プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

>>793 住民板ユーザーさん1さん

私も気になってました。管理会社はどのような対応をしてくれるんでしょうかね。しっかり根付くまで面倒みてほしいと思います。管理会社の責任では無いのでしょうか？

庭を作った植木屋、まだ日がたってないので、取り替えてもらえないかな？

植えた時点で枯れそうな木だったなら施工主の責任。
当初問題なくて早期に枯らしてしまったなら管理会社の責任。
どちらにせよ森を売りにしているマンションなのに早々に枯れてしまったのは如何なものかと思う。
これからマークスカイの販売も続きますし責任もって植え替えて欲しいですね。

植え替え工事も騒音やからクレーマー出そうw

>>793 住民板ユーザーさん1さん

おっしゃる木か分かりませんが、森の木と公園付近の木を抜いて、また植える工事をすると聞きました。７月11日頃だったかと。

>>805
掲示板見たら貼ってありました。
7/10から作業とのことで、今回は撤去のみ。

根付きを考えて秋頃の植樹予定となってました。

ここで言われてる木で間違いないと思います。

足湯のパネルに引っ掻いてたくさん×印が落書きされてるのには怒りをおぼえました。どこかの子どもでしょうけど。監視カメラつけるべきですよ。
しかも子どもたち川に入った足で足湯のはいって裸足でもりをうろうろしてまたはいってますよね。
うわーもう入りたくないって思いました。
石はやめろ、石は！とかいってたから石を足湯にもってはいってるんでしょうね。子ども嫌いではないけど馬鹿だなーってうんざりしました。

なんとなくですが、縦長リビングの場合、
洗面所がリビングにあるので、余計に引き戸の音の響きを感じるのではと思います。

>>788さん
私も自宅の引き戸の音が下に響いていないか気になって、
こまめにレールを掃除したりしています。
結構な音がしている気がするので、立付けの問題なのか、
3ヵ月点検時に、長谷工さん？野村さん？に相談してみようかと思っています。

>>807
川→足湯はやめてほしいですよねー。

というか、川って入っていいものなんでしょうか？
私は景観であって遊び場ではないと思うのですが。
管理人に注意されてるようでもないのでいいのかな？

>>809 匿名さん
わたしも川は景観の一つととらえています。
ただ、あれをジャブジャブ池だととらえている子どもや親がいることはたしかです。

今朝も足湯から泥の足跡が川へ向かってペタペタとついているのがみえました。
しつけは、親が見ていないところででます。

うちの子は中学生ですが、空き缶が駐輪場に転がっていたら拾ってますよ。ゴミをそのままにしてたら、増えるといって。

でもいろんな人がいるから完璧は無理ですよね。残念です。

子供の遊び場が減っている昨今、夏の暑いときに川に入って遊ぶのくらい、私は微笑ましい光景だと思います。滑らないように気を付けてね、っていう感じ。管理人さんも、「夏は入るでしょうねぇ～」って笑ってましたし。うちも小さい子がおり、森の中に砂場とか作って欲しいくらいです。
危険なことは当然ですが、ボール遊びもダメ、走り回るのも五月蝿く言う人がいたりと、窮屈なものです。
騒がず静かに緑を眺めていろというのは子供には無理な話です。
それにしても手荒い用の水道がひとつも無いのが不思議です。

子供だから川に入ったり、暴れたり、足湯で石遊びは仕方ないとはどうしても思えません。
子供にはこのマンションにはいろいろな価値観をもって購入した人がいるし、その人々がお金を出し合った憩いのための森である事を　子供が理解しやすいように説明しています。　思いっきり遊ばす時は公共の公園に連れて行って遊ばせています。　これは当たり前の事だと思います。
みんなが平等に憩うために静かにきれいに使おうね。　
といえば子供は理解してくれています。
親のモラルの問題でしょう。
親が面倒だから森で勝手に遊ばせる・・・
　情けない事です。

