長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART4

近隣マンションに住むものです。
このマンションのせいで、近隣相場が下がって困っています。
よくよく調べれば、この粗悪マンションと比べることは間違っていると気づくと思うのですが、
一見ではわからないのが悩みの種です。

part4の立ち上げをありがとうございます。
あらしが多かったので、もう立ち下がったのだと思っておりました。
ところで未だ管理組合が発足されませんがどうなっているのでしょうかね？
管理人に尋ねても「まだのようですね」としか言われなかったので。
実際に起きている問題や住人同士の問題など既に起きていることに
管理人の掲示する紙だけではいまいち効果がないような気がします。
規則規則と厳し過ぎるのはよくありませんが、言われないと守れない
住人の為にもしっかりとしたルールができてほしいです。
自分も完璧ではありませんが迷惑行為にならぬように気は使っております。
ですが我が家では住み始めた頃から左右の住人に恵まれていなく、
生活音以外の騒音で悩まされておりますので、本当に早く管理組合の
発足に首を長くしてまっているところです。
みなさまはお困りになられていることってないですか？
快適に住まわれている方は何よりですが。

たしかに、管理組合聞きませんね。
もうそろそろ落ち着いてくる頃だし、そういう話があってもよいような。
どこのマンションでも問題は必ずありますからね。

管理組合ってどうやって誰が発足させる物なんでしょうか？

誰も知らないから発足しない？

管理組合ができないってみんないってるけど、
それって根本的におかしくないですか？

まず、住人の皆さんはどこに管理費払ってますか？
うちのマンションの場合は修繕積立金と一緒に「○○マンション管理組合」って口座へ
自動引落されるようになってます。
で、管理組合の会計から管理会社へ毎月の管理料が支払われています。
当然、修繕積立金は管理組合名義の口座にプールされ、修繕時にはそこから支払われます

管理組合がないということは直接、管理会社が管理料を収納してる？？
もしそうなら、それはえらいことですよ。
預かってる銀行がペイオフになれば、決済性預金でないと管理会社1社で1000万しか保証されません。
仮にすべて決済性預金だとしても、預かってる管理会社が倒産すれば資金の名目はどうあれ返ってこない。
そうでなくても、おサイフを管理会社が握って管理するのはねえ。
チェックする管理組合もなくてその状態なら管理会社のやりたい放題かと

あと、

http://www.add-p.jp/outline.html
＞区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に業務を委託して頂きます。

とありますが、
現状、アッドパーの管理会社は誰から委託されて管理してるのか？
そのお金は誰がどういう基準で決めてどうやって払ってるか？
これが最大の疑問です。

以上の点から私の予想ですが、名目上の管理組合はあるんじゃない？
そうでないと管理会社は管理委託契約もできないし、組合名義の口座も作れない。

別に特約とかあって「管理組合できるまでは管理会社が代行」とかなってるのかもしれないけど
早く正常化する事に越したことはない

管理組合どうなってるの？って無知な人どうしで騒いでいないで
管理会社にまず聞いてみたらどうですか？

確認したところ、もうそろそろと言ってはいましたが…

管理組合は管理会社が作るの？

こんにちは。
住民ではありません。申し訳ありませんが、レスさせてください。
管理組合は住民のみなさんが主導となって作るべきものです。
管理会社にチラシや回覧板を作成してもらい、管理組合設立の為の集会を開く必要があります。
管理会社任せでは、いつまで経っても管理組合は作れません。
誰が言うの？とかじゃなく、各個人が催促すれば管理会社も早く動いてくれると思います。

普通なら管理組合は、入居が始まった時点で出来ています。
ただ第１回の総会が開かれていないため、管理組合の運営に携わる理事の選出がされていない
状態になっていると思われます。
うちのマンションも長谷工ですので、一緒なら販売会社が理事代行と言う形で、
管理を管理会社に任せていると思いますよ
完売しているマンションなら２・３ヶ月で総会は開かれるそうですが・・・
販売会社に確認されてみては

