京都桂川つむぎの街 ブライトスクエアの契約者・入居者専用スレをつくりました。
契約者のみなさま、いろいろ情報交換したいです。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572672/
所在地：京都府向日市寺戸町寺田50番1
交通：東海道本線（JR西日本） 「桂川」駅 徒歩7分 、阪急京都本線 「洛西口」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋2SR～4LDK
面積：69.80㎡～88.86㎡
売主・事業主・販売代理：住友商事、近鉄不動産、野村不動産、近畿菱重興産、
長谷工コーポレーション、ジェイアール西日本不動産開発
販売代理：住商建物株式会社、長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
[スレ作成日時]2016-06-16 20:47:55
>>444 匿名さん
皆さんが感じてないなら私が神経質なだけかもしれませんね。
子供がうるさくて眠れないと言ったり友人にも言われたので、私が神経質だとは思っていませんでした。これからはあまり気にせずに生活します。
洗面所の下は訳あって見ることがあったのですが、コンクリートで囲まれた小部屋のような感じでした。音を増幅させる空間かどうかまではわかりません。素人が勝手な考えで書いてしまいました。すみません。
>>445 匿名さん
気にせず過ごせるようになるならそれが一番かもしれませんね。
ただ、もし貴方やご子息、ご友人が神経質なのではなく、我々が鈍感な訳でもないということであれば、一部に尋常ならざる騒音を出すお宅があるということで、管理員さんや理事会に動いてもらうべき案件かもしれません。
まずは騒音について記録を（可能なら音声や動画も）取って、その酷さを客観的に検証できるようにしてはいかがでしょうか。証拠があれば周りも協力しやすくなるかと思います。
部屋でなわとびでもしてるんじゃないでしょうか？
皆さん、静かなんですね。
ウチは洗濯機とかは勿論聞こえませんが締め切っていてもピアノの練習の音は聞こえます。
気にしないようにしていますが、ウチもハズレかもしれません。
日中なので、苦情をあげるつもりもないのですが、静かなお部屋が羨ましい！
日中はある程度諦めないとしょうがないのでしょうね。もちろん、程度によっては苦情を入れても良いのでしょうが。
他所のピアノの音が気になるレベルって、もしかして相手も自分も窓がスペイシアじゃない、ということは…。
ピアノの音、ベランダに出たらすぐそこで聞こますが、窓を閉めると聞こえないですね。ちなみにスペーシアではなくペアガラスです。ベランダにいると季節によっては窓開けて練習してるんじゃないの？と思うくらいしっかり聞こえますね。あとわんちゃんの鳴き声も出来れば窓を閉めてほしいです。
ウチは複層ガラスだったと思います。
感覚的な話しかできませんが、外からと言うより壁全体から響いてるように聞こえます。気のせいでしょうか？
何故ウチだけ。。。
ピアノの音は中からでも響きますよ
天井、壁、床から
>>456 匿名さん
たばこ の 匂いが、バルコニーと玄関側から凄く匂い、娘がきぶんがわるくなることが度々あります。
換気扇の下でわびしく吸っているのか？
喫煙される方は部屋を閉め切って下さい。
バルコニーに出たらタバコ臭い事が多々あります。排気口はバルコニー側にないですから、バルコニーでの喫煙はほぼ確定。というか匂いがする度に柵から乗り出して確認してたから、吸ってる部屋は特定できました。一応その都度「タバコ臭っ！どこの部屋だ（←知ってるけど）！？」と聞こえるぐらいの声で警告してるんですけど、このまま改まらないようなら管理を通じて直接警告してもらう予定。
>>460 住民板ユーザーさん7さん
たばこを吸う人は空気清浄機ぐらい購入して、他の住人の迷惑にならないよう、
窓を閉め切り、好きなたばこの香りを癌になるまで楽しんでください。
くれぐれも、他の人に迷惑をかけないように‼️
私もタバコの臭いは遠慮したいですが、換気扇の下で吸うのを禁止することってできるんですか？
