クリーンリバー フィネス北1条イーストってどうですか？

＞再開発云々は、東8丁目を越えて波及する事は無いと思うが

札幌の怖さがこれで、土着の権力者の鶴の一声で明らかにメリットがある計画でも立ち消えになることなんだよね。

田舎の不動産で素人が利益を考えるのは間違い、なぜなら「市場」が存在しないから

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>>159 さん

低炭素と湿式コンクリートがどう結びつくのですか？
低炭素住宅は断熱や節水の性能値の基準を時代の要請に基づいて新たに示しただけであって、既存住宅でも現代の低炭素住宅を満たすレベルの断熱性能を持つマンションはたくさんありますが。
2000年代のマンションの方が建築コストがかかっていたのは事実ですので安普請な作りの新築（全ての新築とは言いません）で満足するならそれもいいのでは。

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>>139 口コミ知りたいさん
10年後にいきなり店がポンポン出来るなんて言ってませんよ。
10年なり15年なりかけて、それなりに少しずつ店が増えてくるって話です。中高年層だってその間ちゃんと恩恵にあずかれるし、子供も成長とともに街が変わっていくのを目の当たりにできるでしょう。

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休日だから昼ご飯はブラっと出かけてそのへんで食べようか、とかいう話になった時、行ける場所がない。サッポリーニや金寿司にコロコロ行くわけにも行かないし、行けない。
タワマンの向かいにあった蕎麦屋、なんでなくなっちゃったんですかね。蕎麦屋～別の蕎麦屋～また別の蕎麦屋～寿司屋と変遷して、いまなんだっけ？質屋？
あと北3条通にあった旭川ラーメンの「わかさ」。大昔に閉めちゃったけど、いつも繁盛してたのに。

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新築買えなくて割高な中古を掴まされた残念な人が沸いてるみたいですね。
昔はそういう工法でしか作れなかったから重厚なんですよね。技術も進歩しているということがわからない人がいるみたいです。
昔の家電は壊れにくい…と同じ理屈ですよね。

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ちょこちょこ書かれてるが、
ここの周辺が段々賑わう、なんて甘い願望は
捨てた方がいい。

ライオンズスカイタワーが建ってから
他に数軒マンションが建った後も栄えず、
スカイタワー一階にあったスーパーも撤退。
周りにあった飲食店も潰れる一方ですよ？

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専有面接がどんどん削られているのに価格が上昇している時点で今の新築が割高で損していることになぜ気づかないのかな。マンション自体非常にローテクで技術的進歩なんて10年やそこらではほとんどない。コストをかけている物件は10年前でも今の新築以上のスペックがある。
セキュリティなどのスマホとの連携は既存物件でも修繕等で対応可能だし。

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割高で損をしてるとしても
新築にこだわりたい人もいるんですよ
中古派の人は中古を買えばいいと思います

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>>168 マンション掲示板さん
それならいつ買うのがいいかわかるんですか？5年後？10年後？　みんなが気づいてない事がわかってるみたいなのでご教授頂ければ参考になります。

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>>170 eマンションさん
これから不動産価格が下がる確証がないなら住宅を欲しいと思っている今が買い時だと思いますよ。10年後、ローン組める健康な体とは限りませんしね。
ただ、新築にこだわってエリアと面積を妥協するくらいなら中古の方が幸せだと思うのです。中古でも立地良ければ資産価値は落ちないですし。今の低スペックな新築にこだわる理由がよくわかりません。

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ある程度上がりきったエリアの、
ある程度以上の広さがある築浅中古マンションが、
ぴくりとも動かない。

かなり高い値付けをしているが、
そもそも富裕層は、中古物件を買わない。
庶民には高すぎる値付け。もっと下げないと。

札幌は、パワーカップルや高給サラリーマンのような、準富裕層が極端に薄い。
高額な立地の広い物件の、潜在顧客は少ない。

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ホント、隙あらば話をデカくしようとする人がすぐ出てくるな（笑）。
オレ様不動産論は別の場所で。

中古と新築という話で言えば、すぐそこのシティホームが1戸出ている。
https://suumo.jp/ms/chuko/hokkaido_/sc_sapporoshichuo/nc_73057939/
築7年で南東角の3階で3,980万円。この物件で言えばＢタイプ。どれくらい価格が違うのか分からないが、500万ってことはないよね。700万くらい？
個人的には、この中古物件はボリ過ぎ。新築時から相当乗せてるよね。壁床きっちり直したらここと変わらなくなっちゃう。