自分から問い合わせると
役員にされちゃうなんてことありますか？

やる気があると思われると危ないですね。

・・

でも少なくとも理事長は、やる気のある方になっていただかないとやばくない？

やる気のある人がいるならば、まだ管理組合が出来てないなんてこと無いと思う。

他所のマンションの住民ですが、管理組合の理事を数年しています。
新築マンションの場合、地主などその土地の利権が絡んだ人が
率先して手を挙げてくれれば早く管理組合はスタートできます。
ただその場合は問題が出ることも。
やたらに新しい設備を増やしたり、
管理会社の利益誘導につながる仕事をさせたり。
管理会社と地主などは地域開発などの名目で
つながっている場合が多いですから。
それで2,3年続いたあと、やっと住民が気づき、
民主的な管理組合として動いていきます。
このマンションは未だに組合の動きがないということは
ややこしい人がいないってことで、ある意味喜ばしいことでは。

>18
>このマンションは未だに組合の動きがないということは
>ややこしい人がいないってことで、ある意味喜ばしいことでは。

そうかもしれんが
現状のアッドパーは「管理会社の管理会社による管理会社のための管理」だな。
それがよいとは思えんが。。。
今までの成り行きからして管理会社も管理組合できたら収拾つかなくなるとビビってるのでは
そうとしか思えん

管理会社のためのアッドパー
値段が安かった分管理でもうけようと？

ところで皆様スーパーはどこを利用していますか？

玉出

普段はライフ、車で出かける時はジャスコ。　

ジャスコってマックスバリューですか？

イオンの系列ですよ。

あの辺のジャスコってどこ？

以前吹田に住んでいたんですよ。ジャスコ南千里店です。車だとそんなに遠くないです。

なんで削除依頼出てるの？？

業務用食品館
ココは安くてよく利用します。

業務スーパーも安いのですが、量が多いので、
最近はもっぱら業務用食品館です。

業務用食品館ってどこですか？
業務スーパーってふつうのものは余り安くないなと思ってたんです。

期待丑恶的争吵。
추악한 말다툼을 기대한다.

あれ、すみません。
私の思ってたところが業務用食品館ですね。
ってことは、業務用スーパーってどこでしょう？
安さだけで言うなら玉出とかショップ９９とかはどうですか？

このスレは、長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？ですよね？
間違ってましたっけ？

ショップ９９は宮原にもありますよ。
玉出も生鮮食品を買わなければいいんです。

>35
そうですよ。
題名が読めませんか？

３５は何が言いたいの？

スーパーの話とかはするなってことでしょうか？
でも、周辺の施設に関することってどこのスレでも出てくることだと思いますけど。
少なくとも私にとっては有意義な情報です。

マンションの周辺の環境は私にもありがたいです。
是非情報交換しましょう。

アッド周辺で安くておいしい焼肉屋さんを
しりませんか？
おすすめを教えて下さい！

味で言ったら但馬屋が一番じゃないでしょうか。

http://www.jalan.net/kanko/SPT_177232.html

>>37
読めるっつうの。
聞いてる意味（日本語）が理解できないのでちゅね？
ワカリマチュカ？

◎荒らしはスルーで削除板へ

但馬屋おいしいらしいですね。
でも、ちょっと私にとっては高いので、
もうちょっと安くておいしい所を
ご存知ないでしょうか？

「新馬山屋」が安くて美味しいです。
ここのおすすめは"特選カルビ"ですね。
たまに雑誌にも取り上げられますが、、

食べ放題の将門はどうですか？
安かったです。

将門ってどこの事ですか？

新馬山屋の場所を是非教えて下さい！！
行ってみたいです！

ごめんなさい、話題から外れますがまた南側のインターフォンの下に寿司桶置いてました！
良い悪いを判断できるようになろうよって思います。

どこにでも、そういう人って居るもんですからね！
管理人さんに言ったら注意してくれますよ！

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

>>48
検索位したらどうですか？

反映？

＞５０

ここの住人ではないですが一言。

すし屋の出前の桶の返却についてですが、すし屋によっては返却の際短時間に回収したいため
エントランス前に置く等の指定をする場合が有ります。
この際エントランス前に置いていない場合こういったお店では、各住居に個別に取りには行かずに
前に置かれるまで素通りして行く事が多いです。

うちは部屋で保管しておいたら、最長１ヶ月そのままになった事があります。

あくまで参考ですが・・・

＞56
参考になりましたよ！ありがとうございます。
ですけども、やはりすし屋にもマンションで禁じられてるんでとはっきり
言えば済むことだと思います。
世帯が多いので、なあなあになると恐ろしいことになると思いますので。

