【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!

>>738
じゃあ止めたら？
信頼出来ない警備会社って・・・アホらし

三菱電機の記事、遅ればせながら私も読みました。長谷工さんの説明通り火山灰という自然的要因でしたね。でも、環境基準値の１５倍ってすごいですね、汚染土壌を除去するらしいですが。ところで、火山灰が原因なら、広範囲に火山灰（砒素）がばら撒かれてるって事ですよね。ということは、稲沢駅周辺には調査はしてないけどそうった場所がそこらじゅうあるってことですか？私たちのマンションは２箇所しかしてないけど、本当に大丈夫なのでしょうか？

７４０さんへ　その様な、切りがない事、不確定なことを掲示板使って悩むの止めませんか？どーせならもっと入居に向けての実用的な情報交換の場にしましょう。

７４０さんのような発言があればすぐに７４１のような止める発言がある。ここは掲示板なので不安に思うことや考えることを言っていいはずなのでは？
７４０さんの発言での基準値１５倍なんて私は知りませんでした。
もっともっとみんなで知っている情報を共有するべきだと思います。
長谷工営業はだまってて。

＞７４０さん、
もし、「稲沢」が危険ということならば
噴火後（当たり前ですが、、、）30年以上その土も散々触ってきた自分が健康状態に問題なくローンも通ってるってことだから
（おそらく）大丈夫でしょう。
自分もこの先なんらかの健康異常が出るかもしれませんが
魚食べて摂取する量より少ないでしょうから、、、
それに御嶽山ならば風の影響にもよりますが、
尾張方面は全般可能性があり、
場合によっては名古屋市内でも影響があるのでは？
ということで自分は気にならなくなりました。

私どもも説明会に参加しましたが、近くの土地が基準値１５倍なんて聞いていません。ミネラルウォーターの基準を超えていることになりますよね。この件は全体で説明が必要な重要事項では？
長谷工さんからすれば、何千と売っているマンションの一つかもしれませんが、入居者にとったら一生モノの資産と考えている人も多いはず。私は自分の資産のことは、きちんと見極めて購入・入居したいです。

良い事ばかりでなく、疑問に思っていることや、批判的な事も掲示板なんだから、書いてもいいやろ。いい人ばっかりではいかん。、難しい人間もおらな。そうでなければ、改善されん。年金問題だってそうやろ。

良い事ばかりでなく、疑問に思っていることや、批判的な事も掲示板なんだから、書いてもいいでしょ。いい人ばかりでは駄目。難しい人間も居なきゃ。そうでなければ改善されないでしょ。年金問題だってそうです。

>744さん
三菱のことは、もしかしたら長谷工も知らなかったことかもしれませんよ。
三菱が近くとはいっても、歩いていけば、けっこう距離があるところですし、そんな土地のことまで説明が必要な重要事項になるのか・・・契約者の私ですら少々疑問に思います。
自分の資産（マンション）をきちんと見極めて購入・入居したいというお気持ちは正しいと思いますが、では、この後、長谷工もしくは名鉄不動産からどんな説明を受ければ納得できるのでしょう？　もちろん、納得されるまで聞かれることはいいと思うのですが、この問題に関しては、どこまで聞いても切りがないように思いますよ。

ところで・・・
こんな事言うと「長谷工営業は黙ってて」と“また”言われてしまいそうですが、この問題に関してはもう納得している契約者も多いのでは〜？と思ったりもするのですが、どうなんでしょうね〜？
ちなみに、私も三菱の近くで大きくなりましたが全く病気してません。