以前、家の中が焦げ臭い！火事じゃないのか！と大騒ぎになり、部屋中どこかで火が出てないか探し回ったんですが、原因はご近所さんの魚を焼いてる臭いで…。外に出てみるともう目がしみるくらいの煙たさ？臭い？でした。分かっていたら窓を閉めていたのですが、良い季節だったので窓を開けており、数日間部屋が焦げ臭くて困りました。まぁもちろん焼き魚は禁止できませんが、専有部分での喫煙は禁止されていませんよね…。
食洗機の導入を検討しているんですが、皆さんどうされてますか？
オプションで付けた方、別で購入した方、お話を伺いたいです。
食洗機はうちも後付けにしました。
去年ネットでサンリフレプラザというところにお願いしましたが、キッチンと同じドアパネルにしてもらい、10年保証をつけて157700円でした。
ご参考になれば。
今日ポストに音楽教室のチラシが入ってたんですが、これってこのマンションの中じゃないですかね…？見られた方どう思いますか？もしこのマンションなら、マンションでピアノ教室とか本気ですかね？最近ピアノの音がすごく、何時間も続いたり8時ギリギリまで鳴り響いていてちょっと迷惑です。重要事項説明書には「午後8時から午前8時までは楽器は禁止、そのほかの時間帯も他の住戸に迷惑がかからないように特に音量を留意するとともに、演奏する楽器によっては部屋又は楽器に防音対策を施すように…」とありますが、ピアノ教室は禁止されていないので仕方ないのでしょうか。 管理人室にチラシ見せて相談した方がいいでしょうかね？
>>471 住民板ユーザーさん7さん
見ました。
既に音漏れされてたら心配でしょう。相談くらいなら管理会社にしてもいいのではないですか？
私は生徒さんの自転車が玄関前に置かれたり、お迎えや通いの自動車に関するトラブルが起こるのが心配です。
営利目的の教室開催はそもそもいいのですかね
万が一いいとしても防音対策は必須では？
チラシ見ました。
ホームページや電話番号からはたどれませんでしたが、住所の寺戸町寺田をググったら、北はネッツトヨタ、南は華月保育園、東は線路、西は寺田西公園という、区画で、つまりウチのマンションか南のアパートぐらいしか該当の建物が無いようです。ちょっと管理に確認した方がいいかもしれませんね。
民泊の禁止に規約の改正が必要だったことを思うとピアノ教室は微妙なラインじゃないですかねえ。。。
>>478 匿名さん
マンションの営業さんや引渡し説明の時にお茶、花の教室等、営利目的には使用できない事を聞きましたよ。
教室したいのであれば、他を借りることは常識ではないでしょうか。
>>479 住民板ユーザーさん2さん
お話はごもっともなんですが、問題はそれが規約で規定されているか、という点なんですよね。ゴミ出しの件やアルコーブの件でもそうでしたが、営業や入居前の「説明」はアテにならないので・・・
ちゃんと防音対策して個人レッスン程度の来客だけで済むのであれば好きにしたらいい、と個人的には思うんですけど、とはいえご迷惑がかかっているご家庭があるなら対処が必要ですね。まあまだウチのマンションと確定したわけではありませんが、ウチと南のアパート、どちらが可能性高いかと言われるとねえ。
メールアドレスを見てもうちのマンションの可能性は高いですよね。
ピアノ教室は絶対アウトでしょう。
居住者以外の人間がマンション内をうろうろしている時点でアウト。
ピアノ教室に直接連絡してみる勇気のある方いらっしゃいませんか？
ここのように住人以外も見るところでのんびりやってないで、まず規約違反の教室開催については管理人室を通じて理事長に苦情が上がってルはずですけどね賢明な住人から
一般的にはね
ほとんどの人はピアノ教室のチラシなんてよく読まずにポイでしょうし、チラシをよく見てみないとこの教室がウチのマンションである可能性には気づけないでしょうから、まだ連絡が行ってなくても不思議は無いですけどね。
また、繰り返しになりますけど、民泊禁止ですら規約改正が必要だったのですから、「ピアノの個人レッスン」レベルのものが規約違反になるかはまだハッキリしてないと思った方がいいかと。
あと、ちょっと思うのは、自宅内で個人対個人の商売をすることを止める筋合いが組合にあるのかな、という点です。
音漏れしてたり不特定多数の人間がひっきりなしに出入りするようになるのは困りますが、そうでない限りは他の住民に何か特別な迷惑がかかるわけじゃないですからね。