店に電話して個別に取りに来てもらったらいいんじゃないですか。
ウチではそうしてますよ。

ここは、四方八方が檻（柵）に囲まれてるっていう印象があるのですが、
帰宅していく人を見ると檻に戻る＃＃って感じがします。
実際住んでる方は、どんな印象なんでしょうか？

悪い印象は全くないです。
高級なマンションは、もっとセキュリティが厳しく
部外者がマンション内にとても入りにくい雰囲気ですよ。
アッドの敷地内の充実度はとても素晴らしく、
遊びに来た友達は皆、うらやましがりますよ。

今日、ロビーやエントランスや廊下で何人かの子供が自転車に乗ってました
注意しても無視して走って行きます、親は注意しないんでしょうか？
最近とくに子供が走り回ったり大きな声で叫んだり自転車に乗って走りまわったり
酷くなってきてませんか？早く管理組合を発足して、マンションの敷地内でのルールとか
決めてほしいです、このままじゃなんでもありみたいになりそうで怖いです
ほかの住民のみなさんは、どうですか？

もう、こういう細かい議論やめませんか？
荒れるだけですよ！

８○○号室の○○さんへ
部屋の前にちゃりんこ何台おいてんだよ。
完全にはみだしてるじゃねーか。。
日に日に台数が増えて調子にのりすぎ

＞６３
ここに書き込まずに、直接言えよ！
そのくらいのことも言えないのか？

＞６３
とりあえず管理人に言いに行きましょう！

直接言うのは難しいですよ。
隣とかだったら、今後きまずくなってもイヤだし。

うちも相当隣人に毎日困らされていて、ノイローゼ気味です。
直接注意しにいきたいのですが先々を考えるとなかなかできずです。
管理人に相談したところで、住戸間の問題は当人同士で話し合いをと言われると思いますので、
悩む一方です。

私もどんな悩みか聞きたい。

騒音ですか？

よかったらこのアドにメールください。
tantan627@hotmail.com
私も是非、お話したいです！

住人じゃないのですが昨日初めて前を通りました。
エントランスがとても立派ですね。
行儀の悪い子供が多くたむろってたのが気になりました。
立派なエントランスを保てると良いですね。

行儀は悪いのは「時代」の問題ですね。
どこにでもいますけど、add/pはたむろえるように設計してるのが悪い！
ほんわかした雰囲気で設計したのかもしれないが現実そうでもない。
「時代」を考えた設計にしろよな、長谷工！！！

なるほど、確かにたむろしやすそうなエントランスでした。

騒音の問題はマンションでは避けて通れない問題と思います。
以下は少し冷たい言い方になるかもで、気分を害されたらすみません。

管理人さんというものは分譲マンションでは住民全体に雇われているにすぎず、
権限みたいなものは持っていないのが現実で、管理委託契約の内容如何では
理事会を通して、住民間トラブルに割って入って、、、みたいなこともありますが、
実際その騒音を出しているお宅に管理人さんがお願いに伺っても、
「お前に何の権限があって文句つけるねん！」って言われたら
それまでなんですよね。残念ですが、、、

レス拝見する限りでは組合発足がまだのようですね。
とりあえず、困られてる方は組合発足に動かれたほうがよいかと存じます。
管理人さんには個別の問題を訴えるより、管理会社に1回目の総会を開く
お願いを依頼するほうが良いかと存じます。
住民の皆さんは、入れ替わり立ち代り、管理人さんを見かけたら
「１回目総会はまだ？」、「早く理事を選出しないと！」と訴え続けましょう。
(住民の５分の１だったかな？の意見で総会を開くことも可能ですが、
　この方法は顔見知りも少ない新規マンションでは難しいでしょう。)

通りすがりでの無責任発言をお許しください。m(__)m
私も来年３月に新築マンションに入居予定です。
このレスをいつも他人事ではないな〜と拝見させていただいてます。
皆さんのお力で素敵なマンションになりますようにと、心から願ってます。

行儀が悪いのは子供だけじゃないですね
いつも北側の玄関の所に自転車が何台か止まってますね
「ここに自転車止めないでください」って書いてる看板の横に堂々と止めてます
たぶん近所の主婦連中が止めてるんでしょうけど、やめてほしいです
それと、１階の池のところはいつから子供の遊び場になったんでしょうか？
最近、子供が遊び回ってやたらうるさいです、マンションの敷地内で遊ぶのやめてほしいです
１階の住人さんは迷惑してないんですかね？