砒素の情報交換は、いつも疑問や不安に思う人に対し、体験等を含めまあ死なない量だから大丈夫っていうパターンですよね。
これって、この掲示板を見てる人の多くは、砒素が環境基準値を恐らく超えていると予想してるってことですか？
だから、臭い物には蓋をしようって流れになる？
結局、このようにあまり進展しなく、うんざりする人が出てくるのは、長谷工さんがきっちりと説明をしていないからでは？
このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？
私も砒素の話が続くのはいい加減うんざりぎみですが、後から後から知らない事実が沸いてきてそれを無視できず、やっぱり大丈夫なのか、やっぱり真面目に考えないとと思い始めました。
長谷工さんの隠れ営業さんがいっぱいて発言しづらいでしょうが、これからも皆さんいろいろ教えてください、宜しくお願いします。

んー、長谷工、名鉄関係者でないと見た。ダイオキシン、ウサギ跳び、昔はね・・・・。でも、このマンションの書き込みはすごいですね。ところで、歩道は完成したら明るくなるんですよね。稲沢は、名古屋、一宮、岐阜にも行けれるので、老親をぼけさせないために、どんどん外に出てもらおうと思っていますよ。稲沢駅はマンションを買うまで、寄った事がなくて・・
近くにおいしいお店があったら教えてください。稲沢はお店多そうですもの。

こんな、すかっとする言葉、最近聞かないな。「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」って言われたらそりゃー安心するけど、弁護士ついてるしそんなこと言わないでしょ。最近、自分の家の自家農園も心配になってきた。（名古屋なんだけど）

このマンションを迷っている人知ってますが、完成してから検討するって言ってましたよ。現金で購入するとも。本人には、許可を得て書いてるので。いくらで買っても、聞かない事にします。良い方なので買ってほしい。

私たちはまだ契約者でその土地に住んでいるものではないから、長谷工もしくは名鉄不動産にしか請求できるところがありません。ただ、この地域が官民一体となって開発される地区であること、を考えてみればそれほど危ない土地であれば行政もこの計画自体を戻さなければいけなくなるでしょう。
また、住民になったときにあらためて愛知土壌・地下水汚染対策教会とか他の機関に土壌調査を依頼してみてはいかがでしょうか

このマンション近くに残念ながらお勧めのお店はありません。今後の発展を待つばかりです

何もかも、すべて条件にあったところなど、あろうはずもありません。問題は、どのあたりで妥協するか。新築、駅近、、名駅10分、自走式駐車場、お値段そこそこ・・・けっこう探しましたけど、駐車場とお値段であきらめるところ多かったです。工場とかの跡地ならいざ知らず、ここらでまあ、いいんじゃないの？

日経新聞7月21日付けの記事を読みました。2003年2月以降土壌汚染対策法が施行され、各地で汚染状況の検査・報告が義務化した、ということです。
実際に工場などで汚染されている場所と、稲沢製作所のように火山の噴火のような自然災害で汚染された場所の二つのケースがあるようです。
前者を人為汚染、後者を自然汚染とした時、人為汚染地区は調査をすれば避けることができますが、自然汚染は太古の昔までの歴史をたどる必要があり、回避は不可能と思います。言い換えれば、火山国の日本では自然汚染されていない場所を探すことはほぼ不可能と思います。
稲沢駅東の開発区域は明治の頃からＪＲ保線区だったので、人為汚染は考えづらく、多分三菱電機と同様、乗鞍火山帯の噴煙堆積によるものと思います。
そうであれば、堆積物は稲沢駅東にとどまらず、濃尾平野一体が自然汚染されている筈です。エムズ北側の土地の浄化は瀬戸市の土を使うそうですが、従い瀬戸の土も、レベルはともあれ自然汚染されているものと考えたほうが自然でしょう。自然汚染の量がやや多い土壌を自然汚染の量がやや少ない土壌で「浄化」する（薄める）ということです。
結論が遅くなりました。企業義務としてなされた今回の長谷工の「お知らせ」をもって、我々が成し得ることは、自然汚染を許容するか、契約を即刻解消し自然汚染のない地区・国（惑星？）へ住居を求めるかのいずれかです。