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>>173 通りがかりさん

どっちかと言うとこの人の方がいらないかも

謎のご意見番ポジション、上から目線なんだけど内容薄いし

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>>174 購入経験者さん
そうですか？新築中古について、具体例を出して個人的意見を述べているので参考になると思いますが。

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中古物件、今強気で上げている物件多いですからね。
中古のほうがお買い得、とも言えない状況。

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なんだかんだ行ってこの物件のスレが北海道で一番活発なのでは?新築で一番注目度高いマンションということだと思います!

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>>177 通りがかりさん
苗穂よろしくないマンとの争いがこのスレッドが舞台に使われてるだけで物件の中身についての話題はほとんどない。
レジェイド東苗穂の時と同じ。

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>>177 通りがかりさん

いやまあ、この物件が一番注目されているかどうかは別として、この一帯が注目されているのは間違いないと思いますよ。

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西側の中古物件ダブついてるからチーム組んでそちらに誘導してるのかなと思ってみてました、三人くらいいますよね

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そんなに素晴らしいのなら、さっさと買えばいいのにね呆

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>>181 検討板ユーザーさん
匿名だとこういう稚拙な投稿する輩も沸いてくるんですね。

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>>182 マンション掲示板さん
それ、ブーメランになってます。

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>>167 通りすがり
スカイタワーが建ったのは前世紀のことですよ（笑）。
95年にスカイタワーが建ちましたが、それでもこのエリア（東8丁目篠路通より東の中央区）の人口は4千人に届いていませんでした。しかしその後、創成イースト西側の人口増に引っ張られる形で転入者は増加していき、2021年には6千人弱まで増加。22年には苗穂駅前のツインタワーが出来たこともあり、千人以上の人口増がありましたので、総人口は7千人を超えています。スカイタワーの時代のほぼ倍です。ここと向かいのクリオが建てば、さらに500人程度は増えるでしょう。
商店や飲食店の増加は、けっこう見こめると思いますが。

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新築中古で戦争してるけど、そもそも立地が・・・少子化で将来性も・・・

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>>184 通りすがりさん

2023年時点でこの有り様で、
さらに500人増えるから店が増える？
妄想もいいが、もう少し現実を見ようなw

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>>186 通りすがりさん
人口が倍増してるならもっと飲食店増えるはずですからね。長年札幌に住んでますがあの辺りはほとんど変わってないし住民以外の市民が出かける場所ではないですね。
スーパー銭湯ができたくらい？

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>>186 通りすがり

「いま開けてないから今後も開けない」ってリクツが正しいなら、この世に開けているエリアはありませんね。

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>>187 口コミ知りたいさん
苗穂駅が新しくなり飲食店も増えましたよ
あそこの八百屋とケーキ屋はよく利用しています
こちらの物件も徒歩圏内ですよね

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可能性は無限大ｗ
お店増えるといいねｗ

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お店が増えないとしても
周りにアリオやファクトリーがあるので十分だと思っています
マンションのすぐそばに飲食店があればもちろん便利ですが、増えることを見越して検討しているわけではありません
喧嘩腰の方の投稿は気分が悪いです

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頭ごなしに決めつけてるあたり、なにかこの周辺に酷い恨みでもあるのでしょう。

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>>191 マンション検討中さん
ファクトリーや永山公園が徒歩10分程度で行けるのはいいですね。

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>>193 マンション検討中さん
反応いただきありがとうございます
徒歩10分程度の場所に映画館スーパードラッグストアなどが揃っているのは嬉しいですよね
公園も周辺にいくつかありますし住みやすそうだなと思っています

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開けるってどこにそんな土地があるんだろ？
と長年住む地元民は思ってしまいます。
川と苗穂の車両工場しかありませんから。

まぁ希望を持つことは良いことですね。
叶うかどうかは自分が店舗経営者になったつもりで
考えれば、自ずと答えは出そうですが。

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苗穂に夢を持つことは良いことです。
新幹線が通れば巨大な車両基地ができます。
きっと壮観ですね。

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＞巨大な車両基地

もうネタ無くなってこの物件と関係なくなちゃったよ

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>>196 周辺住民さん
苗穂の車両工場って線路の北側では？

