注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「三菱地所ホーム シックハウス裁判」についてご紹介しています。
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e戸建てファンさん [更新日時] 2025-04-30 10:23:37

 
 ホームページアドレスと内容が変わりました。

http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/
公式URL:http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/三菱地所ホーム

[スレ作成日時]2017-05-01 13:19:58

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三菱地所ホーム シックハウス裁判

  1. 4285 匿名さん

    最小限の対応で余計悪化させてしまったのでしょう。被害者のお気持ちお察しします。

  2. 4286 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4285
    ほんと懲りない奴だな!笑

    判決文を読むと、自称被害者が過剰な要求をするものだから三菱地所ホームが態度を硬化させてしまった。そう思えるけどな。

  3. 4287 匿名さん

    三菱地所ホームが態度を硬化させてしまったのではなく、もともとの対応力や技術力の問題に見えますが。実績も少ないので蓄積も少ないでしょう。

  4. 4288 通りがかりさん

    >対応力や技術力の問題に見えますが

    目が悪いんじゃね
    そんでもなきゃ馬鹿か

  5. 4289 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    自称被害者は「家を建て替える必要がある」などと、認められるはずもないような馬鹿な請求をしていましたね。笑

  6. 4290 匿名さん

    確かに技術力もそうですが対応力の問題がきっかけになってしったのかもしれませんね。似たようなトラブル多そうですね。

  7. 4291 匿名さん

    記録を読むと、
    今の時代だと 
    訴えた方はカスタマーハラスメントで
    逆に訴えられますね

  8. 4292 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4290 匿名
    >似たようなトラブル多そうですね。
    何を馬鹿な事言ってんだ?検索したって似たようなトラブルなんて1つも出てこないぞ。印象操作しようって魂胆かもしれないが、いくら何でも無理があるぞ!笑

  9. 4293 匿名さん

    親会社が三菱地所だから資金力的な信用はあるかと思います。納材企業などは安心でしょう。
    しかし、個人顧客がほしいのは、ハウスメーカーとしての信頼感です。相談できる会社です。現場施工力に関係した、しっかりした実力がほしいのです。あとでトラブルが出た時に立派な肩書の名刺を何枚出されてもぜんぜん関係ないでしょう。
    一般的な企業信用と、個人マーケットでの信頼とは似ているようでぜんぜん違いますね。混同しているように思えます。

  10. 4294 匿名さん

    >>4293 匿名さん
    貴方は原告の関係者なのですか?
    関係のない外野であれば表現は気をつけないと。

  11. 4295 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4293 匿名
    「技術力」「対応力」「信頼感」などと綺麗事を並べ立ててるが、貴様がハウスメーカーに求めてるのは、お客に隷従しどんなクレームでも対応しろって事だろ?身勝手にも程があるぞ!笑

  12. 4296 匿名さん

    ここはエアロテック住宅が多いようですね。テック=「tech」とは、技術や科学技術に関連することば。普通に言えばハイテクですね。でも、なんか違うような気がします。

  13. 4297 通りがかりさん

    気のせいだ。
    てか、おまえ・・・気がします・・・思います
    ばっか連投して印象操作に必死過ぎるw

  14. 4298 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4296 匿名
    テック=「tech」を普通に言えばハイテクだなんて、、、何を勝手に意味変えてんだ?言葉の意味を正しく理解できないような者には法律行為を行う資格はないぞ!笑

  15. 4299 匿名さん

    >>4298: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!


    【正解はひとつしかない】という学校のテストみたいですね。笑

  16. 4300 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4299 匿名
    貴様は論点をずらそうとしているな。
    たしかに一般論としては正解はひとつでない場合もある。しかしエアロテックにハイテク技術など使われていないのだから、単なる全館空調のエアロテックのテックがハイテクを意味するなどという主張は正解となり得ないぞ。そんな勘違いをするのは馬か鹿くらいであろう。笑

  17. 4301 匿名さん

    そう書いてしまうと
    エアロテックはハイテクじゃないんですね~三菱なのに~
    って書き込まれちゃいますよ
    どうせハイテクの意味なんて知らないんですから

  18. 4302 匿名さん

    >>4301: 匿名さん
    >>エアロテックはハイテクじゃないんですね~三菱なのに~って書き込まれちゃいますよ

    <4300: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!>さんは、三菱さんではないみたいですよ。そんなことは気にしないでしょ。

  19. 4303 通りがかりさん

    >>エアロテックはハイテクじゃないんですね~三菱なのに~

    なんて書き込むのは、いつもお馴染み馬鹿匿名だけ

  20. 4304 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    三菱だから「技術力」があるだろう。
    三菱だから「ハイテク」使ってるだろう。
    三菱だから「対応」してくれるだろう。
    三菱だから「信頼」して大丈夫だろう。
    スリーダイヤに目が眩み冷静に判断出来ないのは馬と鹿!笑

