パークホームズ札幌大通東【旧称：（仮称）大通東3丁目計画】

>>761
ここぴったりじゃないですか、その条件に。

バスセンター北側には繁華街の猥雑さはないと思います。

あとファクトリーは確かにお子さんを連れたファミリーが多い感じはありますね。デパートについては仕事終わりぐらいの時間に立ち寄る分には仕事帰りの方が多い気がします。平日昼間や土日はファミリー層も多いかもしれません。

バスセンター前については好みもありますけど、特徴があまりない分、住みやすい感じがします。

プロジェクト発表会後、なかなか情報が更新されないですね。

プロジェクト発表会では参加者のアンケートとかはあったのでしょうか？もしあったのならば色々な意味で良い形に声を反映してくれたらいいなと個人的には期待しています。

高くなっても買えるんですか？
お金のかかる事なんです。

本気なら、三井に電話して自身の声をお伝えください。
声は多いほどいいのは分かりますよね。

>>766様
　そうですね。
　問い合わせてみたいこともあるので、無理は言えませんが「こんな風にして頂くのは無理でしょうか。」みたいな感じで伝えてみたいと思います。

全く、いつまで先延ばしするんだろうか？
ここは見切りを付けて、他をあたったほうがいいかもね。

販売遅れても入居時期に変更なければ変わらんと思うが…

そうですね。
7月から販売開始とどなたか書き込んでくださっていましたが。

今のところそれ以上遅れる感じはなさそうでしょうかね。

すごいずれ込み。春ではなかったの？何があったのか怪しくなってきた

>>771さん
事業計画の変更と資料やＨＰにはなっていましたよ。

詳細な理由はわかりません。

施工会社との折衝で工事費を上げずに工期を伸ばしたのは？と勝手に想像しました。

>>773
？？？どういうこと？
よく意味がわからん

>>774
基本あまりない竣工時期までずれ込んだので。

想定以上の材料費、人件費に施工会社も対応出来ないが、デベもこれ以上施工費を上げられないので、工期を延ばすしかなかったのかなーと。

事業計画の変更といっても、あの時点で設計など大幅に変更することはないでしょうし、するとしたら何かを妥協するしかなかったのでは？

ま、わかりませんがw

なるほど。

その可能性はありますね。
今は本当に人件費や建材費が上がっていますから、何とか価格を抑える努力をしているのかもしれません。

何か危うい感じがしないでもない

＞７７５

工期を伸ばすと何故コスト削減になるのですか？
工事期間は同じだけれど着工時期を遅らせた？
着工は当初計画通りだけれど工事期間そのものを長くした？
どちらにしても、その理屈を理解できないのですが…

＞778

あなたは今の建設費高騰の背景をご存知無いのですか？今がピークという見方もあります。

ここは同時期に同地域で販売開始される物件なかったですよね？
今、販売中の明和さんの北1条はかなり売れてしまっているみたいです。住友さんの物件はどうなんでしょうかね。

ここは6月ぐらいからモデルルーム事前案内会って感じなんでしょうか。

＞あなたは今の建設費高騰の背景をご存知無いのですか？今がピークという見方もあります。

建築費は今後下がる訳ですか。業界事情に大変お詳しいプロの方なのですね。
ご専門の方のようですので、素人に分かるようにご教授願いたく、追加質問です。

では、ここのように完成を約半年遅らせると何パーセントの建築費コストダウンになり、土地も含めたマンション全体ではどの程度のインパクトになるのでしょうか？
更にもしわかるようでしたら11月入居という時期にしたことで、販売も含めた事業へのインパクトはいかほどと推定できますでしょうか？
他社は何故…？

半年足らずじゃあ、建設費高騰がどれだけ落ち着き、どれだけ販売価格を抑制できるかは誰にも解らない。三井はコストUPのリスクを回避しつつ、ゼネコンは正直お金の面だけでなく建設に関わる人を確保するのが大変だから、「半年遅らせた」のでは？