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>>200 匿名さん
そのとおりですよ。
この物件は苗穂エリアじゃないんですか？

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ホントこの辺りは住みやすそうですよね。
批判的な事を書く人の気が知れません。

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>>205 マンション検討中さん

線路北側の車両工場が周辺エリアなら、アリオはもっと近いのですが。
それでも「川と車両工場しかない」というのは歪んだ情報でしょう。

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>>208 匿名さん

これからこの界隈はどんどん開発されて、とんでもなく便利になるでしょうね。

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線路北側の車両工場？今着工した新幹線車両基地は在来線南側ですよ。


北海道新幹線　札幌車両基地事業概要
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2023/03/post-67fe30.ht...

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デベロッパーもここの場所を表現するのに苦労してますね。
人気の創世イーストとは言えないし、苗穂とは言いたくないから大通ファンイーストって。
無理して中央区モドキはやめた方いいですよ。

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ここを検討している人に対して攻撃的な表現で貶める投稿は見るに耐え難いですね。
こういう荒らし行為は削除してほしいですね。

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>>213 匿名さん
話の流れくらいは確認してからお書きになった方が、恥をかかずに済むのではないかと思います。
もとは>>196の「（この周辺には）川と苗穂の車両工場しかありません」という書き込みです。まだ存在しない新幹線の「車両基地」ではなく、線路の北側にある既存の「車両工場」のことを言っているのは明白です。そもそも>>200と>>205で分かるでしょうに。

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安さが売りのCRだったのに悪いけど単なる便乗値上げとしか思えないですね。

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>>215 匿名さん
この物件の所在は中央区なので「中央区モドキ」という表現は不適格です。

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こういう自分の思い通りにならないとギャーギャー騒ぐ住人が居て、管理組合の会合に出てきたら、面倒でしょうがないだろうなと想像しちゃいました…

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住所は中央区に違いありませんが、いわゆる中央区のマンションに期待する住環境がないという意味です。交通も便利でなく東区白石区に限りなく近い。

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>>221 匿名さん
であれば、過去の書き込みにあるように「名ばかりの中央区」等と言えばいいのです。
あなたの意図がどうであれ、「中央区モドキ」という表現は誤りです。
私はこの地域を擁護するつもりもけなすつもりもありません。ただあなたが間違った言葉遣いをしていると言っているだけです。

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>>222 マンション検討中さん

では「名ばかりの中央区」に訂正しますね。

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私は中央区なのにゴミゴミしてなくって人が少ないところが好きです。

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「中央区なのに」の中身次第でしょうか。
このとき「中央区」の中身は、「中央区であることのメリット」です。「住所が中央区なのに」というだけでメリットとする中央区至上主義の人もいるかもしれませんけど、それはまあ少数派でしょう。
間違いなくあるのは「中央区らしく都心に近いのに」というメリットですが、実質これしかないと言っていいかと思います。
①中央区らしく都心アクセスが良好なのに
②中央区らしく周辺の利便性が高いのに
③中央区らしく高級感のある住宅街なのに
などの「なのに」を期待すると裏切られるでしょう。①は絶対距離が近いのとはまた別で、365日歩いてまたは自転車で都心に行くわけではない以上、駅距離が問題になるからです。
あと、ここ、わりとゴミゴミしてるような気もしますが。北1条通を渡って川の方に行くと顕著ですよね。

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>>225 マンション検討中さん
誰も「今後もずっと人が少ない」とは言っていません。揚げ足取りはいい加減やめてはどうですか。

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当初は中古マンションを探していたのですが、思ったより高かったので「新築でこの場所でこの価格ならまぁいいよね」って事でここも検討しています。書込みを見てると、名ばかりやモドキ等地域を見下し差別的で攻撃的な投稿が散見されますが、ここはそんなに忌み嫌われるような土地なのでしょうか？
土地勘がないのでわかる方がいれば教えてもらいたい。

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中央区らしさが決定的に欠けてるんですね。
大通の西側と東側は街並みが全然違います。東側はどこか殺風景なんですよ。マンションと倉庫ばかりで東に進むにつれて街並みが寂しくなります。
都心生活の証の一つであるレンタサイクルポロクルのポートも西側は20箇所以上あるのに対して東側はわずか3箇所ですからね。
だからわざわざ高いお金出して選ぶ価値があるのかってとこですね。