  21. 4305 匿名さん

    施主の方がハウスメーカーから信頼されてないという珍しい現象が起きてるよね。

  22. 4306 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    自分の言いたいことを言葉や文章で正しく表現できず相手の言葉や文章も正しく理解できない人は、意思の疎通が上手く図れないので誰からも信頼されないでしょう。

  23. 4307 匿名さん

    今の時代、消費者でスリーダイヤに目が眩む人はいないでしょうね。ナントカ三菱、三菱ナントカ、がありすぎですよね。飽きているのが現状でしょう。

  24. 4308 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4307 匿名
    よく考えもせずにまたいい加減な事を言ってやがるな。一般消費者に広く名が知られてるナントカ三菱、三菱ナントカなんて下記の7社くらいなんだから、飽きるほどありすぎって訳じゃないだろ。
     三菱重工
     三菱電機
     三菱自動車
     三菱UFJ銀行
     三菱UFJニコス
     三菱地所
     三菱商事

  25. 4309 匿名さん

    っていうか普通に働いてたら何かしら三菱グループには触れてしまうから、飽きる飽きないって話じゃないんよね。

  26. 4310 匿名さん

    一般消費者に広く名が知られてる三菱は7社ぐらいですね。そんなものでしょうね。しかし三菱グループは4000社ぐらいあるので、三菱地所ホームは飽きられているのではなく、最初から知らないということですね。

  27. 4311 匿名さん

    誰か≫4310を日本語訳してくれませんか?

  28. 4312 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4310 匿名
    どうしてナントカ三菱、三菱ナントカのように社名に三菱がつく会社から三菱グループに話の対象を広げてしまったんだ?社名に三菱がついてないから貴様は知らんのかもしれんが下記の7社も三菱グループだ。よって一般消費者に広く名が知られてる菱グループの会社は14社はある。

    AGC
    ENEOS
    キリン
    ニコン
    ローソン
    明治安田生命
    東京海上日動火災

    貴様は三菱地所ホームをこき下ろしたいだけなんだろうが、よく考えずに適当な事を言う奴は信用されないぞ!笑

  29. 4313 匿名さん

    誰か≫4312を日本語訳してくれませんか?
    参考

  30. 4314 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4313 匿名
    馬と鹿が返す言葉もなく猿まねか!笑

  31. 4315 匿名さん

    >>4313匿名
    4311をコピペしようとして「参考になる」の"参考"までコピペしちゃうとか
    慌てすぎ(笑)

  32. 4316 匿名さん

    >>4312: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    今、それぐらいのことは誰でも知っているでしょう。また知らなくても何の問題もないですよ。

    最近の日本経済での問題点は、三菱グループのような典型的な保守企業集団があるので、日本経済にはなかなか新しい企業が生まれないことなのですよ。

    御三家のひとつ三菱重工でも10年かけても中型旅客機さえ出来ない。

  33. 4317 匿名さん

    日本の年間の新規法人は10万を超えてますが…

  34. 4318 匿名さん

    >>4317: 匿名さん

    三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。

  35. 4319 匿名さん

    >>4318: 匿名さん

    全く支援を受けずに0から生まれた建設企業があるなら教えてほしい。

  36. 4320 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    馬と鹿は>>4316で「最近の日本経済での問題点は、三菱グループのような典型的な保守企業集団があるので、日本経済にはなかなか新しい企業が生まれないことなのですよ。」と三菱グループのような企業集団を否定しておきながら、今度は>>4318で「三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。」と三菱グループのような企業集団を肯定するような意見を述べた。
    ほんとに馬と鹿はよく考えずにその場限りで適当な事ばかり言うどうしようもない奴だ。主張に一貫性がなく、三菱地所ホーム憎しで三菱地所ホームや三菱グループを単にこき下ろしたいだけというのがひしひしと伝わってくる。

  37. 4321 匿名さん

    >>「三菱グループの子会社のように親会社から支援をうけれないのが、新しい一般企業の問題点なんですね。」と三菱グループのような企業集団を肯定する

    肯定してますか?

