地震に強い家

在来工法は数が桁違いだからね。
在来以外は営業の質やレベルが低いから売れないんだよ。
施行する機会も少ない工法は、大工の技術も上がらないから施工不良が標準。ホントにゴミだな(笑)

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ツーバイは組立方が合理的でわかり易いから普通にやれば勝手に高品質住宅が出来上がる。
在来は梁の太さや耐震壁の位置など難しい計算をしなくてはいけないし、組立に技術がいるから大工のウデも必要となる。
難しい強度計算も出来て腕もいい大工なんて居やしないからほとんどの在来は何かしらの問題がある。
営業マンは技術的なものは技術者が（設計者）が補うとか言ってるけど
在来の設計基準なんて無いに等しいからやりたい放題が当たり前。
しかも在来の場合、耐震で重要な部位は隠せてしまうから何をやったのか客側は検証出来ない。
こん状況で在来工法を選ぶ客の気持ちがわからない。
どういう神経してんだろと疑ってしまう。

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>>こん状況で在来工法を選ぶ客の気持ちがわからない

売れなくて悔しいんだ(笑)
日本の住宅に合わないんでしょ？ カビや湿気に弱くてSPF材なんか使う住宅なんて日本じゃ普及しない…

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わからんけど嘘ついてまで売りたいのかな。
それって詐欺なんじゃないの？

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在来だけはしょぼすぎて終わってるから。
在来は論外。弱すぎてはなしにならん

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今の家は昔と違って第一種換気や全館空調が選べるから室内湿度の条件が違ってくる。 特に全館空調は24時間365日ずっと運転してるから室内の湿度状況に与える影響は大きい。 むしろ乾燥が気になるほど ベタ基礎にして地面からのみ湿気上昇を遮断して 外壁に通気層を設け 内から全館空調でガンガン乾燥させれば 内断熱がカビる可能性も減ると思う 気密性の高いツーバイシックスの厚い壁に吹付断熱をたっぷり吹き込んでもらえば光熱費も抑制できる。

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木造３階建ては、確か構造計算が必要とされている。
以前、木造３階建ては御法度であった。
それを合法化する際に付加されたのがこの構造計算だ。
木造３階建ては、業界の圧力から、施工可能となったわけだ。 構造計算の基準値に誤りがあった場合には、誰が責任をとるのだろうか。
当時は、想定されていなかったの一言で片が付くのだ。 業界の仕事がしやすい基準と考える。
大地震・強風が吹いて、初めてその証明が行われることになる。

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自身に強くしたいのならＲＣだの木造だのではなく
基礎と建屋の間に可動域を作る以外に方法ないでしょ？

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>>28608 基礎の下に発泡スチロール入れるのも
なかなか良いみたいだけど

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たしかに

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虫が好む場所には暗い場所、湿気の多い場所、食べ物やゴミの周囲、水溜りや湿った場所、雑草や落ち葉があります。これらの特徴を把握し、適切な予防策を取ることで、虫の発生を防ぐことができます。

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在来工法は法律で禁止。

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さらっと法律詐称するスタイルで草
息を吐くように嘘を言うんだねww

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ローコストは全て在来。

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ローコスト以下のサブリース住宅がツーバイなんだよ♪
ホントにゴミ。在来工法に完敗。
勝てる要素ゼ～ロ～w

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いまだに在来工法をやってる工務店をさらしあげてやりましょう。

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木造で
２階にトイレと風呂を設置したら１階に水漏れした。

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そんなわけない。

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それ木造だの工法だの関係なく施工業者の問題だろ？ww
予算無理して新築するから手抜きされるのよ。
ちゃんと事あるごとにチップは払ったの？

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お金ないのに新築は無謀やで・・・

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今どき湿気で腐って問題になっている家は、布基礎、グラスウール断熱材、通気層無しの古い在来工法の家だろ。
入った瞬間にカビ臭いからすぐにわかる。
‥‥
在来工法の家はコストがかからないという理由でいまだにグラスウールを使っている家が多いけど大丈夫なのかよ。

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地震が頻発する日本列島にはびこる在来工法は日本の恥。
いつかバレた時に恥ずかしいからやめてくれ。
合理的で耐震性能もあるモノコック構造のツーバイがアメリカ発祥と聞いてやはり日本人は戦争に勝てなかったんだと思ったよ。
つまらない意地を張って妄想を語るのは日本人の姿じゃない。
ここは気持ちを切替えて負けを認めて前に進もうや。
まずは勉強だな。

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在来ごときがツーバイ系に勝てるはずありません。

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ツーバイに勝てる要素なんか無いよ。
何年経っても逆転出来ないのは何故か理解できなの？笑

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ツーバイフォーのHMでホワイトウッド（スプルース材）を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

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ツーバイのシェア、ここ10年以上も右肩下がりだ…
何でかね。

https://www.2x4assoc.or.jp/build/transition/

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大○建託やレオ○レスでの採用は増えているけど、個人宅でのシェアが減り続けているんだから仕方ない。

