住友不動産の代表的最強タワーマンションです。総戸数２０９０戸。2007年度グッドデザイン賞受賞。
まだ新築物件（？）の販売中ですが、中古物件の情報交換のため、中古物件情報専門のスレを立てました。
活発な情報交換をよろしくお願いいたします。
「WCT公式ページ」
http://www.tower-2000.com/
所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スレ作成日時]2009-02-15 21:18:00
ドッグランを移設してドッグランの敷地に保育園を立てる案も候補として説明会で提示されています。
当然コストは上がりますが、動線的にもそちらのほうが優れている、となっていたと思います。
>>873
>>874
ありがとうございます。872です。
なるほど、住戸眺望への影響の少なさや公道からの動線を考えれば、ドッグラン移設案の方が優れていますね。
とはいえ、仮に私がＣ棟低層階住戸（４階など）のオーナーだとしたら、保育園の設置には全力を挙げて反対します。なぜなら、眺望を遮る足許の景観がグリーン地帯から人工的な構造物に変わることと、騒音問題等から、資産価値へは負の影響しか考えられないからです。（実際に騒音被害が発生するかどうかではなく、目の前に保育園があることそのものが不動産取引上、マイナス要素とはなってもプラスにははたらかないと思います。）
私はＡ棟東側住民かつ小さな子供もおらず、利害関係は薄いため、港区による説明会には出席していませんが、もし区側の説明が「Ｂ棟案がメインシナリオだが、住民の意向によってはコストが余計にかかるがサブシナリオとしてＣ棟案も検討可能」といった内容だとしたら、Ｂ・Ｃ住棟間での押し付け合いに発展しかねない、非常に稚拙なアプローチであると思います。区が最初からドッグラン移設案（Ｃ棟案）を唯一のシナリオとして提案していれば、大きな反対も出なかったのではないでしょうか。ドッグラン移設コストをケチったばかりにアプローチを誤った感があります。
なお、緑水公園への保育園の設置自体は、地域の待機児童解消策として、受容すべきと思います。７～８年前、緑水公園再整備にあたり、向かい側マンションの一部住民がモノレール電源施設の移設による景観悪化を理由に反対し、整備工事の開始が１年以上遅れたことの二の舞となってはいけないと思います。
それと同時に、保育園設置により直接の悪影響を受ける住民の反対の声を「エゴ」呼ばわりすることも、同じマンションの住民として、避けたいと考えています。
WCT全体としては、棟内のベネッセに加え、隣接徒歩1分以下、しかも公開空地から道路に出ず直接行ける安全な保育園が出来る事は資産価値的にはプラスになると思います。港南エリアは基本的にファミリー共働き層の需要が非常に高いですし、その層が中古検討する際にはかなりポイントアップだと思います。
ただ、ブリーズタワーの2階北向きの方は、完全に視界が塞がれるので、明確に資産価値が下がるでしょうから中々賛成は出来ないでしょうね。
保育所出来るんですか。ここは、他より一歩早く待機児童ゼロですね。
港南全体から申し込みがあり、認可保育園なので優遇とかゼロですよ。認可なら、安いので1－2丁目の住民も通れば通いますから。港南全体の待機児童が多すぎるので、苦肉の策で公園潰して作るってだけの話。
ここは中古成約単価が昨年後半は急落しましたね。レインズでも明らかですけど、坪240台の成約が連発しています。暴落の原因ってなんなんでしょうか？
最近、アイルや大井町、品川シーサイド、勝島といった弱小駅を最寄りとする物件があたかも品川駅物件かのように売ろうとするやり方への、検討者からの違和感なのかなと思う。
こういったエリアは再開発エリアから無関係といってもいいくらい遠く、生活利便性に恩恵をうけるわけでも、資産性に影響があるでもありませんから。どちらかというと、羽田新航路が2－3年後から始まりそうで低空飛行エリアとなるこの辺は、資産価値的にはどうしても厳しくなってくると思います。
＞港南全体から申し込みがあり、認可保育園なので優遇とかゼロですよ。認可なら、安いので1－2丁目の住民も通れば通いますから。
１－２丁目にはほとんど住民がいないと思いますけど？3丁目は高浜保育園や港南保育園、
グローバルキッズもあるから距離的にはそっちでしょう。港南の保育園、地図の通り
多いですよ。
>>881
保育園はWCTの中にもありますしね。ベネッセの保育園も評判いいですね。
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/nursery/66523/s54.html