  38. 4322 匿名さん

    2つの比較対象を並べて、一方(新規企業)を批判するということはもう一方(三菱)にはプラスの印象を持っていると考えるのが日本語として普通です。

  39. 4323 匿名さん

    >>4320: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!
    >>4322: 匿名さん

    そういう考え方を【短絡化】(物事の本質や筋道を深く考えないまま原因や結果などの二つの事柄を性急に関連付けること)といいます。

  40. 4324 匿名さん

    短絡化してる本人が何を言っても伝わらないですよ

  41. 4325 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4323 匿名
    なぜこうも薄っぺらい反論しか出来ないのか?どうして続けて短絡化だと考える根拠を述べないのか?自分は物事の本質や筋道を深く考えていると示さないのか?
    それはやっぱり馬と鹿だからなのだろうな。ここまで馬と鹿だと揶揄するのも可哀そうになってくるから、もう少しましな反論して来いよ。待ってるぞ!笑

  42. 4326 匿名さん

    >>4325:デタラメ!

    いつも学校の生徒的な考え方ですね。最初はその会社を知らないので、中味がわからない会社は世の中に多数あります。極端に言えば過去は全社そうでしょう。やはり重要なのその後の成長や実績です。長年経っても実績なき会社を信用信頼するのは難しいでしょうね。無理かな。

  43. 4327 匿名さん

    やっぱり日本語変だよねぇ。
    他人に対して伝わるように書こうっていう意思がないというか、独り言に近い感じがする。
    仕事でメールのやり取りとかしないんですか。

  44. 4328 通りがかりさん

    キチガイ同士がまた喧嘩してる笑

    よく飽きないよね。。。

  45. 4329 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4326 匿名
    >>4325に対する反論になってないうえに何を主張したいのかわからない意味不明な文章。これはもう単なる馬と鹿じゃなくて健常者ではないと考えた方が適当かもしれないな。
    おい、もう一度だけチャンスをやるから>>4325に対するまともな反論してみろや!笑

  46. 4330 匿名さん

    >>4329: デタラメ!

    あまりに簡単なこと、一般的で常識的なこと、基本的なことを、論理的にするのは無理ですよね。現実、どの会社も設立当初の数年間は赤字決算が多いです。その際、親会社が設立した子会社は親会社の資金等の支援を受けれ存続できるケースが多いですが、単独で起業した会社は相当苦しい財政状況になります。あまりに基本的なことですが。

  47. 4331 匿名さん

    支援を受けられない新規企業と三菱地所ホームの裁判に何の関係が??

  48. 4332 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4330 匿名
    やはり>>4325に対するまともな反論は返ってこなかった。健常者じゃないのだとしたらこれ以上言っても仕方がないな。笑

  49. 4333 匿名さん

    >>健常者じゃないのだとしたらこれ以上言っても仕方がないな。笑

    差別用語。大丈夫かな。こわいですね。

  50. 4334 匿名さん

    シックハウス裁判の話しないの?
    もう当事者である施主もいないしお開き?

  51. 4335 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4334 匿名さん
    >もう当事者である施主もいないしお開き?
    そんな事はないと思います。
    私は当事者はしっかり居残っていると推測しています。卑劣なあ奴がそんな簡単に諦める訳がない。

  52. 4336 匿名さん

    >>4335: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!
    >>卑劣なあ奴がそんな簡単に諦める訳がない。

    【卑劣な奴】の根拠を示してください。【簡単に諦める訳がない】の根拠もお願いします。





  53. 4337 検討者さん

    >>4334 匿名さん
    お開きですね。。居残り組がいますけど、当人もいないのに騒いでる暇人とキチガイです。

  54. 4338 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4336 匿名
    >【卑劣な奴】の根拠を示してください。【簡単に諦める訳がない】の根拠もお願いします。
    自分の胸に手を当ててよーく考えてみろ!笑

  55. 4339 匿名さん

    被害者さん宅は全館エアロテックでなくて一般エアコン+ダクト換気なんですね。建築としてはあまり変わらないように思いますが、エアロテックでないと会社として力が入らないハウスメーカーなのでしょうか。子供みたいですね。それを注文住宅と称して、消費者の注文内容のせいにするハウスメーカーなのでしょうか。

  56. 4340 匿名さん

    全館エアロテックとは?
    頭痛が痛い的な?

    注文住宅と称してるんだから施主は注文内容に責任を持ちましょうね。

  57. 4341 匿名さん

    >>注文住宅と称してるんだから施主は注文内容に責任を持ちましょうね。

    そんなこと言う注文住宅ハウスメーカーはないでしょうね。子会社は気楽なんでしょうね。

  58. 4342 匿名さん

    >>4341
    家建てたことのない人は発言しないでくださいね。

  59. 4343 通りがかりさん

    人気あるね

  60. 4344 匿名さん

    >>4342: 匿名さん
    >>家建てたことのない人は発言しないでくださいね。

    どこからそんな言動が出てくるんですか? ここの三菱さんには、なぜか根拠のない自身のある人が多いですね。

    家は建て替えしましたよ。

  61. 4345 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4344 匿名
    >家は建て替えしましたよ。
    嘘つくな。法律行為を行う能力などないくせに!笑

