パークコート円山公園(旧:マルクラの隣のマンションはどうですか？)

この立地で眺望が良ければ5000万以上払う価値は
あると思いますが、実際どうなんだろう？
住友の裏参道も控えてますが、商業施設から
少し離れてますし、眺望も南はお寺や戸建なので
落ち着いてるかも。
裏のお寺がNGという方もいるんでしょうね。

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眺望は上層階でもあまり期待できなさそうですね
下層階でも5000万は軽く超えてきそう
機械式駐車場っていうのがなあ
戸数といいランニングコストが気になります

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ストリートビューで南面を確認してみた。
マンションや古い戸建が多く眺望は将来的に心配ですね。
眺望を気にしない方なら問題ないでしょう。
こだわる身としては、５０００万？以上の金を払って
別の新築マンションに眺望を遮られるのは悲し過ぎるなあ。
大通公園沿いのマンションは、もう無理なのかしら！？

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No57です。

このﾊﾟｰｸｺｰﾄの立地で眺望を重視するのはあまり得策ではない、と自分も思います。
南側の道路が裏参道で狭いですが、南北に走る狭い道(ﾐｼｭﾗﾝ本に載ったお寿司屋さんがある通り)
の延長に部屋が当たるなら、何階に入っても日当たりは確保されると思いますので、まるでﾀﾞﾒ…とまでは思ってません。

この地域で言えば、ﾗｲｵﾝｽﾞ円山公園ﾌﾟﾚﾐｱｰｸの如きでしょうか。

ﾏﾝｼｮﾝの資産価値として眺望を重視するなら、円山ならもはやｼﾃｨﾀﾜｰ円山神宮鳥居前しかない…と言い切って良いと思います。
もちろん、周辺高度地区と既存のﾏﾝｼｮﾝを考慮し12階以上、さらに言うなら隣接ﾌﾞﾛｯｸの60ｍ高度地区の行く末を気にする憂いがなくなる22階以上のﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾛｱ限定ですが。

一方、ﾏﾝｼｮﾝの価値として利便性を重視するなら、ﾊﾟｰｸｺｰﾄは文句なしだと思います。

結局の所、自分のﾗｲﾌｽﾀｲﾙとして札幌にﾏﾝｼｮﾝを購入するならどの地域か…その答えが円山なら十分検討価値はあると
思ってます。

住戸の少なさによるﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ負担増や、物件価格が高い場合にありがちな売却時の新築価格とのｷﾞｬｯﾌﾟは、ある程度は
仕方ないと思います。

その辺りは販売時にじっくり考えさせて頂こうかと思います。

駐車場は機械式≫平置きでしょうね。機械式は勘弁…ですが、普通車ならﾁｭﾁｭ以外にもｻｲｽﾞ次第では駐車可能な立駐周辺に複数あるので、あまり気にしないことにしてます。

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No64です。

最終行　立駐周辺　→　立駐が周辺

の誤りです。
失礼致しました。

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やたら詳しいね・・・

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長文連投の方はゲートキーパーの可能性が…（GKにしては概要間違い多いけど）
本気で検討しているカスタマーの文言にしては物件を推奨しすぎています。
恐らく一部人気住戸は抽選になると推測されますので、いたずらに倍率を高くし、
自分に不利益を生じるリスクを考えずに発言されている事になります。
文章多くて読みにくいです。

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長文のひといつもの人かなって思った
海外にも不動産云々の

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駅近、スーパー近、病院近といったらシニアー層に好まれそう。
１００平米、２LDK＋広めの書斎位なら使い勝手の良い部屋になりそう。
２階ならシングル層に良いですね。
価格は如何ほど？

個人的にはシティタワー円山より好みの立地。
目の前の裏参道もキレイになりますし、洗練された
雰囲気が良いですね。
シティタワーは何か下町っぽい雰囲気がどうも…。
南東角部屋の上層階が気になります。

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会員限定販売だそうですが、デベとしては超高額物件(札幌としては)だけに、
冷やかしやローンキャンセルを防ぎたいんでしょうけど、
会員登録の申し込みしたとして年収やら予算やらで弾かれて担当から連絡が来なかったり、
また購入の際にエントリーできなかったりする仕組みなんですかね？
札幌ではパークコート、まだまだ未知だからなあ

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鳥居前のブランズみたいに即日完売かもね。
三井って医師の家にはパンフ必ずくるし。

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戸数が少ないので即完売でしょう。
焦らず、裏参道の住友物件に期待です。
それ以降はあの辺り計画ないですねぇ。
28丁目のブランズくらいで、イマイチ魅力無いな。