>>77
どこかで歯止めは必要かと思いますが、大規模な集合住宅で規則が完璧に守られて
且つ子供が敷地内で一人も遊ばず整然と暮らしている共同住宅ってあるのでしょうか？
そういう事は入居前に多少は想定していなかったのでしょうか？
それが嫌なら人里離れた地方の戸建てに住む選択肢もあった訳ですよね。
でも、最終的にアッドパーが良いと選択された訳ですよね。
あなたはきっと、生まれてから指定された区域しか自転車を駐めた事も無い方で、
確かに正しい事を仰っているかと思いますが、自分の望みだけを主張している印象を受けました。
でも、どこかで歯止めが必要なのは事実ですね。

>>78
なんか理屈っぽいなー

>>78
もう少し簡単に！

>>80
簡単に書くと、
そういうリスク覚悟で、選んだのはあなた自身でしょ？という事ですかね、、

>>81
もっとくわしく！あなた住民？

でも人間ならルールくらいは学ぶべきだと思う。
特に子供にはそういう教育しなきゃ。

>>76
管理会社との委託契約を読むと、管理人は規則を守るよう住人に
注意、警告できる権利を持つ（委託されている）と書いてますよ。

>>83
でも７８みたいに理屈っぽい人がいて注意しても逆切れされますよ！
７８みたいな事を言ってたら管理規約の意味がなくなります。

管理会社との委託契約はどうしたら見れますか？

京は嫌な天気です

売却は、何処が最も有利でしょうか？

>>88
同じマンション内で買手をさがしたほうがいいかも。
希望の間取りだったり、両親や子供夫婦を同じマンションに住まわせたい人はかなりいる。

貼り紙とかするの？

>89
希望の間取りだからって買い換えれる方って羨ましい限りですよね！
私に今大金が舞い込んできたらＮタイプの最上階がいいな。
毎日、優越感に浸って住まわれてるんだろうなぁ〜(>_<)

最上階は暑かった

９１さん・・・別に最上階だからって優越感にひたってるって訳でもないんじゃない？
なんか勘違いしてる？？？
隣の芝生はなんとやらってやつっすかねぇ(；一_一)

９１さんの気持ちわかるような気がします。
だって最上階を買えるだけの金銭面での余裕があるって感覚なのではと。
確かに隣の芝生は…ってありますけどね。
わたしが住んだとすればエレベーターで住人さんと乗り込むことがあってその住人さんよりも
上のボタンを押せたらほんの少し優越感ってものがあるかな。
現在は中層階なものでほとんどがわたしより上の階の住人さんですけどね。
なんとなく羨ましいものですよ。人それぞれだとは思いますが。

以前住んでいたマンションでは、最上階に居ましたが、地震の時にエレベーターが止まり、帰るのに不自由しました。
それと、このマンションのエレベーターの数が少ないように感じ、通勤時間帯やほかの時にも、エレベーターを待つ時間が
もったいないとか、荷物のあるときなどの移動距離が長いことなどを考えて、ここでは１階に住んでいます。
楽市などへチョット買い物でもすぐにいけるし、今までエレベーターが来るのを待ってって事がなくなり、外へ出る事が
多くなりました。当然駐車場も１階で、場所の抽選にも恵まれ割と近い場所なので、うちの家族は１階で良かったなと
思っています。最上階は夏場なんか天井が焼けて暑くなかったですか？私的には、14階の“N”ベストだと思います。
専用のエレベータでも有れば・・・金銭面の余裕も欲しいですが、生活の利便性を優先して1階に決めました。

私なら同じお金があるのなら、安いマンションで最上階に住むより、
その値段が最多価格帯のマンションに住む。
住民のレベルとか違うだろうし。

ところで９５さん、あの辺は津波で沈みますよ。
１階はやばいのでは？

１階はお庭があっても上からの落下物等があったりと大変なのでは？
しかも何より廊下側の部屋って頻繁に人が通過するんでうるさくないですか？
１階に住む人いや住める人って相当な図太さがないと住めないですよね。
ほんとに感心します。