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しかし中央区らしい立地のマンションでここと同じ坪単価で買えるマンションってありますかね？
苗穂ですら地価が高騰しているのに、中央区らしい立地なんてもっと高騰してるでしょう。

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>>229 匿名さん
周辺環境の寂しさについては徒歩で確認済みなんですが、なんていうか、地域を一括りに見下している投稿が多いので気になりました。小さい子供もいるのでこの地域に住んでるって事でいじめられたりしないか心配です。

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大通りの西側はここよりも坪単価高いですからね
中央区らしさにこだわる方は西側を購入したほうが良いかと。私には無理なので東側で検討します。

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>>231 名無しさん
この掲示板で見下すような方が多いだけだと思います

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確かに細かい揚げ足取りが多いよね。
こんな人達が購入して同じ建物に居たら、
色々な問題が起きそう。

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>>232 評判気になるさん
周辺環境良さそうと思いクリオ北4も対象としてたのですが5階で坪260万だったので諦めました。

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>>233 名無しさん
スレを読んでいると、見下す人が「多い」のではなく、１～３人位が粘着して、貶める投稿を繰り返していますね。

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>>235 匿名さん
高いですよねえ、、私もクリオ北4は諦めました。
西側は買えそうな物件なかなかないですね、、

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ここの地域を見下しているわけではありません。ただ、新築にこだわって広さとエリアを妥協するなら中古でいいんじゃないかという話です。
戸建と違ってマンションは中古でも充分長く住めますし資産価値もあります。中古マンションはどんな人が住んでいるか最初からわかる安心感があります。

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>>237 検討板ユーザーさん

とは言え、ここも3LDKだと
最低で4300万くらいですかね？

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新築での比較ならクリオで新しく南口前にも建つ予定ですがここよりも高そう

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最近の新築はコストダウンがひどくて床材や建具なども賃貸レベルですからね。

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>>230 匿名さん

ここは中央区にしては安い。でも中央区らしさはない。だったら中央区にこだわらなくてもいいのでは？

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クリーンリバーどう見ても建て過ぎじゃない？見境なく土地取得して建築しまくってるけど大丈夫なん？バブルの頃と何も変わらないじゃん。拓銀+カブトデコムが北洋+クリーンリバーになっただけでは。

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札駅前の開発も見直し濃厚ですし、新幹線も数年以上の遅れが。今後の先は読めない中でマンションばかりポコポコ建ってるので確かに不安ですね。

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>>247 匿名さん

ボッ??クリ価格をつけても焦って買うヤツがいるから、
儲けられるうちに儲けようって事じゃないの？

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クリーンリバーに万一のことがあったら、地場のデベロッパーは日本グランデと日動と三愛地所だけになってしまうのでしょうか。ちょっと嫌かも。

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あまりにもクリーンリバーが増えすぎて、知り合いと被るし量産品っぽい感じがある。せっかく新築マンション買うなら特別感が欲しいですね。

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>>229 匿名さん
ここと同じくらいで買えそうな中央区らいし物件ありましたら教えてください！

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西側と東側を比べられても…
西側を買える人はお金持ちですよね
馬鹿にされてるのかなと思っちゃいます
中央区にこだわっているのではなく
たまたまこのマンションの場所がぎりぎり中央区なだけで何区か気にしていない私のような人もいますので。
殺風景とのことですが、公園と川が近くて穏やかな街並みが好きな人もいます。

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豊平川を自転車で走るのも良さそうですね

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>>94 マンション検討中さん

行政区画人口ではなく都市圏で比較すると名古屋1000万人の四分の1、福岡の50パーセント程度の人口しかないわけだけども。

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西側は官公庁商業地区で東側は工場と貧民窟だったわけだが開拓時代からのリアル札幌区域で戦後参入した郊外よりはるかに札幌らしい地域ではある。

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>>256 ご近所さん
その「札幌らしい」というのは、具体的にどういうことですか？

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貧民窟ってことでは？自分はそう思わないですが

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>>257 匿名さん
歴史ある土地ってことでしょう。

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>>259 口コミ知りたいさん
その「歴史ある」って特徴は街のどういうところに現れているんでしょうか。

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>>256 ご近所さん
もう少しわかりやすく説明してほしい。

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