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↑深夜の書き込み、ほんと、ご苦労様です。

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↑休日早朝の書き込み、ほんと、ご苦労様です。

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やっぱり、○べ

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長期間駐車場になっていて、「マンション建設予定地」の看板が出ていましたから、気になっていた人も多いでしょう。
裏参道沿いの最後の空き地に住友不動産がマンションを建てることになりました。あの好立地です

～北海道建設新聞から引用～
住友不動産マンション事業本部札幌事業支店は、分譲マンションを新築する仮称・円山裏参道計画を構想し、大林組の設計、施工で7月中旬ごろの着工を予定している。
計画によると、規模はＲＣ造、地下1地上15階、延べ7497m²。3ＬＤＫ56戸、2ＬＤＫ26戸の計82戸を設ける。駐車場は57台分を用意する。建設地は南1条通(通称・裏参道)に面する、札幌市中央区南2条西21丁目55の6。
完成は2013年12月中旬の見通しだ。
～引用終わり～

恐らく、高い価格で土地を仕入れたのでしょうから、景気が好転するまで建てなかったのだと思います。
しかしながら、消費税が上がると、もっと売れなくなるでしょうから、2013年12月完成予定という、駆け込み需要を意識した計画になりました。裏参道エリアで82戸も供給されると、中古市況に影響を与えそうです。
自宅マンションを売って、この物件に住み替える人も多でしょうから、中古物件が出回ります。
また、新規にこのエリアへ来る人にとっても、中古を考えていたけど住友の新築を買うというケースも出てくるでしょう。
結果的に、中古価格が下がると予想します。
が、それが目に見えてわかるのは2013年後半で、そのタイミングを逃すと消費税が上がるし、景気が悪化して所得が激減するようでは、マンションどころではないでしょう。

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ここはパークコート円山公園で～す^^;

ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ倶楽部に登録しました。

価格は60万/平米前後みたいですが、当然階層によって変わるでしょうね。

日当たりﾌﾟﾗｽ多少の眺望を考えれば7階以上がいいですが、利便性を重視すれば2階でもいいかも…ですね。

やはり、決め手になるのは質感とﾌﾟﾗｲｽでしょうか？？

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質感
↓
http://www.city.sapporo.jp/kankyo/casbee/kouhyou/documents/11-55-1.pdf

価格
↓
109平米、6500万

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77さん
どこかで観た内容ですね？
もしかしてご本人？（笑）

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77はパンダ不動産のコピペ

全部、関係者か

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ゲートキーパーなわけない

住友が自社物件紹介するのに地場デベのコメント引用せんだろ
三井が未定の質感・外観紹介するのにCASBEEをリンクしないだろ

別にGK登場してもいいんだけどさ

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やっぱり

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シルバー・子育て組に素晴らしい立地
少々お高くても
中身の濃いマンションがほしい。

三井住友建設ってどうなんだろう。
手抜き工事の話も聞こえてくるけど。
準大手～中堅だよね。

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施工不備や不良ではなく手抜き工事ですか？
具体的にどんな内容なんでしょう
参考までお教えください

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90です
気になり調べてみました

販社や仲介が他社なマンションですが、適切な対応がなされず提訴にまで発展したようです
市内の話しなのでびっくりですけどここはデベが三井だし全く問題ないと思いますよ

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みなとみらいのタワマンで施工ミス。
あと、乾式壁を二重壁にするんて設計ミスもしてる。

三井と住友って財閥系のダブルネームだから一見するとすごいと思うけど、
もとはそれぞれが破綻しかけた中堅ゼネコン。

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やっぱり

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営業停止中だって
大丈夫なんかな施工内容

http://www.smcon.co.jp/oshirase/teishi120424.pdf

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なるほど

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いろんな問題を起こしてる企業なんですね
なんかヤバイ感じがします

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パークホームズ円山公園のように鹿島建設だったらよかったのに。
清水、大成でもよかった。別にスーパーゼネコン信者ではないけど。
パークコートは名ばかり？？

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住友の裏参道はそんなに良い立地かね・・・？
ここは立地は良いけど管理費、修繕費が大変だな（即完売は当たり前だとしてね）
業者がここで宣伝なんてしなくても売れるわな

ここ、窓いらないんじゃないか？

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パークホームズかパークコートかの違いって、設備面のグレードだと思うなあ。
だから施工会社はあんまり関係ないような。

