印を押したんですからねぇ。
このまま次の修正案が出るまで自由に使わせておくのかどうか、
いい加減にはっきりしてもらわなくては困ります。

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340です。埋め込み式の鍵が付けられるまで・・・の間違いでした。

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　初めて書き込みする者です。
皆様とは若干違うようですので、こんな意見もあるということで…

　私はスタディルームの使用時間延長には反対です。
使い方を間違えれば密室のようになってしまうからです。
現在は高校生君がきちんと学習に使用しているようですが、いつ若者達が予想外の使い方をしてしまうかもしれません。

　私は、元々スタディルームは『中学生や高校生が友達と一緒に勉強するのに家だと友達の分の机がない等で不便だからスタディルームに行って一緒に勉強する』というケースを想定しているのだとばかり思っていました。
なので、予備校の自習室代わりのように使用している現状にはある意味ビックリです。

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今後話合いやアンケートなどで決める事はよく分かりましたが・・
今現在のこのグズグズの状態にはまるで納得がいきません。

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＞中学生や高校生が友達と一緒に勉強するのに家だと友達の分の机がない等で不便だから
　スタディルームに行って一緒に勉強する

このケースでなくても利用する方はいるでしょう。一人で静かに本を読んだり、来客中で
騒がしくて勉強しづらいから、という理由などが考えられます。

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で、鍵はいつ付くのでしょうか。

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