私も 小さな子どもがいますが 場所を考えマナーを持って遊ばせたいと思っています。遊んだ後の 泥のついた足で足湯に入っているのを見ると 親の教育を疑います。微笑ましいと思うのは 公園やグランドで走り回る姿で マンションの森は 遊びの為だけにあるのではありません。
お年寄り夫婦が のんびり散歩したりと言う使い方もあるので 子どもだけの物ではない事を理解して欲しいです。
同じ子どもがいる立場で見ても めにあまる親子がいるのは事実ですし そんな親子に限って 毎日 遊ばせていますね。
みんなの森 と言う位置ずけですので 自分の事だけ考えて都合よく考えずに 思い切り遊ばせたいのであれば 公園へ行くようにして トラブルや怪我のないようにして欲しいです。

手洗い用の水道がない事 が 森の利用方法の答えですよね。

公園ではなくて森なので、手洗い用の水道がないのは何ら不思議ではないですし、砂場も不要と思います。
手洗いは家で、砂場は公園へ。

あと、川に入ってるのを怪訝そうに見てる人多いですよ。
見学応対してた野村の営業さんも苦笑いしてました。
遊ばせてる人は気づいてないでしょうけどね。

>>811 入居済みさん

私も小さい子供がいますが、ダメなもんはダメと注意してますよ。「なんであの子はいいの？」って聞かれる度に困る時ありますが…、マンション内の森はみんなの森だからねと言い聞かせてます。森の中の川は入らせません。当たり前の事だと思いますけどね…残念です。

>>812 住民板ユーザーさん2さん

おっしゃる通り！あなたのような価値観が同じ（と言ってもこれが普通だと思いますが）子を持つ親がいるとホッとします。ホント情けない話ですね。

>>815 匿名さん

何とかならないもんですかね。うちも子供がいますが、川の中はダメと言ってます。ダメですよね？？

>>811 入居済みさん

その管理人ダメですね。川遊びは禁止じゃなかったでしたっけ？森はみんなのものなので、一定のお子さんだけがいる家庭のものではありませんよ。私にも小さい子供がいまが、森の中のは散歩程度です。ストライダーとか乗らせてる親もいますが…気持ちは分からないでも無いですが辞めさせて欲しいです。あとスケボーのようなものも。管理会社がなんとかしてくれないのでしょうか。

>>814 住民板ユーザーさん1さん

その通り。ですよね！！

川遊びはいかがなものかと思いますが、自転車やストライダー、スケボー、禁止じゃないですよね⁈正直みんなが楽しそうに乗ってたらやりたくなるのが子供だと思います
禁止なら禁止にして欲しいですが、禁止されてる訳でもないのに、ルールを守っていない非常識みたいに言われるのはちょっと不愉快ですね
森でほったらかしにしてるママさんなんて私の周りにはいないですよ
みんな必死で自分の子供逹見てますよ〜

>>821 住民板ユーザーさん3さん
ストライダー、スケボーで実際に衝突事故が起きているそうです。
重大事故を起こしたら子供ではなく、現実には、その親(あなた)が責任を背負う事になりますよ

明確に禁止されてはいないですけど、危ないですよね。
森の中を自転車で走り回っている子供に親御さんが付き添ってるところなんて見たことないですよ。
スケボーに跨って坂道で遊んでる子も同様です。
必死どころか、全然見てない印象です。
共用棟の前で喋ったりスマホ弄ってるのは見てると言えないですからね。

811さん
森は子どもの遊び場ではありません。
遊び場が減っているから マンションの敷地内で 遊ばせていいと言う考えは 間違っています。
管理人さんも 夏は入るでしょうね と 言ったのも その言葉の後に 立場上 注意しにくいけど ほんとは ダメですよ 暑いから 入りたい気持ちは分かるけど って 意味が含まれていると思いますよ。実際 初期の頃 管理人さんが 入らないでね。 怪我したら大変です と 注意していました。その時 遊ばせていた親は 怪訝そうにしてましたが。
砂場なんて作ったら 砂を撒き散らすでしょうし 今でも 植木の砂や石を撒き散らしていて ここでも みなさんが書き込んでいましたよね。
砂場なら 公園に行けば 思い存分遊べて 誰も文句を言いませんよ。遊び場ですから。

>>819 住民ですさん

森の中散歩で満足してくれるってお子さん何歳ですかー

森がややこしい問題の原点だから更地にすれば？

なんか、森で遊ばせるの、めんどくさっ
監視の目のが怖い（笑）

>>827 住人さん

遊び場ではないですからね。当然です。

>>821 住民板ユーザーさん3さん

エッ？自転車は禁止ですよ！移動させる時は乗らずに押してます。スケボーやストライダーは明確には禁止でないと思いますが…個人賠償とかちゃんと入ってるんですかね？何かあった時は100%の過失になります。