  62. 4346 匿名さん

    >>4345: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!
    >>嘘つくな。法律行為を行う能力などないくせに!笑

    法律行為と言えば、【三菱地所ホーム】のホームは、英語の【家庭とか家】のことでなくて、【ホーム→法務】なのかもしれないですね。さすがです。

  63. 4347 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4346 匿名
    話をそらそうとしてるところをみると、家を建て替えたってのはやっぱり嘘だったんだな!笑

  64. 4348 匿名さん

    家の建て替えは普通によくあること。なのに、話をそらすという話作りがすごすぎる。作家向き投稿者 笑

  65. 4349 口コミ知りたいさん

    >>4347 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    その返しはつまんない。
    もっと面白く盛り上げろよ。

  66. 4353 匿名さん

    デタラメさんの対応姿勢も低いけど、三菱地所ホームの対応姿勢も低かったですね。自社で建てたお客さんの被害者さんの家の空気測定もしなかったですからね。目に見えない空気は測定しなければ分析、改良、開発もできない。メーカーとして堂々と対応してほしかったですね。驚きました。

  67. 4354 匿名さん

    姿勢が低いって謙虚って意味でしょ?

  68. 4355 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    嘘をつくし言葉は知らないし言ってる事は支離滅裂。行為能力がない事を裏付けるようなものだ!笑

  69. 4356 匿名さん

    >>4355: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    いつも個人評価ばかりしてますけど、三菱地所ホームの評価はどうですか。法律クリアは企業として最低限ラインなんですけど?

  70. 4357 匿名さん

    >>4356 匿名さん
    >>法律クリアは企業として最低限ラインなんですけど?

    それなのに、裁判で負け続けた人はもっと最低ですね。 笑笑笑

  71. 4358 匿名さん

    >>4357: 匿名さん

    他の新築物件も建築基準法ギリギリなんですね。そういうことですよね?

  72. 4359 匿名さん

    建築基準法ギリギリとは?

  73. 4360 匿名さん

    >>4358 匿名さん
    >>他の新築物件も建築基準法ギリギリなんですね。そういうことですよね?

    風説の流布ですか? 

    色々な行為能力が無い人のようですけど 風説の流布って分かりますか?? 笑笑

  74. 4361 匿名さん

    >>4356 匿名さん
    >>最低限ラインなんですけど?

    最低ラインの間違いででしょう。

    一時が万事 
    こいうことばっか言ってるから、
    行為能力が無い人 と言われるのでしょうね。

  75. 4362 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4356 匿名
    >>4358 匿名
    記憶に新しいところではトヨタやダイハツの型式認証の不正など有名な大企業でも法律違反をしているところはあるし、住宅業界でも大手の積水ハウスや住友林業は建築基準法違反で行政指導された事がある。しかし三菱地所ホームにはそのような報道は見当たらないぞ。
    どういった根拠で三菱地所ホームは最低ライン、建築基準法ギリギリだと主張するのか?思い付きで嘘や出鱈目を吹聴してるのならいい加減にしろよ!

  76. 4363 匿名さん

    家の建て替えと言う投稿で、ウソつき呼ばわりまでされてしまう不思議、ハウスメーカー関係の社員は住宅でもビルでも建替えや解体等は日常茶飯事だと思うが、どうなっているのでしょうか。富裕層向きのハウスメーカーでは建替えは少ないのでしょうか?

  77. 4364 名無しさん

    まだやってるのか、ハウスメーカー叩きが生き甲斐のクソ匿名

  78. 4365 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4363 匿名
    >家の建て替えと言う投稿で、ウソつき呼ばわりまでされてしまう不思議
    不思議でも何でもないぞ。貴様の投稿は、具体性がなくて単なる思い付きと容易に察しがつく稚拙なものだからな!笑

  79. 4366 匿名さん

    >>4362: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!
    >>しかし三菱地所ホームにはそのような報道は見当たらないぞ。

    テレビ、新聞、で三菱地所ホームのこと見たことない。ネット広告でほんとの少し。一般的に報道される会社規模じゃないでしょう。

  80. 4367 通りがかりさん

    >>4364 名無しさん
    ここは匿名さんとデタラメさんのやりとりを暖かく見守るだけのスレですから。。

  81. 4368 匿名さん

    テレビと新聞がメインの年代の人なのね。

  82. 4369 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4366 匿名
    >一般的に報道される会社規模じゃないでしょう。
    貴様は本当に救いようのない奴だな!笑
    下の事例のように一般的に報道されるような規模の会社じゃなくたって行政処分は必ず公表されるからググればわかるんだぞ。

    https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001721939.pdf
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/07/22/07.htm...