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何年後かにコンクリートにヒビ入る程度かね

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設備がいくら良くてもどうせ何年か経ったらすぐに時代遅れになるからなあ。
施行はすごく大事だと思うけどな。

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施行に問題がないかどうかねえ、、、うーむ。



カルテル等何らかの理由による法違反が判明した
　↓
ゼネコンとして度を過ぎたモラルの欠如の可能性
　↓
上層部がダメだと当然ながら現場も危うい
　↓
そもそも中堅ゼネの安泰とは言えない経営状況
　↓
少ないコストで大きな利益を出そうとする企業体質は想像できる
　↓
いい下請けを使えるだけの企業体力があるか
　↓
地方である札幌支店は本社に比較しより経営はひっ迫
また地方に優秀な職人をどれだけ配置しているか
　↓
さて、現場の施行はどうか！？



でも、現場見ても、出来上がり見ても、きっと誰も判断できませんよね。
なんか、恐いですね。

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現場て油でたんだよ。

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油？？どういう意味？？

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ここの土地、もとガソリンスタンドとかですか？

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庭付きの部屋もありますか。

もう全戸売れてる気がする

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東京に住んでるけど、セカンドハウスに欲しいなあ、ここ。

セカンドなら札駅前か大通が良いと思うが。

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車を運転しないから、駅と買物が近くないと無理だと思うんだよねえ。

平岸駅前もあるね

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なるほど、平岸駅前も魅力的ですね。

平岸駅前、魅力なし

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東京のひとにそんな平岸情報可哀想。ここでいいんじゃない。大通公園と札駅の近くに新築物件
あるの今。

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無いね。あっても創生川イーストしかないなぁ。
円山と比べたら魅力無いわ。
金があるなら円山で良いんでない？

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山に近いより、札駅に近い方がず～と魅力的ですよ

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東は殺風景だし、中古価格で泣きを見るから
円山が良いや。

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住むなら東ですよ！

創成川有りますから。

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東に住んで何するんだろうね？分譲ならずっと住むなら絶対円山だろう！
クラス横はいいと思うな~

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人により価値観が違うから、その人がいいとこでいいんでないの。
ただ、一般的には東より西の山側のほうが人気あるし資産価値も高いのは事実ですね。
自分の住んでいる所をいいと思いたいのさ。
皆…

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円山がいい？
爺婆向きでしょ
今は、申し訳ないけど、札駅、大通でしょ

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確かに円山が札駅大通に勝るのは小中学校とスーパーと静かさくらいかな
駅の利便性、衣服、飲食店、書籍、文具、家電、宝飾、映画館、イベント、ビアガーデン、よさこい
札駅大通が円山に勝る点は数えたらキリがない
病院と緑は同じくらいかな
小中学校はたった9年間だし塾は札駅大通の勝ち
スーパーもネットですぐ配達してくれる時代だからなー
静かがいいなら、他にいくらでもある
円山から札幌駅まで出るのに地下鉄の乗換が面倒だしタクシーも時間かかる

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北海道以外から、道外って言うらしいけど、から見ると、円山？って感じです。
私は横浜からの３年目ですけど、創成川からの東の中央区ですが、すごく良い感じです。
円山には２年住んでましたけどね。

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皆さん、それぞれ自分の興味のあるところを検討しようね
比べてもしょうがないし。
どっちでもいいじゃない。

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街でいいのは駅裏のタワーだけだな。
あとは興味なし！

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休みに街なんて行きたくないね。
わずらわしい。

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「匿名」さん連投お疲れさまですー

ここ高額だけど現実的に検討している人って結構いるのかな？

考え中です。

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買い換えも考えてる。
あとはタイミング。

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期待していますが、Aタイプの間取りがいまいちだった。ブランズ円山公園の4LDKの方がいいかも 交通のアクセスは
は良いですよね。

確かに。
すごい縦長間取り、
台所と洗濯がめちゃくちゃ遠く家事導線悪すぎ、
人気と逆行するような独立型キッチン、
低層マンションなのにバルコニーなく直日差しが怖い。

広いのに間取りイマイチだな。
もっといい間取りのマンションいっぱいあるのに。
6,7千万払って専有部が不便だと残念すぎますね。

22戸で駐車場16台機械式、自転車14台。
こりゃ修繕費、管理費が恐ろしい。。。5,6万？

立地にそれだけ払ってもいい人向けだな。
中古の値段落ちは大きそうですね。

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外壁が白くて汚れが目立つし安っぽい
賃貸みたいだし外壁きたないと価値下がりそう