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ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
何年経っても逆転出来ないのは何故か理解できなの？笑　が真実な。基本ツーバイはアパート用途。

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築10年超えたツーバイはカビ臭いんだよ

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カビが生える前に倒壊する在来工法。終わってるね。

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まかろにおのYouTube新作でツーバイフルボッコだから見てみて

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フルボッコはいつも在来工法。

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ツーバイは根絶やしにするべき
住宅関係者は全員そう言ってます
もしかするとツーバイは建てても住んでも犯罪者になる日がくるかも

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踏みツーバイ材で悪き者を炙り出しツーバイ材に縛り付け
ツーバイ材が白蟻で朽ちるまで磔の刑
だがしかし秒で朽ちて極刑とはならないみたいな

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まかろにおがそんな事言ってたのか？

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木造オジサンは完全にあっちの人です。
在来がツーバイに駆逐されて悔しくてたまらないのです。

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これはそろそろ木違いの領域に入ってきたような気がする。

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木だと勘違いしてる人もいるだろうが、あれ白蟻の餌だから
今後は木造改め白蟻の餌造とします

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木造おじさんの書き込みはスルーしてください。
在来工法は最弱で絶滅しました、

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はいはい、鉄骨は弱いから悔しいんだね。
消防庁からも完全に否定されてますからw

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鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

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消防士さん曰く
「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」
「炎にさらされたら、すぐ曲がっちゃうよ」
「一見つよそうだけどな」
「消防士さん選びます、鉄骨造？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ曲がっちゃう」「すぐ曲がっちゃう」
「使いたくないもんね～」

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鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

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鉄骨造より木造が普及している理由


【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

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https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

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今は軽量鉄骨だけはやめとけって事か…

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木造おじさんのものすごい連投
虫虫
在来工法はツーバイに完全敗北

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ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
どんどんシェアも減っている…
負け 組は黙って下向いてろw

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世界に誇る最弱の在来工法。
まさに日本の恥。
ツーバイは世界中に普及。
在来はあっちの人だけ。

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　在来工法とはまさに在来で特に決まった方があるわけではない。
ニーズが変われば変化する。
　

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地震や台風、湿気の多い日本で普及し続ける在来工法。
かたや、日本で普及率が下がり続ける負け.組工法。
どちらが嫉妬しているのかは一目瞭然。
負けてるクセにイキるなよゴミ！

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韓国や中国だとツーバイらしいね♪
あっちの人ね～(笑)

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鉄骨造より2×4の方が優れてるよね？
鉄骨造なんて中古でも人気ないし…

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在来工法は絶滅してるから今更建てる人はいません。

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構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ

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>>28660 匿名さん
木像の耐震等級は震災で信用を失った在来工法を延命させるための緊急処置。
じきに嘘がバレる。

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在来工法は第2のビッグモーター。
売上自慢してるのも今のうち。

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鉄骨は耐震計算で致命傷となる鉄骨自体の重さがネック。
あと鉄は熱伝導率が高いから夏は暑いし冬は冷える。当然結露もおきる。

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在来はツーバイに完全敗北。

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情弱は在来工法や鉄骨計住宅メーカー営業マンのポジショントークに引っかかって高値でとんでもないものを掴まされる。
ただそれだけのこと。

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在来工法は壁の一部に板を張ってツーバイと同じですと言ってるけど
段ボール箱を見て欲しい
段ボール箱は６面全部がモノコック構造になってるから壊れにくいんだよ。
家もこれと同じ。
段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか？
小学生でもわかる話。

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>段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか？

そこに柱が入るとどちらが強くなるか
小学生でもわかる話

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ツーバイも切り刻んだものをはってるやん

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ツーバイが一体化してると思ってる馬鹿がいるんだな
板と板の接合は細いビスのみだぞ
何度か解体に立ち会ったが職人のキック一発で板が外れる
それくらいの強度だ

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モノコックの説明で飛行機をだされるが飛行機は精密な溶接で一体化
ツーバイはプラモデルの凹凸接合の一体化
全く違います

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釘なんて地震や経年でゆるむって聞いたし
とんだモノコックやわー笑

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最初はグイグイ締まるがいずれガバガバ
人間と一緒

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＞28671　名無しさん
もろいのー

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在来工法が最弱なのは決定事項。

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>>28669 匿名さん
柱は垂直荷重に強くなるだけだよ。
耐震強度とは横揺れに対する強度のことだ。
在来工法の柱は釘を使わないとか貧乏臭いこと言って繋ぎ部に穴を空けまくるだろ？
あんな穴空けまくりホゾ空けまくりの欠損だらけの柱じゃ垂直荷重も怪しいんだよ。
欠損加工の無いツーバイの方が垂直荷重に強くなると思えるくらい。
加工方法一つとっても終わってるるんだよ在来工法はさ。

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在来は釘をバカにしてるけど
震災で耐震を疑われた時に在来が苦し紛れに打ち出した工法が
柱と柱や梁との繋に鉄板をつけて補強することだったことを忘れるなよ。
大きな家の一部に小さな鉄板をつけたって大したことないだろ
何やってるんだか‥‥
やるならちゃんと家全体にやれよ。
家全体で支えなければ駄目だろ
この辺りが猿の思考回路なんだろうな。
ちゃんとやれ。