私も建設・建築関係の専門ではありませんが。
一般的にマンションの工期は階層＋2～3月の月数が必要と言われます。ただ、これは必要な人材が適切に確保された場合の工期であると考えられますから、今のように人材不足の状況だ少ない職工さんで仕事をすることになるため正確に確実に造るには期間がもう少し必要になるのかなと思います。
　あとは単純に施工会社と売り主側の建築費の折衝に時間を要してしまい遅れてしまったのかもしれません。

　あくまで素人観ですが。

建設費下がらないですよ。
建設業は作業員の単価が上がってるので、工期を遅らせても無意味と思いますが。

一応、建設業として働いてる者です。

784ですが、
作業員が充分に確保出来ないので工期が長引くなら理解できます。

自分も人だと思います
つまり数の確保と人件費の問題

783です。
　購入し住む側としては安心して住めるマンションを心から望んでいます。

　ゆっくりで良いので確かで安全なものをつくって頂きたいです。
　今では当たり前に建っているマンションですが、これらを建てるためには色々な意味でとても高度な技術を要すると言われますね。

工期を伸ばしたのは竣工日を遵守するためでしょう。
慢性的な職人不足の状況をみての決断だと思います。
工期の延長によってその分、職人や重機なども押さえておかなければならない訳ですから労務費がかさみますのでコストダウンどころかコストアップに繋がるのが通常でしょうが、工期延長が売主からの要請なのかそれともゼネコンからの申入れなのかによっても違うでしょうから、この辺の事実は一部の関係者じゃなきゃわかりませんね。

福島復興とオリンピック終了しないと安くならないと

大通東4丁目の計画も白紙になったみたいだし、サツエキ駅西のタワーもいつ着工するか解らないし、三井は買いたい時に買わないと、競争率ばかり高くなり段々手に入れにくくなるかもね。

大和のタワー買って、他のマンションが出来たら乗り換えるのが良かったな

>>790
確かにサツエキ西側のタワーも更地になって看板しかなく、建てる感じないですよね。
大通東4丁目は売却したと三井の方が言っていたと以前どなかが書き込んでいらっしゃいましたね。

大通東を販売した後は三井さんは当分札幌では当面建てなくなっちゃうのかも！なんて思ったり。それはないですかね。

大通東4は本当に売却したんですかね？
看板と仮囲いは撤去されてるけど、バスセン出入口前は稀少だし、角の一軒家のせいでマンション以外の用地には厳しいから、三井が持ってた方が…。

それとも、土地を売った先が一軒家を強力に地上げして、もっと大きなマンションの計画にするとか？

いずれにしても、三井の方がよかったな。

>>793
あくまで勝手な憶測の域ですが。

売却が本当かどうか自体も私はわかりませんが、もしかしたら三井不動産グループの関連会社に売却した可能性もあるかなと。

マンション用地として取得したが当面建てるのは難しいので、固定資産税の負担も辛いし、何故建てない？となるので一旦駐車場用地に変更してしまったとか。

仮にグループ会社間でのやり取りであれば相互に必要になった時には比較的安定的な価格で再取得もできますよね。
確か1100平米ぐらいある土地ですから一般人が取得するのは難しいと思います。

忘れた頃に「これから建てます！」なんてこともありえるかもしれないですね。

ここの物件に関係ない書き込みかつ憶測ですみません。

↑
敷地1136.92㎡、15階建地下一階、４１戸、２棟、設計ドルフ企画
これが当初の計画。
４１戸じゃ高くなり過ぎで計画中止ということでしょうね
マンションには絶好の土地ですので放置は無いと思いますが？