>>825 住人さん

満足？とは書いてませんが。しかもそういう問題でもありませんし。一応回答しますが幼児です。

>>826 匿名さん

はいはい。お暇なんですね…かわいそうに。

>>829 住民さん
スケボー・自転車・スライダーの森での使用が問題視されているのは既成事実です。
そのうえで、何かあった時は「過失では済まされない」

他のマンションよりも遥かに多くの世帯が住むマンションです。皆それを理解して購入したでしょうし、この大規模だから森も共有化出来ているわけで、それを幼児であっても分かりやすく教育すればいいのでは？
いや既に教育していませんか?　他人の嫌がる事は止めましょう　とか　自分勝手な行動はいけませんよ　とか
冷静になれば当たり前ですよね。　
自転車もボードも川遊びも　出来るけど迷惑だからここではやらない　という子供を育てる事はマンション住民の為というよりも日本の将来の為だし、マナーやモラルを教えるのは親の使命です。
ここで皆で一緒にマナーやモラルのある子供に育てましようよ。

>>833 住民板ユーザーさん1さん
子を持つ親として同意します。

>>828 住民ですさん
森の紹介欄に「遊び場に…」って思いっきり書いてあるけど。

>>835 入居済みさん
「遊び場」として使用する時、
他の人を危険にさらすような行為(ストライダー・自転車・スケボーなど)を子供にさせないいように、あなたが責任を持ってください。
加害者(あなたの子供)もココロに傷を負いますよ

>>835 入居済みさん
いやいや。そうご自身の都合良く解釈してはダメですよ。ただ、ここに住む大半の子を持つ親たちは、まともな社会性を持っている様子なので、一部のそうでない方々も早々に気づきはじめる事を期待してやみません。

森でのストライダー、自転車、スケボー等危ないですよね。坂を凄い勢いで下ってくる子がいます。ぶつかって親が謝ってる姿を何度か見かけましたが、またすぐに乗らせてるし、下手すりゃほんと死にますよ。重大事故が起こる前になんとか禁止にしたい。組合にご意見出せば良いのでしょうか？

>>838 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

是非、組合に意見を出してください。

森での子供の危険行為を注意した管理人さんが、その親にキレられるそうです。
そんなことあってはならないでしょ

みんなの森は、今、無法地帯です。

>>839 居住者さん
それはさすがに作り話やろ
そんな親おるかー？

>>840 匿名さん

私もビックリしたのですが、
そんな親がいるんですよ！
そういう意味でも、無法地帯。

>>840 匿名さん
そんな親がいるマンションに自分が住んでいるのが恥ずかしい
私も管理人に親が食ってかかっているのを見ました。。

運動神経とか危険予測・予知は小さい頃に、外で活発に遊んで育つもんでないかなと。
折角、設置した遊び場を減らすのはもったいない。今の子は羨ましいです立派な遊び場があって。

>>843 中古マンション検討中さん

森で遊んでもいいと思いますよ

子供が、ストライダー・自転車・スケボーなどの危険な行為をしないように、親が責任を持つのであれば。

>>844 住人ですさん

何度も何度も必死すぎ

ん？１人の方が会話のように書いてるだけ？笑

堅苦しいマンションだこと
注意しないでおいて事故れば責任取れ騒ぐ親は増えてるからな
そのうち騒ぎがありそうですな

外で遊ばない子ほど、身内ばかりしか関わらない子ほど、危険予測が出来なくて怪我は多い、友達とトラブル多発。
親がアレダメコレダメすぎても、注意しなさすぎもよくないよな。過保護も過干渉もな。

>>846 匿名さん

笑 ではなく

あなたの考えを書いたら？

>>847 匿名さん

堅苦しいとかそんな話ではなく、
想像力を働かせた方がいいのでは？

危険行為が問題視されていることは既成事実
↓
そのうえで、子供が危険行為で重大事故を起こし被害者が発生(重症など)
↓
マンションから引越しせざるをえなくなる？

こんなことは誰も望んでいないですよ。
ただ、皆んな安心してマンションに住みたいだけでは？

森って何する場所なの？(笑)子供の遊びに対して口うるさい人が多くて笑ってしまったわ(笑)中途半端に禁止事項増やしても徹底できないだろうし、そんなグチグチ文句言うならいっそのこと森を散歩用専用にしたらええねん(笑)ほとんど人がいなくなって活気がなくなるだろうなぁ(笑)