廊下を通過する程度の音がそんなにうるさいマンションなわけなのですね。

東側の１階に住んでる人は遊んでる子供の声とか音はうるさくないんでしょうか？
１階を検討してましたが、やめてよかったと思ってます。

そうなんですよね、この物件に限らずマンションって、音は上にいくものなんですよね。

集合住宅ってスワッピング状態になるんですね、、

１０３さんはスルーしましょうね。

なんで？
飛行機はかなりうるさいよ。
子供もだけど。

たしかに飛行機はうるさいですよ！
でも、わかってて購入したので納得してます。
子供はかなりうるさいです、なんとかして欲しい！

飛行機の騒音と同じくらい、子供がうるさいことも
この価格帯、間取り、戸数から購入前から容易に想像できたと思うけど

うるさい音のする方向の部屋と、反対側の部屋に移動すればどうでしょうか。
例えば北側で音がするのなら、南側の部屋に移動するとか。
それでも我慢できないなら外に出かけましょう。

玄関のポーチに自転車止めていいんでしょうか？
最近止めてる人が多くなってきましたね。

子供がうるさいことは想像できませんでした。
もっと親って責任もって子供を育ててるのかと思ってました。

敷地内では保護者同伴にしてほしいです。

もちろん責任持って育ててますが、それと子供がうるさいのは無関係では？
そりゃ、四六時中奇声を発してるというのなら別ですが、
子供って、突然大きい声を出したりするので、止めるのが間に合いません。
怒っても、大人の反応をおもしろがって余計に騒ぐ時期もあります。
それも成長の過程なんです。
もちろん、マンションに暮らす以上は、子供にもよく言い聞かせてますが、
子供の口をふさぐわけにもいきませんので。

>>112
強く同意！
大規模マンションなのに想像できませんでしたって、、、
ちょっと、それもどうかなと思いますが、、、

他の長谷工のマンションの購入を考えているのですが、１階にお住まいの方、
湿気などの問題はどうですか？マンションの１階は湿気がすごいと聞いたのですが。。
また、騒音などは大丈夫ですか？隣のお部屋や、上のお部屋からの
生活音は気にならない程度ですか？良かったら、教えて下さい。
ここの主旨に合わなければ、無視してください。宜しくお願いします。。。

95番です。湿気についてですが、私が以前住んでいたマンションは最上階だったので、それに比べれば
当然多いと思います。私の母も『新築のマンションは壁からの湿気が出るから、注意しいや！』なんて
昔から云ってましたし、しかも１階なんである程度は覚悟していましたが、ウチの場合、私が居る間は
エアコンをつけている時間が多いので、あまり感じません。和室１部屋にほか全てフローリングって
いう間取りも初めてで、床の反りも気にしていましたが、今のところそれほど気になる事はないです。
ただ、私が無頓着なのかも知れませんが・・・確かに床も時々“ミシッ”って音がなる時がありますが、
１階なんで下には響かないだろうと、そんなに気にしていませんが・・・
騒音についてですが、私は両隣や上の方の生活音は、聞こえるときがありますが、全く気になりません
それより、ウチは南向きの部屋なんですが、車のドアを閉める音が意外と大きいことに驚きました。
津波で沈むらしいですがハザードマップを見ると、淀川区ほとんどが３〜５M程浸水するらしいから、
そんな時に困るのはウチだけじゃないと思います。ライフラインも停まるし、個人で事業をされてる方々
など、場所によっては家よりそっちの被害の方が深刻だと思います。

人のことより自分家が浸水したら絶対イヤだ。
自分の身は自分で守ることです。

>115
他の人の心配してる場合じゃ無いのでは？
そういうことを考えている人は淀川区で１階なんて購入してません。

まさか家という高い買い物するのに、今頃初めてハザードマップ見たから焦ってるのでは？

112みたいに自分のしつけの出来なさを棚に上げて
当たり前のことだと言えるようなおばはんが育てる子供なんだからうるさくって当然でしょ。
子育ても免許制にしたほうがいいかも。