砒素の話だけに、内輪だけのヒソヒソ話にしてよ

７４９さんの意見と同じです。本物の長谷工さんから
安心させてくれる文書が提出される事を願います。
このままずっと砒素話だけではこの掲示板を見て新たに
このマンションを契約したいと思っている方々も不安に思い
来なくなると私たちみんなが困ります。
臭いものにはフタは勘弁願います。

＞７６０さん
だからそれは７４９さんが言ってるよ。この部分です。

このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？

私たちが求めるのはこれです。
たくさん見ている長谷工営業さんよろしく。

皆さんハト対策とか考えてます？
住んでみないと実害は分りませんが
グリーンのネットを張り巡らしたベランダをたまに見るのですが
あそこまでやらないとだめなのかなぁ
なんか住んでる人が鳥かごの中みたい

>762さん　
素晴らしい情報ありがとうございます。早速休日にでもモデルルーム
行ってみたいと思います。

内覧会はやっぱり建築士が一緒の方が良いのでしょうか・・・
知っている建築士もおらず、どうしようか悩んでおります。
実際お願いするとしたらどうのようにすれば良いのでしょうか？
費用はどのくらいするのでしょうか？

長谷工の営業マンさん（笑）でもいいので誰か教えて下さい。

私は書き込みされる方が、営業マンであろうと契約者の方であろうと
ひとつの情報収集として回覧させて頂いております。
これからもよろしくお願いします。

久しぶりの書き込みでした。

このサイトにも、内覧会に関するスレッドもあるので参考にしてみてはいかがでしょうか？
私は、こんなん参考にしながら自分でやるつもりです。

内覧会のチェックマニュアル↓
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm

契約書にも書いてあるとおり、引渡し後２年間は、
売主に瑕疵担保責任があるので、
住んでみて２年以内に見つかった不具合は補修してもらえます。

「内覧会で何が何でもチェックしなきゃ」って思わずに、
「住み始めてからゆっくりチェックしようかな」って思っています。

７６８さんの補足すると、明らかに目視で分かるような傷等だと入居後にやったと思われる（瑕疵担保と認めてもらえない）可能性があり、対応してもらえない可能性あるので、内覧会ではまず目に見える範囲の傷等を第一優先チェックです。入居してみて始めて分かった使用上の不具合はアフターサービスでOK。

ところで、建物内モデルルーム（実物）どうでした？

こんな時期ですが、この前ＭＲに行ってきました。
マンションに住んだコトのナイ私は、マンションの生活に
憧れています。だからとっても楽しみにしていました。
実際の２階のお部屋も見せて頂けました。
特別、ここがスゴイ☆っと思うところはありませんでしたが、
駅が近くて通勤しやすい！というのが一番魅力的でした。
３００邸近くあるから、ご近所付き合いが大変だろうなぁって
思いましたが、子供が出来たときにはママ友が沢山出来るだろうし
子供も友達が沢山出来ていいなぁと思いました。

あと残りは１０〜１５邸くらいだったように思います。
性格に覚えてなくてすみません。
でも、４ＬＤＫが多かったです。３ＬＤＫで十分だなぁと
思っていた私達には選択網が少なかったです。
遅すぎるんですけどね・・・。（笑）

緑も沢山あるみたいだし、いいところだなぁって思いました。
住みたいなぁ。。。でも、どうするんだろう。
どうなるんだろう。。。

HPだと残り35戸になってる。
1割以上が売れ残ってるから、完売まではまだまだ遠い？

＞765
何をわけわからんこと書いてるの？
あんたこそ人が書き込みしたとたん、まちかまえてすぐ
書いてるよね。あんたこそ一日中掲示板の見張りしてるよ。

私は何を言われても契約者ですし、あんたの言うように初めてマンションを購入する素人です。何もわからない私達を旨く丸め込もうとしてるのはあんたでしょ？

私達はいきなり送られてきた「ご案内」的な文書では満足できないんです。あんた満足できるんでしょう。だってあんたはこのマンションの契約者じゃない。ただの営業だから。だから契約者の気持ちがわからない。