>>851 住民板ユーザーさん7さん
だから遊び場ではありませんよ。文句とかのレベルではありません。あなたの意見は少数派です。今一度規約をご確認下さい。そのうち分かると思いますが、早めに認識くださればありがたいです。

>>847 匿名さん
あなた住民じゃないでしょ。

>>851 住民板ユーザーさん7さん

大丈夫です。あなたの心配には及びません。ほとんどの方が大人の対応ができると感じています。ルールを守れない方は笑われるだけですよ。ちなみに、森ってほぼ散歩専用では？そう認識してますけどね。私にも小さい子供がいますが、森はみんなの森なので静かに過ごさせてますよ。走り回りたいのであれば上坂部の公園が近くにありますよ。

>>850 居住者さん

被害者も加害者も不幸になりますね

>>850 居住者さん

未然に防げることですね

マークスカイができると、森の道も通路として人通りが多くなると思います。
皆さんおっしゃる通り安全で安心できる場所であるべきですね。
大規模マンションですが、常識的な感覚をお持ちの方が多くて良かったです。

私達夫婦は森でやすらぐことを楽しみにしていました。
でも、ストライダーやスケボーが危険で、やすらぐことが出来ずにいます。
大怪我で寝たきりになったら大変なことになると思う為です。

何でもかんでも禁止禁止とバカの一つ覚え笑
子供のことを考えてるというより自分の主張ばかるおしつけてる粘着質タイプ
森で楽しくトラブルなく遊んでる子もいてるのに、結局自分のことしか考えてない
そしてしつこい！

>>859 匿名さん

ですから、トラブルを起こさないような遊び方をしている子のことは、皆んな問題にしていないんですよ。

その逆が問題と、皆んなが言っているんです。

もしよかったら、あなたが、この危険行為をやめさせてくれたら嬉しいな。

>>860 住民の一人さん

御自分で面と向かって言われたらどうですかぁ〜？

私は回りに人がいなければストライダーでもスケボーでも乗って問題ないとは思うのですが、まだ分別のつかない年齢であり、自分も責任とる自信ないので、我が家では敷地内の乗車は全面禁止と教えています。乗りたそうにはしていますが、今のところ我慢できています。その横でビュンビュン走っている子や、おまけに先日はセグウェイもどきの乗り物に乗ってる夫婦もいたりと、いつも複雑な思いです。

そういえばセグウェイパトロールってどうなったのでしょうか。危ないからやめたのかな。

人は愚かなもので、何か事が起こってから初めて真剣に考えるのですよね。

>>861 住民板ユーザーさん8さん

よく考えてから返答されましたか？

859.861さん同じ方でしょうか？
森は遊びの場ではなく憩いの場。
皆さんのコメントは自分の事だけを考えてるのではなく、住人の安全や生活を考えてのコメントなのだと感じます。
バカ とか 笑 とか、そのような表現でコメントするのはどうかと思います。
子供は元気なもの。でも、思いっきり遊ぶなら公園で。

ストライダーの子に、じゃまだ！どけ！と突っ込んでくる子います？親は謝るけど謝るだけではなく躾してほしい。いつも３組〜４組でたまにパパも一緒の集団。この辺で有名。

>>865 匿名さん

「じゃまだ！どけ！」というのは良くないね。

「森はストライダーをするべき場所じゃないから、近くの公園に行きなさい」と言えばいいね

>>865 匿名さん
どう有名なんですか？

躾の出来てない親子が
いつも一緒という事でしょ
有名というのは。
いつも同じ棟の同じ母親達

>>865 匿名さん

私も なんとなく分かります。
親は 基本 日陰でおしゃべり 子供は 勝手放題で 最後には お菓子の食べかすで 散らかして 6時前くらいに帰るって感じが 毎日。
以前 お友達の よちよち歩きの子と 小道ですれ違うときに ストライダーで スピード緩めず 突っ込んできて 怖い思いをしました。