>>119
>>子育ても免許制にしたほうがいいかも。
もうむちゃくちゃな話やな、、、
仮にココの住民の子供全員が物静かな方が、ある意味気味悪いが、、、

＞119
子どもをしつけたことない人？
112さんのレスは多くの子育て中の人同感だと思うよ。
優勝だ優勝だって酔っぱらって大声で騒いでる大人よりまし。

最近の親って・・・

最近のおとなって・・・

子供がうるさいのが我慢できない人が
マンション買うのが間違い。
そういう人は一戸建てに住んだほうがよい。
まさか家の前の道路で遊ばすばか親はおらんやろうからな。

↑はぁ？
しつけもろくにできん奴が集合住宅に住むほうが間違ってるだろ！
金は出さん。周りに迷惑はかける。
お前みたいな奴が親になる。最低だな！

子供がうるさいのは当たり前じゃ！！！

遊んでいる時に騒いでいたのなら（公園とかで）、ある程度大目に見ることも必要では。

静かにしなくちゃいけないところで騒いでいたのなら（建物の中）、これは親の責任だと思います。

＞＞子どもがうるさいのは当たり前じゃ！！！

そりゃぁそうです、全く同感です。しかーし！
親が教えてしつけていくことも当たり前じゃ！！！と思います。
しつけを完了せよと言ってるんじゃなく、しつけを放棄するなと言いたい。

もちろんＴ・Ｐ・Ｏを踏まえた上での話です。
問題なのは、他人から指摘された場合の、１２６のように開き直ったり、逆切れする親の質の
問題です。

１２６だけじゃないよ
１１２とかも自分を正当化して。

すぐ○○の方がうるさいなどと話を変える人もいるし。
他にもうるさいひとがいたとしても、おまえの子供もうるさいわけで、どうしてそれを反省できないのか
そういう親の子供だからうるさいんだろうなと
哀れに思えます。

>130
>１１２とかも自分を正当化して。

違うってば、何にも正当化なんかしてないってば！
子どもにはこういう一面があるって言ってるだけだってば。
親も子も人間なんだからそんなにきっちりできへんって。
完璧は無理無理、でも努力してる親もおるんやから。

努力してるならこんな所で言い訳するな。

子供の遊ぶ声がうるさいのは、ある程度はしょうがないんとちがいまっか。
今日みたいに天気の悪い日は、家で静かにしてるんやろうし。

してればいいけどね。

しかたない、って周りの人が言うのはまだ分かるけど
親が言うのは間違っていると思う。

しかたないって開き直ってるわけじゃないですよ〜
周りの人が言おうが、親が言おうが細かいこといいじゃないですか。
あんまり皆さんがシツコク責めるからでしょ。
一部の＊＊親のせいで。

家の中でも騒いだり暴れまわってるのなら、直接親に言ったほうが効き目あるでしょうね。
親のほうも自分の子のうるさいのは、案外慣れてしまっていて、うるさいと気がついてないのかも知れません。

直接言ったら、子供がうるさいのはしかたないでしょ！と逆ギレされたことがあります。

あらま、逆切れされましたか。。。
それはそれは失礼いたしました。(^^ゞ

しかたない！で終わらせる親がいるために
しかなない！けど頑張ってしつけていこうって親が迷惑する。
いっしょにしないで。

たばこと一緒だね。
マナーを指摘されると、全員マナーが悪いわけじゃないと逆ギレ。

たばこは嗜好品
子育ては責任あるよ、止められないんだよ。
一緒って無理ない？

親の態度が一緒だなと思ったの。
子育て自体を一緒にしてるわけじゃないよ。

育児論争はもう終わりません？
育児に、これが正解！という結論はありませんから。
逆ギレするような親が隣近所だった自分の運が悪いとあきらめましょ。
マンションて、住みはじめるまで、上下左右にどんな人がいるかわからない、というリスクが
あることくらい、承知の上で購入されてるはずでしょうし。

そうそう。
あなたにも子どもの時分があって、
いろいろ周りに迷惑かけながら育ったんですよ。

生活音を聞かないで済むセレブな生活をお望みなら、
相応のハイグレードマンションを購入しましょうね。

>>119
免許制はあまりにもめちゃくちゃな話ですね。
私はまだ子供はいませんが、できた際には完璧に躾ができるかってことははっきり言って自身ありません。
もちろん、人に迷惑をかけないようにモラルのある子供に育てたいのですが、子供もいち１人の人間であり
個性もあるし、自ら学んでいく為には自分でして叱られたり失敗したりして学んでいくのではと思うので
親だけを一概に悪いと決めつけるのは違うのではと思います。
近来では、親自身のモラルが欠けていることが多いのは事実ですが…
そうはならないように心したいと思います。