いい加減頭くるわ。

こう言うと「じゃキャンセルすれば？契約金はあきらめるしかない」
なんて発言してくる。なんで？なんですぐキャンセルなの？
自分達が気に入って検討して契約したマンションで、そこで自分達の
大切な貯金から何百万ものお金を払って手付けを払ったのに。
大金を払ってるんですよ？そりゃ購入金額に比べれば少しの金額と言われるかもしれません。

そりゃあんたには痛くも痒くもない金額かもね。だって契約者じゃないから。私達には大切なお金です。

もし、これ以上また新たに情報が入ってそれでもまた今までのような対応ならとても残念ですがキャンセルも考えなければなりません。

でもだからといって、手付けは必ず返してもらいます。

なんてこんなこと書いたらまたすぐに登場して、わけわからん事言って
くるんだろうな。

世の中、ある意味、すべて自己責任。納得できない人はきちんと納得するまで、長谷工に聞くべき。でも、こういう人が一緒の住人だと心強いなー。でも、大切なお金、その通りです。一生懸命働いて、家族と暮らして、子供も大学まで、と考えたら・・・・。その通りです。このマンションは幸せな人が多いマンションになって欲しいな。以前はこのマンションの書き込み見るの楽しみだった（ほのぼのしてたから）けど、最近ね。

私達は同じマンションの住民になる予定ですから仲間割れをやめましょう。もし仲間割れが無ければ私達は最強です。もし後で問題が出てきたらみんなで助け合い戦っていきましょう。

話題変えましょう！
外観がはっきりしてきましたね。ＣＧで描いてあるのより色合いが薄く感じられます。でも、さっぱりしてていいのかな。
あと、前でもあったとおり、ミニストップ作ってましたね。

またまた、砒素の件になって申しわけないのですが、重要な情報を。
今日、稲沢市の環境保全課のほうにちょっと問い合わせみたら、まだ北敷地の件、掌握してないみたいでした。長谷工さんはちゃんと動いてるのかな？？ちょっと不安になってきました。
長谷工営業さん、どうなっていますか？

７７２さん　あなたの真剣な思いはちゃんと伝わりますから安心して。
そしてもっと前向きに考えよう。現実的に考えると今後大きな問題は起こりにくいし、たとえ何かあっても手付金は契約内容みても分かるように感情論で戻って来ないしね。

真剣だからこそ気になるし、怒れるときもある。でも、引越してあそこに住めばきっと楽しい毎日がある。

そーなるよう私も微力ながら頑張るし、周りの方との調和を大事に過ごしたいと思う。

その通りですね。

日が暮れてからマンションを見てみると廊下の電気って結構明るいねぇ
柵だから全体が光ってるみたい
前レスにもあったけど防犯にはいいみたい
でも、ノースのベランダは明るすぎないのかな？

この掲示板読んでると、心強くなりますね・・・。
いろいろ勉強されてる方が多いようなので・・・。

マンション内が見られるなんて、楽しみですね。
うちもモデルルーム行ってみようかと思っています。

皆さん、そろそろ引越しの見積もりとかとっていますか？
うちは、名鉄とサカイ引越センターの見積もりをとりました。
サカイの方が安かったです・・・。（サカイは
見積もり特典でお米プレゼント中でしたよ〜☆）
どちらにしようかなぁ・・・。

我が家は結婚後、初めての引越しです。荷物もかなり増えて
引越しが大変そう・・・。何か、アドバイスあったら教えて
くださ〜い。

772です。
777さん、あなたのおっしゃる通りです。
私はこのマンションは他のどこのマンションよりも気に入って
早く引越しをしたいと熱望してます。
これから一生住むマンションですからね。大事に思ってます。
だからこそ聞きたくない情報もちゃんと聞いて解決したいんです。