今回、判明してしまった以上は「周囲に迷惑かかってないか」という調査は必要ですし、管理として何らかの対処をすることになるのでしょうが、ちゃんと防音などの対策をしてるなら許容しても良い（というか禁止する筋合いがない）と個人的には思います。
「線引きが難しいから一律禁止」のロジックは私は好みません。
>>489 匿名さん
教室開催の是非はともかくとして、教室や自宅サロンを許可するなら
生徒さんの車や自転車をどこに止めてもらうのか、
徒歩以外禁止にするのか、看板の出し方はどうするか、など
ある程度のガイドラインは必要かと思われます
エントランスが自転車だらけになったり、ライブラリーのソファーに
レッスン前後の子供がたむろは嫌ですから
>>490 住民板ユーザーさん6さん
総会でも質疑がありましたが、来客の自転車は周辺の駐輪場を利用し、マンションの敷地には駐輪しないように、ということでしたから、営利の場合も同様に処置すれば良いのではないでしょうか？自動車に関しては来客用駐車場も利用してもらえば良いでしょう。看板については、アルコーブの私物や掲示物を禁止している以上は禁止でしょうね。
「たむろ」についても、何人かお友達を呼んで訪問の前後にロビーで談笑するというのと本質的には違いがないという認識です。営利非営利問わず頻繁に大人数の来客があるのは迷惑ですし、そうでないなら許容できる、という話なのではないでしょうか？
今回の件はあくまで「個人レッスン」ということですから、まあせいぜい１日に３、４人が限界でしょう。それぐらいの来客は一般家庭でも珍しい話ではありませんし、許容できると考えた次第です。
>>491 匿名さん
営利目的と来客は根本的に違いがあると思います。
そもそも、常識的に営利目的は商売となり、企業であっても開業前には近隣に挨拶します。
規約の前に役員もしくは管理の方に相談もなくビラを配る事自体が非常識。
非常識な事を行う人が防音設備の施工や受講者へのモラル徹底を実施できると思えないですね。
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
管理規約は権利原則なんで迷惑かけなければ
いいというはなしではないよね
おカネのやり取りがあれば営利目的
歯止めがないとなんでもありだから
管理規約があるのです
おかしいと思えば総会ではかってください
今回は個人レッスン形式の教室だけど、今後別形態の教室を開催したい人が
出てくるかもしれません
後で揉めないためにも最初が肝心だと思います
[プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
アルコーブやサイクルポートの件では許容派がけっこう居たのに今回は皆さん厳しいっすね～
自分が規制される側じゃないからですかね？それとも何か実際迷惑かかってるんでしょうか？
管理規約の禁止事項には「一 専有部分を居住の用途以外に使用すること」「十四 他の居住者に騒音、振動等で迷惑を及ぼす恐れのある使用をすること」とありますが。これを「営利目的の使用を禁止」「騒音で周りに迷惑をかける様な音をたてるのは禁止」と思うのは拡大解釈ですか？
民泊の可否については管理組合で決定することなので、販売時点での最初の管理規約では
禁止を明記しないと聞いた記憶があります
その後組合により民泊の禁止が決定したので、それに合わせて禁止を明示するよう
規約を更新した という流れだったと思います
今回のピアノ教室の件は、>>500で示された通り居住以外の用途に使うことが問題です
開催案内を出す前に、教室を開くために管理規約の変更を提案して可決されてからにするべきだったと思います
その上で、想定される各種トラブルを回避する取り組みがなされたのであれば
反対意見も少なかったのではないかと思います
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
[No.506～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
［プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
なんか、子供のイジメみたいで悲しくなります。
対応が必要と考えるなら、管理人か理事会に伝え、この掲示板で必要以上の情報を掲示するのはやめるべきと思います。