>>882
879はいつもの馬鹿な荒らし君なので、相手しないほうがいいです。昨年後半（6月から11月）の成約事例、レインズデータ貼っときますね。西側や低層で250万円～270万円という事例もありますが、中層は300万円～330万円、高層では360万円以上というケースもちらほらあるのも以前と同じ。大きく変動はしてません。5か月間で21件と活発に取引されてますし、価格急落という事実はないですよ。
沿線 住所 坪単価 間取り 成約時期 用途地域
1 山手線 港区港南 251万円 2SLDK 2016年6月～ 二種住居
2 山手線 港区港南 274万円 3LDK 2016年6月～ 二種住居
3 山手線 港区港南 274万円 3LDK 2016年6月～ 二種住居
4 山手線 港区港南 304万円 3LDK 2016年6月～ 二種住居
5 山手線 港区港南 307万円 2LDK 2016年6月～ 二種住居
6 山手線 港区港南 320万円 2LDK 2016年6月～ 二種住居
7 山手線 港区港南 241万円 2SLDK 2016年9月～ 二種住居
8 山手線 港区港南 271万円 3LDK 2016年9月～ 二種住居
9 山手線 港区港南 271万円 3LDK 2016年9月～ 二種住居
10 山手線 港区港南 274万円 2LDK 2016年9月～ 二種住居
11 山手線 港区港南 281万円 2LDK 2016年9月～ 二種住居
12 山手線 港区港南 284万円 2LDK 2016年9月～ 二種住居
13 山手線 港区港南 287万円 3LDK 2016年9月～ 二種住居
14 山手線 港区港南 314万円 3LDK 2016年9月～ 二種住居
15 山手線 港区港南 317万円 2SLDK 2016年9月～ 二種住居
16 山手線 港区港南 320万円 2LDK 2016年9月～ 二種住居
17 山手線 港区港南 320万円 3SLDK 2016年9月～ 二種住居
18 山手線 港区港南 330万円 2LDK 2016年9月～ 二種住居
19 山手線 港区港南 333万円 3LDK 2016年9月～ 二種住居
20 山手線 港区港南 360万円 2LDK 2016年9月～ 二種住居
21 山手線 港区港南 366万円 3LDK 2016年9月～ 二種住居
のらえもんというブロガーが分析してくれています。方位別にみると西が一番リーズナブルで、
低層250万円から高層300万円。北、南は300万円から350万円で、ここ3年大きな変動はない
ですね。海が正面に見える東は高騰してきて350万円を超える成約もあるようです。
ブロガーのコメントの通りですね。
879は、ただのバカ荒らしだろ？240万とかテキトーなこと書いてるのは読めばわかる。相手すんなよ。
これ過去レスに貼ってありましたけど、どうみても急落しているようにしか見えないけど。
8月に坪360前後で成約した2部屋はどちらも坪単価が上がってくる90平米以上の部屋ですよね。平米80前後以下の普通部屋の平均だけ見たらどうみてもかなり下がってきています。直近4ヶ月においては、実際坪240という過去4年で最低単価で成約している。
ピーク時は坪300以上の成約が中心だったのにここ半年は下限は240で坪270ー280がメインとなっているのは明白だと思いますよ。原因はなんでしょう？
品川駅港南口まで徒歩１４分、そこから改札まで徒歩４分、合わせて１８分。歩けなくはないけど、遠すぎる。
シャトルバスも降り口はエスカレーター目の前には止めてくれないし、帰りの乗場は遠すぎて使いづらいよ。しかも年々利用者減ってきてるし、今年位置変えてから復路は利用者が少なすぎでは？数年以内に廃線になる
可能性も高そうですよね。
>>888
品川駅物件を標榜はしていても、改札まで徒歩１８分だったり、徒歩１０分以内に再開発案件が全くないので、将来的に地価上昇、資産価値上昇は期待できないとかそう言う部分があるね。
他にも、首都高と港区で1番交通量が多い国道沿いだったり、敷地内にモノレールが通っていたり、運河側が倉庫街、ごみ焼却場、発電所、コンクリート工場とか嫌悪施設があるエリアだから足元の眺望が悪い、などこの物件は弱点が多いのは事実だね。