>>869 住民板ユーザーさん1さん

こういう匿名での場所に特定の人の悪口書く時点で、あなたも陰湿な低レベルの人間ですね

>>870 入居済みさん

869さんは事実をもとに危険性を指摘しているだけです。悪口ではありません。

あなたは、森を無法地帯のまま気ままに子供を遊ばせたいということですか？

>>871 住人さん

それならここに書き込まずに、管理人？役員？なりそういう正規の場所に議題として言いましょうよ
それか直接言うか
陰湿と言われても仕方ないよ

>>872 入居済みさん

もう、言っています。

私の質問に、あなたは答えないの？

エントランスでお菓子やら食べちらかしてる子供も要らない。。。
虫湧きそう。

>>874 住民板ユーザーさん1さん

教育って大事ですね

ゴミ箱がないのが不思議とか言いそう。

>>871 住人さん
869です。
私も 管理人さんに訴えたんですが やはり管理人さんには 難しい問題みたいですね。
常識的な事を言っても 理解できない人は 本当に理解できず 分かり合えないので きっちりルールを明確化しておく必要があると思います。情けない話ですが。そうすると 管理人さんも 注意しやすくなりますよね。
総会での議案提起が 必要になりそうですね。

以前 住んでいたマンションでは 共有スペースで 子供達が遊び その結果 破損個所がよく発生し 結果 みんなの修繕費がどんどん使われていく感じでした。
子供とはいえ 一部の人間の故意的な破壊に 使われることに違和感を感じていましたので 同じ事になるのかと 残念に思います。

修繕費とはそうしたものです。嫌なら総会できっちり決めなあかんわ。管理人さんはクレーム処理係ではありません。

えー、修繕費って故意や不注意で破損させた部分の補修費用のことなんですか？
長期的に使用していて経年劣化した部分を補修する費用だと思ってました。
一部の非常識な方々のせいで入居数ヶ月なのに修繕費使うとか勘弁です。

あと、苦情処理は管理人の業務ですよ。
住人のクレームを受けて、理事会等に議題として上げるのは管理人の役割です。

エントランスのソファーに大勢コンビニ袋にお菓子入れてむしゃむしゃゴクゴクやりながらゲームしている中学生たちもだらしなくて景観良くないですな～
もう少し品良く振る舞えんものか？
ソファーの上で立て膝やアグラは止めんかいと思うが
大人気ないので我慢しています。　私だけ？

>>873 住人さん
答えません
仕事してるし、1人５役、6.役こなしながら一日中掲示板に張り付いてるあなたみたいに暇じゃないんですよ

>>877 住民板ユーザーさん1さん

常識的な事を理解できない大人…少なからずいますよね。しっかりルール化するしかないんでしょうね。ルールが明確化する事を強く望みます。

>>882 入居済みさん

「YES 」か「NO 」を答えるだけの質問です。

882の文章より単純

答えたくないことからは逃げるんだね

>>877 住民板ユーザーさん1さん

管理人さんはマンションを住みやすい環境にするために働いてくださっています。
それなのに、マナーを守れない子供の親に逆ギレされるなんて「あってはならないこと」です。
おっしゃる通り、そんなことが起きないようにルールを作る必要がありますね

>>883 住民さん

そうするしか、もう仕方ないですね

>>881 住民板ユーザーさん1さん

ソファーにいる子供たち、行儀悪いですよね。

我慢しているのは、私もです。

これも議題に上げましょう

>>880 入居済みさん

管理人さんも理事会に議題を上げる事が出来るのでしょうか？

>>881 住民板ユーザーさん1さん
私も ほぼ毎日 我慢しています。ソファーに 泥だらけの足やボールを置き お菓子の袋を置いて行く。
ここまでは 我慢してましたが 先日 コンセントを使って 充電しながらゲームをしているのを見ました。その時は 我慢と思って通り過ぎましたが やはり あれは マナーとかでは 済まされないです。以前 世間でも 話題になっていた電気泥棒ですので これは 次に見かけたら 直接 注意します。