  83. 4370 匿名さん

    >>4369: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    【行政処分】はこれを見ればわかるのですね。似ているものに【行政指導】がありますが三菱地所ホームに関してはどうでしょうか?

  84. 4371 匿名さん

    どうでしょうか?
    じゃないんだよ。
    自分で調べなさいよ。

  85. 4372 匿名さん

    >>4370 匿名さん

    自分で調べましょうよ。
    調べる能力が欠如しているのですか?
      

  86. 4373 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4370 匿名
    行政指導はわからんよ。
    行政処分と行政指導の違いは自分で調べてくれ。何でも人に聞くんじゃなくてまずは自分で調べる癖をつけろよ。

    ちなみに、>>4362で「積水ハウスや住友林業は建築基準法違反で行政指導された事がある。」と書いてしまったがこれは行政処分の間違い。この場を借りて訂正します。

  87. 4374 通りがかりさん

    >>4373 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    相変わらずお前はダメだな。。そこは空気読んで回答してやれよ。。じゃないとまたこのスレ過疎るぞ。。せっかく盛り上がったんだから、頑張って継続させろよ。

  88. 4375 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4374 通りがかり
    何様のつもりか知らないが、いきなり表れて偉そうに説教するお前は誰なんだ?

    はっきりと言っておくが、このスレを盛り上げて継続させるつもりなどない。
    自称被害者は早くHPを閉鎖しろ!そしてこのスレからも去れ!!

  89. 4376 e戸建てファンさん

    デタラメ公らしい悪質。粘着性が気持ち悪い。三菱地所も関係者の投稿をいつまで許すのか。

  90. 4377 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4376 e戸建てファン
    >三菱地所も関係者の投稿をいつまで許すのか。
    何度でも言うが、私は三菱地所と一切関係ない。

    大したネタがないならもう投稿を止めたらどうなんだ?
    無駄な悪あがきは見苦しいだけだぞ!笑

  91. 4378 評判気になるさん

    >>4375 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    HP閉鎖させたいならサーバー管理者に通報して、閉鎖申請を行うしかないと思いますけど。ここに書き込みしても意味ないでしょ。
    人の話聞いて閉鎖するならとっくに閉鎖しているかと。

  92. 4379 匿名さん

    >>4377: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!
    >>私は三菱地所と一切関係ない。

    ここハウスメーカーは三菱地所でなくて、三菱地所ホームですよ。略して言うことがあるのはわかりますが、ぜんぜん違う会社です。三菱辞書?

  93. 4380 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4379 匿名
    これだから馬鹿は嫌いだ。
    ちゃんと前後を読めよ。>>4376 e戸建てファンの「三菱地所も関係者の投稿をいつまで許すのか。」に対してレス返してるんだから三菱地所でいいんだよ。それと、三菱地所ホームは三菱地所の完全子会社だぞ。必ずしも「ぜんぜん違う会社」とは言えないぞ。

  94. 4381 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4378 評判気になる
    裁判の当事者でない者がサーバー管理会社に通報しても無理。三菱地所ホームが訴訟を起こすと良いのだが、三菱地所ホームはもうこの件に触れたくないのだろう。だから、自称被害者が自らHPを閉鎖するように仕向けるしかない。

  95. 4382 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    もう住所を調べて公にするしかないか?

  96. 4395 匿名さん

    ハウスメーカー叩きのコメントがゴッソリ抹消されたね、  ww
    品が無さすぎるからでしょう。

  97. 4396 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    一体いくつ削除されたんだ?

  98. 4397 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    4390から4394まで5つか。
    管理人の仕業か?それとも誰かが削除申請したのか?

  99. 4398 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    かなり時間と労力がかかりそうだが、一体どんな家なのか見てみたいから、本当に自称被害者の住所を調べてみる事にするよ。

  100. 4399 匿名さん

    >>4398: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん
    >>一体どんな家なのか見てみたいから、

    外から見ただけではシックハウスかどうかはわからないでしょう。空気測定しないとわからないですよ。

  101. 4400 匿名さん

    20年以上前の家を空気測定して何か分かるの?

  102. 4401 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4399 匿名
    >外から見ただけではシックハウスかどうかはわからないでしょう。空気測定しないとわからないですよ。
    裁判資料のホルムアルデヒド測定結果からシックハウスでなかった事は既に明白になっている。興味があるのはそこじゃない。

  103. 4402 通りがかりさん

    >>4401 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!さん

    何に興味があるの?