私もほのぼのとした話題は大好きです。もうすぐ内覧会だし、
新しい家具や電化製品、同じマンションに住む方々との交流など
考えるだけでワクワクしてきます。

楽しい話題だけをして引越しの日を迎えたかった。

勿論楽しい話題もしていきたいです。
でも、不安に思う事もちゃんと向き合いたいです。

だから長谷工営業がこの砒素話題をもみ消していこうとするのが
ムカつきます。あたかも自分も契約者をよそおってね。

そして776さん、重要な情報をありがとうございました。
そうなんですね。これに関して何か返答はありますか？
情報を頂ければ契約者をよそわなくてもいいので発言して下さいね。

それから777さん、感情論では返金されない。
勿論です。でも感情論だけではありません。

でもふざけた対応してきたら、絶対返してもらいます。
泣き寝入りする気は毛頭ありません。あなたも本当に真剣なら
そう思いませんか？

建物内モデルルーム気になってます。
どんなタイプのお部屋がモデルルームになってますか？

今の部屋を購入する直前まで迷ってた部屋とかなら見に行きたいなぁと思ってます。完売しちゃったら中々他の部屋は見れないですしね（＾＾；

すでに契約した私たちより先に、これからの人（まだ、検討中の人）が建物の中に入るなんて仕方ないけど複雑やー
契約者に建物内ＭＲ告知してほしかったな。現地にぎわってプラス効果になるのに。

ちなみな、アピタより、北側敷地より、南側空き地の方が気になるのは私だけでしょうか？

一昨日の日曜日にマンション内モデルル−ム見てきました。
サウス棟にあるサブエントランスから入って、右折して階段
上って2Fへ行きます。
部屋はあまり良く覚えてないけど多分、角部屋のBA’を通過
してすぐだったので、216、218、219（タイプはCB,CD,CE)かな？
色は白と黒の二つがありました。

この部屋が既に売約済みかどうかまでは確認しませんでしたが、
モデルル−ムに貼ってある未契約物件を数えてみたら35件くらい
残っていました。
どちらかと言うと高い物件が残っていたような気がします
が、もう契約してしまっているのでその辺は適当です（笑）

2月末に行った時は60件くらい残っていた記憶があるので、やや
苦戦中みたいですね。アピタが影響しているのか、一宮の東に
過剰気味に建った物件が影響したのか？？？
空き部屋があるのは嫌なのでなんとか頑張って欲しいです。

そう言えば、アピタの土地は遺跡が出たとかで1年工事を延期した
との話をジモッティ-の私の母から聞きました。単なる井戸端会議
なので真相はどうだか知りませんが・・・・

「噂の真相」如何に？？？？？

長くなったので連続で失礼します。
建物内MRは地元では新聞広告が出たような気配でした。
（私は名古屋市東部在住なので知らないけど）

引越しは27日（木）にしました。
今のところは混雑していないし、土日よりも安かったです。
あまり書いちゃ駄目かもしれないけど、名鉄さんより２万円
安い準大手（CMでたまに見る）にしました。
早めの予約が好感を持って貰えたようです。
（相当強く値切りましたが・・・・）

引越しって業者によってやり方が全然違うことが分かって
面白かったです。

776さん、えー！そうさんですか？？
私もちょっと不安になってきました。
契約は自己責任とよく言われているので、私はやれることはやろうと思いました。
だって、長谷工さんのこの前の対応だと、お金を入金したとたんに冷たくあしらわれそうな気がしてきましたから。
一番の危険な点は長谷工さんからしか砒素の情報を得ていないということでしょう！
私も自分で稲沢市役所に電話して聞いてみようと思います。

内覧会の質問をした。７６７です。

>７６８さん　７６９さん　ありがとうございます。
助かりました＾＾参考にさせて頂きます。

次は引越し業者・・・・　
我が家はオプションをほとんどしていないので準備が大変だ〜〜。残り２ヶ月あっという間に過ぎてしまいそうです。

内覧会の同行頼みました。エムズさんで申し込んでた人もけっこういました。２回とも頼みましたので、出費ですが、一級建築士さんは心強いですよね。