わたしがとおりかかったときも電気泥棒やーといいながら充電器さしてましたよ。彼らは自覚してますね。

あの子たちの親御さんに注意してほしいです。わたしも何度ゴミをひらったか。
ボールもグランエントランスに放置。
品位について教育されてないんでしょうね。

>>890 住民板ユーザーさん1さん

私も子供たちが充電しているのを見ました。これは管理人さんが充電を止めさせることが出来ると思います。

今が、モラルのあるマンションに「なるか」「ならないか」のターニングポイント。

>>888さん
上げることが出来るというか、上げる義務があります。
管理委託契約を見ていただければわかるのですが、組合の求めに応じて事務処理状況の報告をしないといけません。
つまり、理事会から何かありますか？と問われた際にトラブル等があったなら報告することになります。
また管理会社側で解決できないトラブル（注意しても改善しない等）があれば、組合に処理を任せることも出来ますので、そのような事案も管理会社から議題として上げられると思います。

ここの理事会がどうかはわかりせんが、前に住んでいたマンションでは管理会社からの報告という議題が理事会で毎回行われていました。

>>893 入居済みさん

あなたの言うルールは、社会のルールですよね。
おっしゃる通り、それを破った時のペナルティーは大きい。
そして管理規約というルールでも規制した方がいい。
(二重の規制)

>>894 880さん

勉強になりました。ありがとうございます。
管理人さんには義務があるのですね。

実際に、理不尽な親や子供に困っている当事者である管理人さんが議題を上げることは、説得力がありますね。

>>893 入居済みさん

賠償は大変ですね。
それと、このマンションから家族で引っ越すのは嫌です。
これだけクギを刺されているにもかかわらず危険行為をしたことで、誰かに後遺障害などを負わせてしまったらと思うと。。

ここを見てるのは極一部の人だと思います。
早々に明確化して周知出来るといいですね。

>>898 匿名さん

とりあえず議題に上げるところからですね

>>879 匿名さん

いやいや。あなた間違ってますよ。さては…管理会社側の方ですか？

>>893 入居済みさん

その通りです！！

>>899 賛成ですさん

大賛成です！！

ご質問させて頂きます。
部屋の中にインターネットが通ってると思いますが、速度は如何でしょうか？
プロバイダは自分で契約だと思いますがお奨め等はありますか？

ご存知の方宜しくお願いします。

>>897 マンションの住人さん

たしかに、家族で引越しとか出来ないです。

よく考えてみます。ありがとうございます。

ここを見てるのごく一部じゃ
ないですよ
結構気にして入居前から皆さん
見てます

幼稚園バスのお母さん達、朝に午後に声が響いてます。短時間？なら、静かに待って欲しいです。公共の場です。集団で待たれるだけで、毎日脅威です。親が静かにしてたら、お子さん達も、いつかは見習うのでは？

>>905
いやいや、皆は見てないでしょ

>>906 住民板ユーザーさん1さん

そうですね。
先に親が手本をみせないと、子供たちは変わらないですね

>>906 住民板ユーザーさん1さん

それは敷地外での事ですか？それとも敷地内？敷地外なら何とも言えないなぁ〜。ロータリー近くの部屋の方はそう感じるんですね。

それくらい良くない？
ほんと育児しにくい世の中になったもんだな

>>906 住民板ユーザーさん1さん

静かに暮らしたいですよね。

困っている人がいることを親は認識しているのでしょうかね

>>910 匿名さん

「育児」は頑張ってください。
でも「教育」が出来ないなら「育児」を語る資格あるのかな？

>>910 匿名さん

あなたは、困っている人がいることは認識している。

それから、あなたが、どうするか

>>910 匿名さん

困っている人のことを考えたことがありますか？

>>911 住人3さん

静かに暮らしたいなら山奥に一軒家でも建てて住んで下さい
とても静かですよ

>>915 入居済みさん

住人3さんが、引っ越す必要はありません。

迷惑をかけている人に、以下の選択肢があります。
⑴ 迷惑している人がいることを認識しつつ行動を変えない(現実的に、加害者)
⑵ 静かにする。子供も黙らせる

>>915 入居済みさん

このマンションの購入はやめます。
他人に迷惑をかけている人が開き直るなんて。
。
このサイト参考になりました。ありがとうございます。

>>917 購入検討中さん

>>917 購入検討中さん
是非購入やめて下さい。
契約済入居者専用掲示板に、検討中で書き込みが
できるような、ルール無視の方は
後々トラブルメーカーになる方だろうと思ってしまいます。
（見るだけなら構わないと思います）