  104. 4403 匿名さん

    シックハウス被害者さんの新築宅の空気測定をしなかった理由ですが、三菱地所ホーム擁護さんは、消費者からの心象がかなりわかっていないようですね。まさに「コンプライアンス意識」の問題ですね。よく言われてますが直訳では「法令遵守」ですが、コンプライアンスの対象は法律や条例だけでなく、企業の社内規則や業務マニュアルの内容、一般的な社会倫理に沿った業務をするということです。消費者からすると企業姿勢を見るいい機会だったのですね。

    よく、『無駄を省くとチャンスを失う』と言いますが、その例ですね。堅実なイメージの企業ではなおさら重要なんですね。堅実、誠実な顧客対応イメージを失いました。

  105. 4404 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4403 匿名
    コンプライアンスとは企業だけに求められるものではない。空気測定くらいサービスでしてくれてもと思う心理はわからないでもないが、契約にも入ってないことを断られたからといって十年以上もネガティブキャンペーンを行う自称被害者の方がコンプライアンスがなっていない。モンスタークレーマーの良い例だ!笑

  106. 4405 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    >>4402 通りがかり
    >何に興味があるの?
    本当の不満は違うところにあるんじゃないかって事。

  107. 4406 匿名さん

    >>4404: 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい!

    裁判案件なので、多分、社長、全役員など経営者レベルで、計測しないと決めたのでしょうね。

  108. 4407 通りがかりさん

    >>4405 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい! さん

    You are kidding! 笑

  109. 4408 匿名さん

    >>契約にも入ってないことを断られたからといって

    このハウスメーカーでは、追加注文はできないのですか? 値段は高いものはできたりしてね。

  110. 4409 通りがかりさん

    >>4404 自称被害者は直ぐにHPを閉鎖してデタラメの流布を止めなさい! さん

    モンスタークレーマー vs モンスターストーカー

    デタラメよ。お前はマジでつまらん男だな。。

  111. 4410 名無しさん

    4409 通りがかりさん
    自称被害者さんがモンスタークレーマーである事は理解されているのですね。よかった、よかった。

  112. 4411 匿名さん

    袴田さんの事件ように、検察、警察や裁判なんてそんなに正確なものじゃない。保身組織丸出し。現実、捏造まであったのですから。それで、袴田さんは一生が台無しにされた。

    被害者さんもぜんぜんクレーマーではないですよ。

  113. 4413 匿名さん

    三菱地所ホームは裁判では運よくすべり込みセーフだっただけというのが、マーケットの見方、消費者目線ではアウト。

  114. 4414 匿名さん

    クレーマーの過剰要求に屈しない会社というのはマーケット的にも消費者的にも信頼のおける会社です。

  115. 4415 匿名さん

    >>4414: 匿名さん

    それはサラリーマン集団的な無難な対応策にすぎない、サラリーマンが良く口にする『静観ですね』と同じ。

    本来の経営者であれば、今後自社が成長するための糧としても考慮する。

  116. 4416 匿名さん

    >マーケットの見方

    単に>>4413個人の見方だよな
    勝手にマーケット代表してんじゃねえよ

  117. 4417 匿名さん

    >>4415: 匿名さん

    過剰要求して裁判起こして暴れる人間に対応することで得られる成長とは何でしょうか。

  118. 4418 匿名さん

    >>4417: 匿名さん

    裁判になる前、三菱地所ホームの対応がなかったから、被害者さんは怒って裁判になった。その辺をよく考えましょうよ。

    昔からよく住宅業界では、自社のファンユーザーが、小さな冷たい対応で変わることは多いですよ。

  119. 4419 匿名さん

    >>4416: 匿名さん

    毎年300棟がマーケットです。

  120. 4420 匿名さん

    >>4418
    過剰要求→拒否される→怒り狂って裁判→敗訴

    >>4419
    あんたは全施主の代表なのか?(笑)

  121. 4421 匿名さん

    >>4420: 匿名さん

    たまには、ユーザー目線になってみましょう。

  122. 4422 匿名さん

    >>4421: 匿名さん
    俺は別のハウスメーカーで建ててるからユーザーじゃなくて第三者として見てるけど、過剰要求は受け入れられないからね。

  123. 4423 匿名さん

    つか、ユーザー代表になりたいなら三菱地所ホームの本スレで主張すればいいよ。

  124. 4424 匿名さん

    自宅を建設したハウスメーカーに室内の空気測定を依頼することが、過剰要求のひとつになってしまう。空調専門なのに不思議な会社です。

  125. 4425 匿名さん

    依頼じゃないよ
    無償でやらせようとしたんだよ

  126. 4426 通りがかりさん

    ここの主な登場人物
    A三菱地所ホーム裁判原告(今はいない)
    B原告のストーカー
    C 三菱地所ホームをただ批判したい人
    D三菱地所ホームをただ擁護したい人