あと1番気になるのは2〜3年後から始まるであろう羽田の新航路エリアであるということ。羽田に近い分、高度が300メートルと低空飛行エリアになるので騒音被害は出ると思います。２分未満に1本でしょ。港区はHPで300メートル近辺の騒音は80デシベルと発表している。いきなり２分おきに80デシベルって結構な問題かと。外で散歩やランチなどにはかなり影響出るのでは。成田空港の周辺の300メートル地帯では騒音は85デシベルという報告なので、大型機による国際線メインの羽田新航路ももしかしたら同じくらいになるかもしれない。飛行が始まったら、資産価値が下がると予想しますから、どうにかして反対して中止させた方がいいと思うな。
こういうマイナス部分をみて購入者の値踏みが成約の低下傾向と繋がっているんじゃないでしょうか。
レインズで坪240万連発ってどこ情報よ？レインツとかって偽情報見てんじゃないの？笑
>>881
保育園問題を経験していない人なんでしょうか。とにかく認可保育園には点数が高くないと、入れないんですよ。場合によっては高くても順番待ちとかザラ。近いのはベターだけど、とにかく入りたいから比較的倍率が低いところを狙ったりする。港南全体ならどこも余裕で守備範囲になるよ。
認可保育園と無認可より明らかにクオリティが高く、圧倒的に安い。だから皆認可に殺到するわけ。港南も待機児童が多いから、他に場所ないから公園潰してまで作るわけであって、横にあるから優遇されるわけでもないし、入りやすいわけでもないんだよ。小さい子供がいない家庭には、公園狭くなるし、うるさくなるからどっちかというと出来ない方がいいと考えてる人多いんじゃない。
886の分析が正しいだろ。どう見ても。
>>891
ノラさんの表の坪240ライン付近に成約の点がついてるじゃん。なんでそんなわかりやすいところで嘘つくの？ここ半年で急落している原因をみんあで客観的に真面目に話し合ってるんだから、よくわからない見栄はやめましょう。
なんだよこのテキトーなわざとらしいウソの書き込みはｗｗｗ
ソース示してみな？きちんとしたデータひとつ示せないやつはダメだな。
元のブログの作者の分析はこの通りだ。勝手に内容を変えたらだめだぜ。
下に何と書いてあるか500回くらい読んでから出直して来な。
>>895
また利用価値のないサイトのデータ貼ってるよ。
港南芝浦地域の待機児童は港区で最多であり、年々増えてきている。理由は簡単で区内で1番子供が生まれ、いまだ人口が増えているる地区だから。昨年でも港南芝浦は69人でワーストだったのに、今年はさらに待機児童が増えてきている。実際は鼻から諦めて無認可に入れている潜在グループもいるので、この地域は足りていないと言う訴えがあって、区議さんが実現してくれたんですよ。待機児童が6人しかいないのに、貴重な公園潰してまで100人規模作るわけないでしょ。港区議会の議事録や議員のブログ見て勉強して下さい。
そして、このサイトに5人となっているということは港南4丁目とかは、品川駅エリアとしてカウントされていないということだからw
それは品川駅エリアに港南4丁目がカウントされず、
そしてこれがレインズデータ6月から11月までの成約価格。全部平均しても300万超。
坪366万の事例まである。それよりも特筆すべきは898のグラフにもある取引件数の
多さだけどな。品川駅の将来性に期待して活発な買いが入っていることは間違いない。
>>897
君が張ったろう891の表みれば一目瞭然じゃん。成約番号の9、10がその2件で、それぞれ平米数100ー120、80ー100って書いてあるじゃん。
自分で貼った表がみれないのですか？
900の表の9と10番にあたる坪360の成約部屋は平米数100ー120と80〜100という坪単価が上昇する大きな部屋。それを抜いた一般の人が住む80平米以下の成約事例の軌跡をみるとやっぱり下がっていると思いますけど。過去4年の最安単価が直近四半期で出て、平均も270から280に集中してる。これはどう見ても下がってる。
＞昨年でも港南芝浦は69人でワーストだったのに、今年はさらに待機児童が増えてきている。
芝浦港南地区だろ？内訳として待機児童が多いのは芝浦な。そういうの情弱というんだよ。
ちゃんと調べてからものを言おうぜ。少しはきちんとしたデータだしたらどうだ？
で、69人とはどっから出てきたんだ？
＞900の表の9と10番にあたる坪360の成約部屋は平米数100ー120と80〜100という坪単価が上昇する大きな部屋。
↑テキトーなこと書いただけの真っ赤なウソです。この人は自分の口から出まかせ言うだけで
まったくまともな資料を示せません。