他デベに売っちゃったんですかね。
確かにマンション用地には最高ですよね。

それとも結局売却していないくて持っているのかしら。

売却しないと資金が？

資金？三井だよ、余裕でしょ。

資金的には問題なくても、土地を取得しまま建設に着手しないという状況があまり好ましくないと判断して手放すこともあるかもしれません。

土地の売却と度重なる建設予定の延期　計画から四年　やっとクレーンが動き始めた

三井でも、無駄な経費はほっとけないでしょう
固定資産税、土地の維持管理費
年間数百万は下らないでしょうから

>>801
確かに。
利益を出すためには余計な経費は削らないといけないですものね。

三井物件は、建設予定の看板が出てから、3～4年後に着工するみたいです。
西１５丁目辺りにもパークホームズの看板ありますが、コレも販売が3年後と、三井営業さんがおっしゃつてました。

>>803
　のんびり売っても全然余裕なんですね。

　買いたい側は上がる価格にドキドキですよね。

804さん

ほんとですよね。
建設業界の竣工までの行程は詳しくないので何ともいえませんが、建設予定地を数年間放置で確保してる財力はやっぱり『財閥系』なんだと思います。

買う側からしてみたら、いち早く情報は欲しいものですよね。
比較検討の物件は、同時期に沢山あったほうがいいですし。

財閥の体力って、、、たしかに体力はあるでしょうが、三年寝かせてる経費は結局は購入者が払うんですよ。

高くても売れるから、そんなに設備良くなくても高いという物件になるのですか？住友は設備もすごくて狭くて高いですよね

>>807
どうなんでしょうかね。
価格帯はある程度はプロジェクト発表会で出ていたようですが、確定額は出ていないですよね。設備仕様も詳しくはわかりません。

住友さんは設備仕様は良いと話は聞きますが、個人的に何となく好きになれず資料請求すらしていません。

ホームページ更新されましたね。
外観、最初はシンプルすぎるなぁなんて思ったのですが見ているうちにいいかも！と思い始めました。

残念ながら新しい情報は無さそうでした。

どうか買って下さいじゃないので。建てたのですみたい人はどうぞ　です。建ててあげる、売ってあげる主義かな？

>>810
早い時期に売り切る自信があるため余裕なんでしょうかね。

売ってやる！はさすがにないと思いますが、欲しい方はどうぞ！ぐらいなのかもしれません。

私的には、多少は良いですがしつこく営業されるのが苦手なのでこのぐらいの方が気楽かなと考えてしまいます。

トイレカウンターレスのチープ仕様してまで価格を抑えたんだから
結構、必死じゃないの？

ヒルサイドコートもそうだけど、購入層をきちんと判断してますね。割高だと買わない人が多い立地です。
お金に糸目を付けずいい物が欲しい方が少ないと判断したのでしょう。
安価なヒルサイドと高額なパークコート、裏参道テラスを比べれば明らかです。

ここの検討者は「あ、高いな、これなら無理だ」となるでしょう。高級物件は値段での断念って少ない。

世帯数も多いしね。
ただ、これが30戸程度なら高額でもいけたかも。

確かにそうですね

安ければそれなりの人間が住み着くけど、高すぎても飛鳥のマンションみたいに変なの出入りしたらやばいし。

駅入口が近くて通勤には便利かもしれないけど、ファミリー層や専業主婦にとっての住環境としては微妙だから、駅近が最優先でコスト意識の高い人が買うのかもしれないですね。札駅、大通の方が良いだろうけど、そこまでは出せない層にとっては内装を最低限にしても価格を抑えてくれた方がいいのかも。買えなくちゃ意味ないもんね。

内装が最低限との書き込みがありますが、やはりそうなっちゃう感じなんですかね？
トイレ手洗いカウンター無しぐらいであればトイレと洗面所が近い間取りを選べば良いかなとか考えていたのですが。

他もコストカットの関係で仕様を下げられちゃうんでしょうか。そうなら悲しいなぁ。

＞他もコストカットの関係で仕様を下げられちゃうんでしょうか。そうなら悲しいなぁ。
目に見える部分でコストカットしてるので、他もと想像しちゃいますよね～
情報公開されたら徹底的にチェックすることをお薦めします。
フローリング、サッシ、キッチン、ドア、壁紙、セキュリティ、共用施設・・・