１４５の言うとおり。
販売価格が安いマンションってあまりにもリスクが高すぎる。
環境もお金で買わなきゃって事ですね。
このスレはホント参考になります。

販売価格が安い＝年収の低い若いファミリー層が多い＝小さい子供が多い


よって騒がしいマンションになる。
そのぐらい見当つけてからマンション買わんかいな。

子供が多くても常識のある親なら
そんなことはないかと。
育児に正解はないって、少なくとも人に迷惑をかける子供に育てるのは
不正解では？
それも正解と思うような人の集まりのマンションなのか
周りの影響か・・・

管理組合ができたら、ましになるのではないでしょうか？

ひょっとして管理者がいないとこんなマンションになるよって実験？？！！

子供の声がうるさいって、どの程度のうるささでしょうか。

うちのマンションの南側（つまりバルコニー側）に幼稚園の運動場があって
今も遊んでいる声がかなりしていますが、うるさいなんて感じたことがないんですけど。
因みにうちにはまだ子供はおりませんので、最近の子供の行動などは全く想像つきませんけどね。

住民ですけど最近は静かになってきましたよ！

＞１４９
人に迷惑かけるように育ててる親はいくらなんでもいないでしょう。
ただ、迷惑かけないようにするまでの、育児方法は多くあるわけで、
そういう意味で、育児に正解はないってことじゃないですか。

子供だって１人の人間ですから、例えば、口で言って聞く子と聞かない子がいますよね。
この方法が、Ａさんには正解であっても、Ｂさんには正解でないかもしれませんよね。

たしかに子育てに正解はないですよね
子供が人に迷惑をかけたら素直に謝ったらいいんじゃないですか
問題は注意されたら逆切れする親にあるんじゃないんでしょうか？

いつになったら管理組合できるんでしょうか！

そんなに子供の声や隣接住戸の音って気になりますか？
同時期に別の物件を購入した者ですが，アットパーも購入対象だったので，
見学に行きましたが，主な構造は同じだったと思います。

今住んでるマンションは，生活し始めて約３ヶ月になりますが，
隣接住戸に人が居るか分かりません。ホントに分かりません。
夜寝る時は，時計の「チクタクチクタク」と言う音が気になって寝付けないことがある。

＞157
静かでなによりですが、構造がよいのか近隣住人が大人しい方なのかもしくは単に気にされないのかですね。
いずれにせよ、よかったですね。

よかったよかった，アットパーにしなくてホントに良かった。
自分の選択に笑いが止まらんわ。

>人に迷惑かけるように育ててる親はいくらなんでもいないでしょう。

それはおらんが、
自分たちさえよければ他人のことはどうでも良いという親はいるよ。
正確には「自分さえがよければ、自分の子供を含め他人はどうでも良い親」ですかね。

まだ管理組合できないのですか？もう半年以上になりますよね。

>人に迷惑かけるように育ててる親はいくらなんでもいないでしょう。

そうしようと思ってるのかは知らないけど
結局そうなってるよね。

しつこいなぁ

何が？

子供の声がうるさくてストレスになるという
人も実際いるわけですから。
いくら仕方なくても、いくら努力してようとも
子供の親が、子供に成り代わって
「不快な思いさせてごめんなさい」と一言いえば
よかったんじゃないですか？

本当にしつこい

↑心当たりある？
　やっぱ耳が痛いよねぇｗｗ

そうそう、親がそこで謝れば全然こちらの気分も違うわけです。

そうそう、最近の親は逆切れしすぎ！
自分が悪いと思ったら素直に謝りましょう！

そりゃ〜エレベーターでも出る人が先にでようとしても子供が先に入り込んでくるのを
止めようともしないし、もちろん謝らない！
親自身が躾されてないから蛙の子は蛙が増えるばかり。
そんな親子にここのマンションではよ〜く出会います。
あっそうそう、挨拶も基本やで〜

そうですね、朝も幼稚園を見送ったママさん連中がそこにいたら絶対通行人の邪魔って
所でずーっと立ち話してるし、挨拶したって群ってると人っ子一人挨拶しない。
本当に感じ悪いママさん連中だと毎朝思います。
蛙の子は蛙と言いますが類は類を呼ぶんでしょうね。