>>918 住民板ユーザーさん1さん

購入は致しません。

ただ、その理由が何なのか想像したほうがいいですよ！
ここからは親切で言わせていただきます。
困っている人を、見てみない振りするようなマンションは、価値が保てないのでは？

神経質な入居者が多いのは間違いない

っていうか、一人で何役もしながら書き込んでる気がする

結局騒がしいのは敷地内なの？敷地外なの？

同じく１人何役もしていると思ってる
だいぶ前からね

>>923 匿名さん

1人何役してる人クレーマー住人と、それをあおる他社のマンション業者でしょうか？
相手にしないのが1番ですね（笑）

>>924 住人3さん

いやいや、1人何役ということではないでしょう。
1人で何回も投稿している人はいると思うけど

>>924 住人3さん

確実に言えるのは、人に対する思いやりの無い人のせいで困っている人がいるということでしょう。
いろんな指摘が、これまでなされて来ましたが、例えば「今後、子供に森でストライダーやスケボーをさせません」とか、前向きな答えがない事は悲しいですね。

人に対する思いやりが無い人に育てられる「こども」が、かわいそうだよ。

>>926 ユーザーさん

将来、人に対する思いやりが持てる大人が必要なんだけどな

>>927 匿名さん

このマンションの一部の親に育てられた子供は、そんな大人になれないのでは？

>>926 ユーザーさん
ストライダーやスケボーしてる子の親は、ここ見ていないんじゃない？
見てて、まだやってるなんて、神経疑うわ。

早く、やったらダメだと正式に通知してくれればいいのに。
それでもやるようなら、本当にヤバイ親子ですね。

>>929 住民板ユーザーさん1さん

事故が起こって初めて気付くのかな。

その時は、加害者の子どもも、一生こころに傷を負うだろうね

１人何役もしてる方いるね。句読点をつけるところが同じだからね。。ご苦労様です。問題あれば住民以外の方が見ているネット上ではなく、管理人様へお伝え下さい。また、個人が特定できるような書き込みはやめてください。(例：『ストライダー乗ってる子』)

句読点つけるところが同じってだけで同一人物って決めつけるのって、どうかと思いますけど。ほとんど一緒じゃね、句読点の位置なんて。。

あと、『ストライダー乗ってる子』ってだけで、個人を特定はできないでしょ。だって、たくさんいるんだから。

>>931さんではないけれど、私もなんとなく感じてますよ。
句読点以外にも特徴があるので。

ストライダーに乗っているだけだと特定できないのは同意見。

何か話しがそれている気がします。

迷惑している人がいるのは事実で、それをそのままにしてもいいんですか？
ということが問われていること。
誰も真正面から答えることが出来ていないね。

質問です。
そもそも、なぜ、親は子供に危険行為をやめさせないでしょうか？
危険行為が問題視されているのが既成事実なのに。

>>935 住民板ユーザーさん7さん

子供に言う事をきかすのは、そんなに簡単ではないのでは？

>>935 住民板ユーザーさん7さん
親のモラルが低いからです。モラルのある親御さんも多そうなので、そんなに心配はしてないですが。。

>>936 入居者さん

うーん…そんな事はないと思いますけどね。親がダメなんでしょうね。周りが見えない親なんでしょうね。管理会社が厳しくビシビシやってくれたら応援するんやけどなぁ。駅前の違法駐輪も腹立ちますよね。役人何をチンタラやってるのかなと思います。一度も強制撤去してないのでは！？はよ一回やれよ！と、見るたびに思います。

>>931 住民板ユーザーさん6さん

「一人何役」とか言って、話しの本質から逃げてばかりだね。
ことの本質に正面から向き合ってしまったら、今までみたいに子供に自分勝手をさせる事が出来なくなるからかな？

まず管理人さんに問い合わせましょうよ。
問題視してる人がいるのは事実なんだから、次は主観ではなくルール上問題なのかを確認。
問題なのであれば告知や徹底を依頼する。
ルール上問題ないのであれば理事会や管理会社に対応を検討してもらう。

ネット上で文句言ったり、やれと思っているだけでは何も解決しませんよ。
今あなたがされているのは非難だけであって、問題解決に全く向かっていません。
他人を非難するのは程々にして、どう改善をしたらいいかを考えませんか？