>>819
アドバイスありがとうございます。
しっかり見ないとダメですね。
実は私は札幌で分譲買うの初めてです。

ちなみに私にとってはセキュリティーがイマイチな場合はアウトになるかなって感じです。

地下鉄駅１分に惹かれてかなり真剣に購入希望していたので
現地を見に行き、実際に地下通路を歩いてみました。

正直、大通りまで地下を歩くのはきついです。
暗くて人気もまばらでいやな感じでした。あと臭いがとても気になりました。
エレベーターが付いていないので階段昇降になりますが、これもかなりきつい。

うーん。これで価格も強気、設備はしょぼ目となると購買意欲が・・・
駅裏のタワーを駆け込みで買うか凄く悩みます。

今後の物件は工期もどうなるかわからないし価格も騰がることはあっても下がることはないだろうし
本当に悩む。

>>821
この距離や環境で大通まで歩くのはきつい、階段がきついんですか？
逆に金額抜きに、どの物件なら満足なんでしょうか？

書き込み読む限り、悩む必要なく、この物件はパスでは？

>>821さんへ
大通から地下を歩くのがキツいというお気持ち少しわかる気はします。
出口を出てからマンションのエントランスまでは近いですが、確かに地下は札幌駅前通地下などと比べると閑散としていて寂しい感じはありますし、大通からバスセンター前まで歩くとやはり地下鉄駅で一駅分の距離はあるわけなので歩き慣れないと遠いなぁと感じるのはあるかもしれませんね。

私も札幌出身ではないんですが、初めてこの周辺を歩いた時はちょっと寂しいなと思いましたよ。

贅沢言ってたらきりがありません。
冬の円山を経験したら、ここの良さが判るでしょうね。

アンチ円山また出没(笑)

地下道は結構古いから、確かに暗いし、人気も少ないですね。特に夜間は。
何故あそこは駅まで地下道になったんでしょうね？
今まで疑問に思ったことなかったけど。

821さんへ

迷わず、駅裏のダイワのタワーを購入することをお勧めします！

ここと札駅ダイワなら私もダイワの方がいいな。バスセンターの改札まで5分近く歩いて、一駅だけ地下鉄乗るのもなんかもったいないし、かと言って大通駅までひたすら1km以上歩くのも面倒。結局、夏は歩いてぷらぷらファクトリー、冬は車でファクトリーとファクトリー生活になりそう。

まあ管理はダイワより三井がいいのだがか(両方経験者)

三井の管理は確かにいいですね。
欲しい方が多い理由の一つでもありますよね。

マンションは立地が全て、とか
マンションは管理を買え、とか
言いますもんね。
いずれもリセールのためかな。

826さんへ

地下道は大通バスセンターと地下鉄バスセンター前駅との乗り継ぎの利便性から東西線が出来た時からあったはず。札幌市交通局のバスと地下鉄使うときの割引キップがありますが、そのキップを使いバスセンターでバスに乗るためには、地下鉄バスセンター前駅を経由しなければ乗れなかった記憶があります。

>>832
賃貸、売却は問題ないと思います。
なんせこの立地ですから。

売却時の値段に関しては、今がマンション価格のピークのような感じもするので、予定額より安くなるかもしれませんが、売れなくて困る事は無いでしょう。

今後の事を考えると立地は非常に重要です。
どんなに豪華な物件でも立地が悪いと売りづらです。

>>834さま
　832を書いた者です。
　ありがとうございます。
　
　ここは立地良いですよね。
　札幌では80平米超の3LDKが人気と聞いていたため、もしもの時にニーズがなかったら悲しいなと思っていました。
確かに今は購入価格が高いので、その時の適切な価格で売れれば十分です。
　あとは中身を見て決めたいと思います。
　