そしてマンション全体が毒に染まる前に止めましょう！
そういう人たちってネットはしないのかしら。

やっぱり大阪って・・・

北側の玄関の前に止まってる自転車もママチャリばかりやし
止めないで下さいって書いてる看板の横に堂々と止めてます
注意したら逆切れされそうなんで注意できないです

この掲示板を見たら少しは直そうと思うのでは？

大阪は関係ないでしょ？
自転車は管理組合ができたら移動、撤去、チェーンかけるとかで対応しましょう。

最近キッズガーデンが騒がしいので、見てみるとすごい数の親子たち！
キッズガーデンの床が抜けないかってくらい群れってますねー。
楽しそうでよいのですが正直うるさ過ぎます。
お願いですからママさん軍団も自分達だけ楽しければよいと考えている行動は
周りに対して配慮してください。
色々とあまりよく言われていないのは、ちゃんとしている親子に失礼ですよ。
一緒に思われては迷惑です。

迷惑ならちゃんと注意しろよ。
出来ないなら仲間と一緒だろ。

>>絶対通行人の邪魔って所でずーっと立ち話してるし、

アッドパーに引越しても同じ事やってるんですね、、
彼女が出て行ったので、道を塞ぐ立話は無くなりスッキリしてます。
誰が首謀者か察しがつきますよ、、

前のマンションで一緒だった人？？

ここでマンションの話すると外部からあらされるからやてめ欲しい

ここはマンションの話をする掲示板ですよ！

ところで、低層階にお住まいの皆様に質問なのですが、津波で沈むってしっていて購入しましたか？
私は全然考えていなかったので少し不安です。

低所得者にそんな余裕はありません。

賃貸で上階に住めばいいのでは？

今日の午後（株）近畿設備という社名の業者がやってきました。用件は換気扇フィルターの枠の無料点検交換です。
フィルター枠の溶接部が不具合になっていないか確認の為、定期的に全戸にまわっているとの事でした。
入居直後は複数の訪問販売業者がきていて、注意していましたが、この業者は何か買わそうとか何もなかったです。
とはいっても、ボランティアで無料点検交換するというのも、単純にうなずけません。
皆さんのご家庭にもきましたか。

近畿設備！
ここの他の掲示板でも話題の悪徳業者ですね！！
気をつけて。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3046/

>>179
マンションじゃないです。
某幼稚園近くの借家？に住んでた人で、私は子供の送り迎えするのにいつも
そこを通ってたんです。
最近、道を塞ぐ立ち話が無くなってスッキリしたねって知り合いと話してたら、
あの人はアッドパーへ引っ越したらしいよと聞いたもので。。。

なんかいやみな人やね。直接言えばいいのに。公園デビュウー失敗したの？住民じゃないのわざわざ・・・

↑の方がよっぽど嫌味やな、公園デビューとか住民じゃないとか、直接言えとか、屁理屈連呼うぜー

怖い怖い。

「近畿設備です。奥さんとこレンジフード使ってますよねー」
馴れ馴れしい上に、断ってもしつこく何回もインターフォンならしていやがらせっぽいです。
４月は何回もありましたが、しばらくなかったのに、先週の土曜日から数回ありました。
夜８時を過ぎても「ピンポーン」
北側の玄関は管理人さんがいないので、こういう人達がくるんでしょうね。
昼間、どう見ても怪しそうな人が、出て行く人のどさくさで入ろうとしていたのがバレバレだったので、
どうしようか迷っていたんですが、後ろから来た人が開けたら、怪しい２人はうれしそうに
入っていきました。
なんとかならないでしょうかね。

クレーマ？

１８８クレーマー？？？

１８７＞確かに屁理屈かな？って思うけど、１８６＞何かその人にいやな思いでも？思ってしまう・・・

そりゃ道ふさがれたらいやでしょ？
私もいや。

昨日の夜に、北側の玄関にチャリンコの警察の人がきて、管理人と話してました。
かなり、苦情があがっているのだろうな。

何の苦情でしょうか？

ちゃりんこの無断駐車？

てか、自転車の件でも何があったのかとか以前駐車場で事故があったらしいけど、
そのことも注意がてらちゃんと皆に知らせてほしいわ！

組合もないのに誰がお知らせするの？

管理人に決まってるでしょ？
賃貸の方？