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収納が多めなのは良さそうですね

しかし上の方々がおっしゃっている通り決定的な間取りの問題がある

ダメな間取りの例として住宅の本に出てきそう

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間取りはたしかにイマイチですね。センスの良い人は選ばなそう。

でもこの地区である程度広くて購買意欲がわく所ここしかないんですよね

中古も中々良いのは出回らないし。。。

噂によると予定より2000万くらい値段上げてきてるらしいですよ。
億ションですね。パークコートだから当然と言えば当然ですが。
立地に億近く出す価値があると考えるかどうかがカギでしょうか。
資産性としては札幌なら中古で億なんか出さないから急暴落でしょうが。

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モデルルームがオープンですね
行かれた方、感想をお願いします

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暗い感じのホームページですね、
山の洞窟に住んでる感じ
実際とちがうような～

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ＨＰに間取りって掲載されていないですよね。

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高級路線なので冷やかし防止していると思われますよ

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場所はいいけどどうなんだろうね。
買ってすぐ転売したらシティタワー円山神宮鳥居前みたいに利益でるのかな？

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鳥居前は札幌では数少ない「本物の」高級物件でしたからね
共用部の豪華さとかプランとか設備とか

今も資産性で維持されているんですか？
北口グラフォートは落ちませんね

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借りたい人はたくさん居そうだね。

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モデルみてきたけど、やっぱり場所はいいな。
パンフでみるかぎりは外観も良いね。
使っている素材や質感もよいね。
敷地が狭いのと、間取りプランがいまいちかな。
ファミリー向けではないな。
しかし、
将来性のある物件であることには違いない。
買おうかな

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プレミアなんて付くかなあ？
以下あくまで私見。皆さんの御意見はいかがでしょうか。
知人に聞いた内容もあり確かではない部分もあるかもしれません。

【マイナス】
戸数22（ランニングコストが高くないはずはない）
機械式駐車場（事故、メンテナンス、建替え問題）
駐輪場14（全戸分に到底及ばない）
間取りがイマイチ（独立キッチン採用、家事動線など）
バルコニーは狭く全く使えない（洗濯物は干す場所に迷う）
FIX窓（いい点も悪い点もあり：紫外線、掃除）
専有部の設備が普通（浴室TVなど高級物件に付きやすいものがない）
浄水器付き蛇口（業者独占状態でランニングコストが高い）
共有部は狭く特別のものもなく質感も高級を謳うにしては説得力に欠ける
スラブ200mm（最低限といったところか）
戸境が乾式防火（低層なのに首都圏のRCの流れに逆らう）
天井高250-220（普通）
間取りや設備のセレクトプランが一切ない
高額（札幌一般の2、3倍の分譲価格）
11階建てだがどの部屋も眺望が取りにくい立地（部屋によって常時カーテンか）

【プラス】
好立地（最近は札幌駅人気だが、まだ円山も人気がある）
広めの専有面積
収納多め
やや高級素材を使用した内装（質感はいい？）
戸数22（理事会で物事が決めやすい）
ホテルライクな車寄せ
13人エレベーター1基（規模の割りに大きいか）
大手財閥系デベの安心感（管理会社も）
ハイグレードネームを冠した優越感

【タラレバ】
なんとか自走式駐車場、駐輪場全戸分、専有部の豪華でもっと質感の良い装備や素材の採用、
シューズクローゼット、大きいパントレー、スラブ250、天井270、戸境がコンクリート、
セレクトプランや設計変更対応、共用部の豪華仕様（首都圏のパークコートまでとは言わないまでも）、
会議室（いらないかな？）、もう少しまともなバルコニー

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おっしゃる通り的を得てますな。
確かに強気ではあるし、
値段の割にはプレミア感はすくないね。
2～3丁離れたら価値はなし！
今の場所は価値ありますな。

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ここを検討するような人なら駐車場の自走式へのこだわりなんか無いのがほとんどだと思うけど…。

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自走式のこだわりって。後の修理費かからないから？停電になったときも車出せるから？

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お金持ちの人はとりあえずどこに住みたいかであって
細かい事はそんなにきにしないのでは。
又売って買えばいいしね。
大事なのはステイタスだよね。
この場所は人気あるしかえるひとは資産価値は高いね。

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お金持ちというか少なくともこのクラスのマンションを購入する層であれば、
立体駐車場の維持費ごとき重要視はしませんね。

プレミアが付く事はまず無いでしょうが、
投機目的で買う人はいるでしょうね。

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納得！

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ここは建物より土地にそれだけ払う価値があると考えるかどうか

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電話で教えて頂けなかったという事ですか？

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