>>833

ありがとうございます。
交通局の為なんですねw
以前、物件側で働いてましたが、当時は周りにお店がなくてお昼が困りましたー。コンビニすら無くて。
意外に創成川を越えるのが億劫なんですよ。
今はだいぶお店も出来たし違うかなぁ。

>835 徒歩１分は中古でも強いと思いますが、3Lの方が売りやすいのは確かだと思いますよ。中古マンションのサイトを見ても3Lが最も多いです。値下がりした時に3Lの方が、2Lよりも値下がり幅は大きいかもしれませんが、2Lも売れなければ値下げしないといけないので、どちらが良かったかは時の運かもしれません。個人的にはここの2Lが賃貸出たら借りたいけど、購入はしないかな。

間取りは3タイプ出ましたが、みなさんどう思います？
さすが収納の三井？

>>838
収納沢山あっていいですよね。
魅力的ですよね。
手洗いカウンターが無いということなのでできれば洗面所が近いところを選ぶべきかなと思っていますが。HPに掲載されている間取りはどれもトイレと洗面所が近いですね。

ちなみにモデルルームの事前案内のお知らせが来ましたが、6月下旬の土日で4日間だけですね。もちろん他の平日なども連絡すれば見に行けるようです。

7月にずれ込みませんか？

>>840
839です。
販売開始は7月からだと思います。

>>837
　835です。
　コメントありがとうございます。

　やはり2LDKだと適切な価格で賃貸に出すことは出来ても売却は難しいですかね。色々な考え方があるかとは思うのですがおっしゃるようなリスクはありますよね。

　価格は下がってしまうのは今が高掴みになってしまう時期なので仕方ないかなとは思っています。

　予算を見直してもう一度よく考えてみたいと思います。

7月からなら多分、8月下旬頃販売開始でしょうかね。

そうですね。
モデルルーム公開して、登録受付してってなると販売は8月になってしまうかもしれません。

気長に待ちましょう。

こりゃだめだ。遅すぎる　転売や賃貸、セカンドハウス用　時期をねらって買わなきゃならない人にはいつまでたっても完成しない物件は買えない。予定が立たない

>>845
販売時期が変わっても完成時期変わらんから関係なくない？

>>846
同感。
完成引渡時期は変わらないので特に問題なしですね。

モデルルーム春？春っていつまで？

>>848
春の予定が事情で遅れてしまったみたいですよ。こういうこともあるのかなぐらいにしか思っていませんでした。

以前問い合わせをしたときは当初は5月連休明けぐらいからモデルをオープンして6月ぐらいから販売する予定と聞いていました。

大丈夫なの？

大丈夫でしょ。財閥だし。
単なる戦略じゃないの？

地デベが遅れたら不安だろうけどね。

まだ財閥神話を信じてる人がいるんだね。ベランダ落ちるよ

構造や施工ミスじゃなく体力の問題だから。

私もそう思います。
何があるかわからないからやっぱり体力のあるデベから買いたいと考えるんですよね。

もちろん何もトラブルやミスが起きないのが一番よいですけどね。

体力とはどんなときに使う？どういう点が困らない？

>>855
そんなことまで聞くの？
あ〜言えば、こ〜言うとはこの事か

財閥の強みってなにかしりたいだけ

潰れにくい
潰れたらアフターが困る
また潰れた会社のリセールは厳しい
メンテやクレームも対応してくれる
施工は財閥よりもゼネコンに依存

三菱UFJは不祥事あっても簡単には潰れんが、拓銀等の地銀は潰れたからね。
結局は体力。

潰れてしまったら補償は悲惨だろうし。

確かに皆さんがおっしゃるとおりだと思います。
私も住宅購入した先輩や両親から価格も勿論身の丈に合ったものを選ぶのが大事だけれど、売主（デベ）がどこかをよく見て買うことも大切と言われました。

ちなみに両親も三井の物件の購入経験者です。

何処のことかな
セザールかい？
ダイアパレスかい？

アパ？サーパス？エクシオール？レクシオ？NG？