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ツーバイの合板なんて湿気で釘が緩んでグニャグニャ。
耐震性なんてまぼろし～(笑)

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湿気湿気と五月蝿いけど
湿気でカビ臭いのは古い在来の家だろ
責任転嫁とかどうでもいいけど
ちゃんと直せよ

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在来は地震時に揺れて地震の力を吸収するとかうそぶいているけど
支える金物のビスが数本しかないだろ
揺れる建物を角につき数本のビスで止めてるとすぐにゆるゆるになることは想像に難くない。
本当に危ないよな
ツーバイは全体的に釘で固定している
釘の長さもピッチも考えられている
家全体で耐震力を出しているんだよ
ちゃんと考えている
在来もさ‥ちゃんと言ってることが矛盾しない様に合理的に考えないと駄目だろ。
猿じゃないんだからさ

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釘じゃ固定できないんだよ合板は。
日本じゃ湿気でグニャグニャ、ボロボロよ。
リフォーム業者は皆さんツーバイで儲けさせて貰ってますから(笑)

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シェアが落ち続けているツーバイ。
軸組に負けたんだよな。

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クギ打ちとビス留め、どちらがゆるゆるになるか想像しましょう。板まで貼る在来は両方使ってますね。

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木造全体のシェアは高くなってるんだよ。
SDGsでコンクリートや鉄骨から木造にシフトしていく流れは止められない

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確かに、ビス止めのが圧倒的に強いよね♪
釘じゃ木材の伸縮に耐えられないし…

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材そのものも日本に合わないしな～ツーバイw
ツーバイフォーのHMでホワイトウッド（スプルース材）を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

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在来も頼みの耐震壁（ツーバイモドキ）に釘を打ってるだろ。
それってブーメランじゃないの？
哀れ過ぎる。
ツーバイは止める箇所が半端なく多いんだよ。
だから地震の時はほとんど揺れない。
地震で倒壊するのは揺れて斜めったところに上からの荷重がかかって潰れるという過程がある。
揺れちゃ駄目なんだよ。
間に合せで耐震壁？を数か所つけたって根本的に構造自体か終わってるんだよ。

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止める箇所が多くても釘じゃね…
耐震性のキモである耐震金物はビスうちです。
パネルなんて釘がゆるむ事が前提なをんだから(笑)

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今の家は第一種換気で全館空調がデフォ
これはツーバイのパイオニア三井ホームでは当たり前の仕様なんだよ。
湿気というか乾燥が気になるくらい。

湿気でグラスウールが重く垂れ下がり真っ黒にカビてるのは古い在来工法の家だよ。
みんなも経験があるだろ？
玄関入って花瓶臭くてドンヨリとした空気が漂う古い在来の家にあがったこと
あれだよ。
本当に在来は罪深い

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古臭い技術かデフォの在来の大工がビスなんか使わないだろうに
ひたすら金槌とカンナで仕事する。
それが在来。
だから在来。

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ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
耐震性なんて在来工法以下だよな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

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そりゃ探せばあるよ
在来必死だな
涙拭けよ

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どちらにせよ、これ以上普及の見込みがないツーバイより在来工法に力を入れているのが日本の現状なんだよ。
在来工法は、ここ何十年かで大きく進化したけどツーバイはしなかった。
それが勝敗を分けたってこと。
まずは、シェアで逆転してからもの言えよなw

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>>28691 注文住宅検討中さん
在来は釘のすら使わない
柱に欠損穴を空けまくって繋ぐだけ
ちゃんとやれよ

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震災で耐震力か無いことがバレて慌てて見せかけの計算式作って真似して壁の一部にツーバイみたいな壁をつけて耐震壁と言ってツーバイに追いつきましたとか嘘ついてまでして売ってるんだろ
そろそろバレるよ。

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ツーバイなんて追い抜いてるからね♪
ツーバイごときが日本の住宅として普及する要素無いんだよ。
湿気に弱く、シロアリにも負けて、乾燥もしにくいクソ工法。終わってんな、一生在来工法に追い付けないw

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ツーバイで使われているSPF材ってのも問題だよな。
ホワイトウッドなんか腐りやすいし、アスベストみたいに問題になるだろ？

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シロアリ被害が怖いのは在来工法の風呂場だよ。
設計基準が無く何もかも目茶苦茶な在来は規格品のユニットバスを入れないで適当な防水でタイルの風呂なんかをつけちゃってるけど
あれが危ない
厳格な基準を下に施工するツーバイはそんなミスはしない。
今は薬剤を圧入したりといろんな技術があるからそんなに怖いものじゃない
問題はやはりカビ臭い古い在来工法の家だよ
本当に在来は罪深い

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在来工法は法律で禁止にします。
もしもいまだに在来工法やってるとこあったら、晒し上げましょう。在来工法はビックモーターと同じ。

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