>品川駅物件を標榜はしていても、改札まで徒歩１８分だったり、徒歩１０分以内に再開発案件が全くないので、将来的に地価上昇、資産価値上昇は期待できないとかそう言う部分があるね。他にも、首都高と港区で1番交通量が多い国道沿いだったり、敷地内にモノレールが通っていたり、運河側が倉庫街、ごみ焼却場、発電所、コンクリート工場とか嫌悪施設があるエリアだから足元の眺望が悪い、などこの物件は弱点が多いのは事実だね。あと1番気になるのは2〜3年後から始まるであろう羽田の新航路エリアであるということ。羽田に近い分、高度が300メートルと低空飛行エリアになるので騒音被害は出ると思います。２分未満に1本でしょ。港区はHPで300メートル近辺の騒音は80デシベルと発表している。いきなり２分おきに80デシベルって結構な問題かと。外で散歩やランチなどにはかなり影響出るのでは。成田空港の周辺の300メートル地帯では騒音は85デシベルという報告なので、大型機による国際線メインの羽田新航路ももしかしたら同じくらいになるかもしれない。飛行が始まったら、資産価値が下がると予想しますから、どうにかして反対して中止させた方がいいと思うな。こういうマイナス部分をみて購入者の値踏みが成約の低下傾向と繋がっているんじゃないでしょうか。
クリアに解説してる内容ではありますが、この下落基調が続くと、今年はどれくらいまで成約値が下がってくるとみなさん予想しますか？
しかも、どんな部屋であろうと坪380前後での成約も含めて、㎡100万以上での
取引が、それこそ「連発」されてるのは事実。何の言い訳にもなってないな。
＞90平米以上の部屋の坪単価は同じマンションで仕様が同じでも坪単価が急激に上がってくるのは常識ですけど。何を言ってるのですか？
だからその90平米というのが嘘。データ出してみ？出せないだろうけどな。
某大手不動産販売会社の営業の人が
「ワールドシティタワーズは将来ビンテージマンションになると思います」
と言っていました。
ビンテージは大げさかもしれませんが、資産価値が維持される可能性が高い、
あるいは、ほとんど落ちない可能性が高いと予想されているのだと思います。
データ示されてぐうの音も出ないから、テキトーな自分個人の想像書いて捨て台詞。
こんなもんだよねネガのレベルは。
口のほどにもないな。
しかし、Ｗも最近の中古売り出し価格の高騰ぶりは凄いね。
私は、2年ちょい前、Ｗの中古を７千万円台前半で買いましたが、同スペック物件（東向き90平米台4LDK）が今では9千万円台で売りに出ているのを知り、驚いています。
当時、Ｖタワーの２Ｘ階の80平米台3LDKも検討しましたが、売値は8千万円前半でした。
貧乏人の私は結局、部屋数の多いＷにしましたが、Ｖなら1億円を大きく超えています。
2007年リーマン前のプチバブルを彷彿とさせますね。
たぶん、これから高齢化が進みますので、未来のマンションはWCTのような形が増えるのでは
ないでしょうか。日常の買い物やクリニックの受診や宅配便の発送、クリーニング、軽い運動、
日常生活で必要な店や施設がコンパクトにまとまっていて、棟内はバリアフリーでお年寄り
には便利。都心には珍しく、近くに適度に人が少なくのんびり散歩できる場所もある。
また、アクティブシニアにとって旅行に出かけるときや帰宅するときに、WCTのような立地は
非常に楽。たぶん、リタイアしても都内に住みたい希望があるシニア層に非常に人気になる
マンションではないかという気がしてます。
将来、マルエツの買い物はネットで済ませて自宅に持ってきてくれるサービスとか、デイケア
サービスの拠点なんかも入るかもしれません。
>>912
へえ、君の理論だと待機児童が5人しかいなくて需要もないのに、マンション横の貴重な公園を潰して、わざわざ100人規模の認可保育園作ることになったってことね。それが本当ならすごい悪政だけどね。
>>915
人口減少で高齢化が進むのに、エントランスから改札まで１８分もかかるような駅遠物件増えるかね？逆だと思うけど。高齢者増えたら、シャトルバスも利用者減って廃止になるだろうし。
分譲初期の頃、中央区などの別な街でＭＲ巡りをやってましたが
ここの事はよく話題になりましたよ。
「高いのに人気ですねー」と。
当時、高層でも＠240万-250万でしたが、マンション市場全体が安かった当時としては、
ここの価格が割安だったとは言えません。
でもいまは平均＠330万はします。東高層は＠360万
他はもっと上がってるんでしょうけど。
階数はさておき、間取りがまずまずで、眺望もまずまずであれば300万/坪位からではないでしょうか。
あとは、向きとか階数による上乗せでしょう。
3LDK（4LDK）が売りやすいのは他のマンション同様でしょう。
最上階のペントハウスは売れてるのかな？