    Aがいない中で、BC D が無駄な論戦をしてる。
    C と D は三菱地所ホームのスレに場所を移したらいいと思う。 Bは気の済むまで頑張ったらいいと思う。

  127. 4427 匿名さん

    >>4425: 匿名さん
    >>依頼じゃないよ
    >>無償でやらせようとしたんだよ

    無償なのでやらなかった? だとすると有償だったら測定をしたということですね。

  128. 4428 匿名さん

    何言ってんだコイツ

  129. 4429 匿名

    他のハウスメーカーで建てていたなら自称被害者はシックハウス症候群にならなかったのだろうか?
    家が原因でシックハウス症候群に罹患したと言われ空気質測定を求められたら、そのハウスメーカーは空気質測定を行っただろうか?
    空気質測定を行ってガイドライン値ギリギリのホルムアルデヒド濃度が検出されたとして、そのハウスメーカーは自称被害者の要求に応じて建て替え費用を支払っただろうか?
    否、そんな事は絶対にないだろう。
    この事件はハウスメーカーよりも自称被害者に多くの原因があると思えてならない。自称被害者は直ぐにHPを閉鎖し、このスレも閉鎖申請をするべきだろう。

  130. 4430 匿名

    自称被害者はそもそもシックハウス対策を最優先に考えていなかったと推認される。
    その理由は
    ・無垢材の使用をリビング、ダイニング、キッチンなど建物の一部にとどめている
    ・エアロテックよりも安価な全館空調を選んでいる
    ・住宅性能表示制度の空気質測定を申し込んでいない
    シックハウス症候群になったものだから、後付けで契約違反だと騒ぎ立てた可能性が濃厚なのである。

  131. 4431 匿名

    そして建て替え費用約4000万円の訴訟である。
    所有者がシックハウスに罹患したからと言って家が無価値になったわけではない。建築基準を満たしていただけでなく、当時のJAS規格の上位等級の建材を使用した地下1階地上2階延べ床面積175.38平方メートルの注文住宅である。もし売れば相応の価格で売れたであろう。
    裁判で自称被害者の請求が認められたら、自称被害者は大きな利益を得る事になったのである。

  132. 4432 匿名さん

    1点修正するとしたら、全館空調ではなく個別エアコンの家ということ。それなのに全館空調の資料を証拠資料として挙げている。

  133. 4433 匿名さん

    全館空調の中古住宅は売れにくいでしょうね。

  134. 4435 匿名さん

    >>エアロテックよりも安価な24時間セントラル換気システムと個別エアコンの組み合わせを選んでいる

    三菱地所ホームの場合、『安価』なものは換気性能が低いのですか? なぜ、安価というのにこだわるのですか、社員さん?

  135. 4436 匿名さん

    >>4435
    バレしてるから本人を名乗ってもいいですよ。

  136. 4438 通りがかりさん

    デタラメさんって結局は被害者に嫉妬してるだけなんだよね。。

    自分は郊外でろくな戸建ても建てれない。かたや被害者は高級住宅地に豪邸を建てたのに裁判までしてる。。

    世の中不公平だね。。

  137. 4439 名無しさん

    >>4438: 通りがかりさん
    あなたが言っている事はただの言いがかりですね。誰が見ても非は自称被害者にありますよ。冷静になって考えてもそれが理解出来ない様では世の中では生きていけませんよ。

  138. 4448 匿名さん

    多分、社内では、エアロテックが神格化されているのでしょう。エアロテックを採用していない顧客はイマイチにされてしまうのでしょう。

    役所内などでも、みな良い人が多い、反面、職場内での同調気質が強すぎ現象が長年続いてしまっていることがありますよね。
    なぜか、勝手に盛り上がってしまっているということでしょう。

  139. 4449 通りがかりさん

    普通に考えたらデタラメは三菱地所ホームの社員ではない。。HPの閉鎖申請もしてないんだから三菱地所ホームとしては本件については昔の終わった案件でわざわざ対応するメリットもないと決めて無視している。
    無視していればいずれ案件にはだれも触れなくなるし、HPも関係者が亡くなればいずれ閉鎖される。
    要は大人の対応をしている。

    デタラメはそれをわざわざ掘り起こして壊れたオルゴールのように同じ投稿を繰り返す。自己満足のために誰にとっても不利益な行動しかできない大人になれない子供。こんな社会不適合者は三菱グループにはいない。いても出世できない。