名字だけで判断するのはちょっと危なくないですかね？
私は実害が出てないなら放っておけばいいと思います。
ピアノ、そろばん、塾
料理、書道、エステ、ネイル
リクラゼーション、指圧
なんでもありになりかねない
迷惑の感じかたではなく
早めの線引きが大事では
マンションで教室開催した場合のトラブル例なんていくらでもあるから調べたらいいのに
悪くないと思ったからチラシを入れて
オーブンにしたわけ ある意味思慮がないと
本当に悪かったらモグリでしていたのでは
そうなったら始末におえないから
歯止めが必要
迷惑が表面化してからではややこしい
ことになるよ
それがマンションの防衛策
［プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当］
うーん、削除依頼出しましたが・・・
個人的には教室やる人より余程迷惑ですよ、ほんと。
ああ良かった、もう削除されてる。やっぱり悪質な投稿は削除も早いんですかね？
怒る気持ちがまったく分からないというわけでもないんですが、ちょっとさすがにやりすぎですわ。最低限の分別ぐらい持って下さいね。
ジオのモデルルーム前の道が開通してましたね。交通量増えたりするんでしょうか？
セブンイレブンからイオンに続く両脇にある住宅の人はイオンができて交通量が増えただろうが迂回する道がないからどうしようもない
線路沿いのみちが貫通したがそんなに車は通ってない様子
まだ開通したと認識されてないだけかも知れませんし、交通量に本格的に影響出るのはもう少し先じゃないですかね？
東向日方面の車は新しい道路を使う方が絶対良いと思いますよ。
イオンの駐車場に入る道を逆から行けるので、最後の所だけ並ぶだけで済みますし、帰るときもスムーズと思います。
混雑時じゃなくても、距離近いし、住宅街じゃないので歩行者や自転車は少ないし。
信号も新設されたので、安全に交差点通行できますし。
「イオンモールへはこちら」みたいな看板でも設置されるようになれば変わってきますかね。
時折、立っておられるイオンモールの交通整理の方が、セブンイレブンのところじゃなくて、あの交差点で誘導してくれるとありがたいですね…
普通に考えれば イオンサイドで誘導員へルート変更指示をするでしょう
後は周辺交通事情のHP のアップデートも必要でしょ
先ほど帰宅した際、サブエントランス前に自転車が駐輪されてるのを目撃しました。
とりあえず証拠写真（防犯登録、車体番号、高校の通学用自転車としての登録シール）を撮っておきましたので、明日管理人さんに報告する予定です。
来客向けに駐輪禁止（イオンとか周辺施設を利用せよ）の旨の看板でも立ててもらった方がいいんですかねえ？
>>533 住民板ユーザーさん1
似たような話が総会であったのは記憶していますが詳細はちょっと覚えてないですね、すいません（総会の議事録って配布されるんでしたっけ？）。
ただ、スペースをはみ出さない限りは、自分が借りてるサイクルポートに停めるのはOKじゃないですかね？というかNGだったとしてどうやって取り締まるんだという話になりますし。
そういえば玄関前ベビーカーや生協ボックスの注意書きがまた貼られていましたね
室外機が動いたとかマジかよ、とか思ってるんですが
浄水カートリッジのチラシ入ってましたけど、カートリッジの交換目安が4ヵ月なのに、去年3月入居のウチのマンションに対し「そろそろ交換時期です」的な事が書いてあったのはさすがに笑ってしまいましたｗ
ウチはクリンスイのカートリッジにしましたが、言われるがまま契約した人も中には居るんでしょうねえ・・・
この前暴走族さんが走り回っててうるさい日がありましたね。
［プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
>>541 住民板ユーザーさん
どういたしまして。
そうですね！
第１期からさらに拡大すると思うと結構立派ですね。
駅前が綺麗になってくれるとうれしいです！
この秋の完成が楽しみです。
ちなみに、テニスクラブの隣にローソンもできるみたいですよ。
>>543 住民板ユーザーさん1さん
情報ありがとうございます。
空からの写真を見ると緑が広大ですね。
今後どう発展していくか楽しみですね。
商業施設ができるのはうれしいですね！