  140. 4450 匿名さん

    >>三菱グループにはいない。いても出世できない。

    三菱は自動車産業もダメ、中型航空機産業もダメ、今や単なる平均的文科系企業で技術発展性の芽はない。結局、三菱地所ホームのように戸建住宅事業も成長できないでいる。シックハウス被害者さんの家では空気測定をしなかったが、富裕層向き住宅を打ち出すのだったら、全棟、引き渡し前に耐震性や空気測定、など完成度をチェックしてレポートにまとめ顧客に渡すぐらいでないとイメージだけの存在感のないか企業になる。

  141. 4456 匿名さん

    やはり和解勧告が出ていたのですか、昔から、火のない所に煙は立たぬと言いますから、三菱地所ホーム側にさえないところがあったようですね。

    確かに、建材の書類の日付が間違っていたり、部屋の給気口と排気口が近くショートサーキットした換気的に好ましいものでなかったり、被害者さん宅に訪問した部長の塩対応ぶりといい、あげくに会社の方針で空気測定もしなかったりです。

    建築基準法改定前だったので法律的にはセーフだっただけとしか見えません。

  142. 4465 匿名さん

    被害者は既存不適格という言葉を調べるべきだな。
    日本の寺社仏閣を全滅させたいなら調べなくてもいい。

  143. 4466 匿名さん

    建築業界関係の会社では、当時住宅が高断熱高気密が主な原因で社会問題になっていたシックハウス対策で、国土交通省の建築基準法が2003年7月1日改定されることは、かなり事前に知っていたでしょうね。ハウスメーカーは大きな規模ですから当然知っていないと対応は難しいでしょうからね。

    シックハウス被害者さんの家は2002年9月引き渡し、建築基準法改定のちょうど10カ月前です。ほんの少し前ですね。

    逆にいうと、大手ハウスメーカーでも改定前の新築物件でこういうケースがあるので、建築基準法が改定された訳ですね。

  144. 4467 匿名さん

    >>4466
    長ったらしい話はどうでもいいので結論をお願いします。
    三菱はどうすることが法的に正しかったのか。

  145. 4469 匿名さん

    >>4467: 匿名さん

    三菱の原点「三綱領」に知らないのですか?

    所期奉公(期するところは社会への貢献)
    処事光明(フェアープレイに徹する)
    立業貿易(グローバルな視野に立って)

    立業貿易は三菱地所ホームには関係ないと思います。わからないことは岩崎さんに尋ねてみましょう。



  146. 4470 通りがかりさん

    話を逸らすのに必死だなwww

  147. 4474 管理担当

    管理担当です。
    いつもご利用ありがとうございます。

    本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため 関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
    レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

    本スレッドは、糾弾を目的とした投稿やプライバシーを侵害する内容の書き込みは禁止となります。
    本スレッドのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上でご投稿いただけますようお願い申し上げます。

    健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

  148. 4475 匿名さん

    >>4470: 通りがかりさん

    三菱の「三綱領」は、今で言うとコンプライアンスになりますね。創業者岩崎の企業源泉は社会貢献になります。社会で認められることが源泉です。いい仕事をする会社を創ろうという考え方ですね。

    なので、自社建築物件の空気測定を避けるという判断はとてもないでしょう。自社の存続にかかわります。

    現代は雇われサラリーマン社長ばかり、給料や地位をくれるグループ上層部や利益の方ばかり向いています。法律上で縛りがなければそれでいいと思っているのでしょう。

  149. 4476 匿名さん

    >>4475
    法律を守ることはダメってことですか?

  150. 4477 匿名さん

    >>4476: 匿名さん

    空気測定しないといけないという法律があれば『する』、なければ『会社の方針としてしない』ということであれば、企業姿勢としては良くないと受け取られても仕方がないと思いますよ。自社で建築した家を空気測定してもぜんぜん法律違反ではないですよ。

  151. 4478 匿名さん

    >>4477
    ならなぜ裁判を?
    法律違反していないのにする理由は?

  152. 4479 匿名さん

    >>4478: 匿名さん

    請負契約上はどうなのかという、問題もあるでしょ。

  153. 4480 匿名さん

    >>4479
    請負契約には空気測定は入っていないようですが。

  154. 4481 匿名さん

    >>4480: 匿名さん

    請負契約は仕事の完成を目的としており、業務の遂行自体が目的ではありません。

  155. 4482 匿名さん

    >>4481
    請負契約には入っていないけれど、空気測定をする必要があるということですか?

  156. 4483 匿名さん

    >>4482: 匿名さん

    だいぶ、違いますね。

  157. 4484 匿名さん

    >>4483
    でしたら>>4481の書き込みの意図を教えてください。

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