それと一人が複数人を装うのは掲示板の重大マナー違反です。
モラル、躾、教育などが問題だと言っている人がマナー違反をしているのなら大問題です。
もちろん装っていない可能性もあるでしょうが、今後の自演防止の意味でも声を上げることについては問題ないと思います。

最後に、書かないと煩そうなので。
森での自転車・ストライダー・水遊びは危険なので禁止すべき。
エントランスでの屯は汚さなければ問題なし。
エントランスでの電気泥棒は禁止すべき。
幼稚園バス待ちの人は大声がするとしても子供なら問題なし。
私の考えはこんなところです。

>>940 入居済みさん

既に管理人さんに言ってます。管理人さんが、問題児に注意したら、逆に親が抗議してくる。情け無いことです。だから急ぎ理事会で取り上げてもらう必要がありますね。

皆さんが掲示板で、いろんな危険性を投稿されていますが、これは問題提起であり、文句や非難と言ってしまうのは、暴論なのでは。
掲示板を住民の生活環境改善を目的に、問題提起に使用することは良いことでしょう。

>>940 入居済みさん

幼稚園バス待ちの大声、子供なら問題なしの理由を教えてもらえますか？

幼稚園側に連絡するといい
そしたら場所は変わる可能性あり

だからー!幼稚園児の声くらいで、しつこく文句言う奴はマンション住むなよーって感じ

マンション住む前に色んなことイメージしろよ

多少の譲り合いが出来ずに文句ばかり言うならマジ引っ越ししろ

ちょっとおかしすぎんで

>>944 匿名さん

迷惑かけている側(子供と保護者)が譲るべき。
迷惑かけられている側(住人)が、引越ししろとか理不尽ですね。
よく考えればわかることです。
あなたは、人に迷惑かけて平気なの？

>>944 匿名さん

私もひとこと言わせてください。
譲り合いといいますが、
それは、例えば、
①子供と保護者がバス待ちでの話し声を小さくする
②居住者が音が小さくなったから我慢する
この順番なら、ありえる譲り合いでしょう。

加害者が開き直って、被害者に「引っ越せ」って、こんな自分勝手な考えで行動する親に子供が育てられるんだね。
その子供が大人なってこのマンションで生活するとなったら迷惑行為が止まらないね。
残念です。

不平不満ばかりのクレーマー

満たされてないんでしょうね。。。

こころが

かわいそうに

そもそも迷惑なレベルの声なのかどうか

>>938 住民ですさん

7/7の七夕に撤去あったみたいですよ、少なくても駅周辺側は、看板に撤去しましたの日付付で有りました。
エスカレーター前までやったかその前に撤去トラック満車なったかは判りませんが。
ドンドン撤去作業進めて欲しいです！

>>947 住人さん

自分達のせいで、困っている人がいることを認めることは出来ないの？

こころが、かわいそう とか、話をそらすのではなく。

>>948 住民板ユーザーさん6さん

実際に迷惑と感じている人がいることは認めますか？

>>946 匿名さんへさん

確かに残念ですね

今、子供への教育が出来たら、負の連鎖を止めることが出来るのに

947ですが、子供はまだいません

どれくらい迷惑がかかってるんですか？

窓閉めても聞こえるんですか？

夜勤か何かのお仕事で、朝寝てらっしゃるんですか？
1日中家でお過ごしですか？

少なくとも私はそこまで不快に感じたことはありませんよ。
深夜に花火あげたりドンチャン騒ぎをするなら迷惑だと言えますが、朝、昼の時間帯は色んな生活音するでしょう？

あなたは産まれてこのかた誰にも迷惑かけずに生きて来たんですか？

イライラすると身体にもよくないですよ

それにここに書いても何の解決にもならないですよ

>>951
迷惑だと言っている人がいるのは認めますよ。
でも、それが本当に迷惑な大きさの声なのか
普通の大きさの声を迷惑だと言っているのか
それは私にはわかりません。

迷惑な大声ではなく迷惑なクレーマーの可能性もあると思ったので、
問題提起として発言しました。

>>953 住人さん

結局、被害者が辛抱しろと、あなたは言っているんですね。それはヒドイよ。

少しでも前向きな話しをしましょう。
946 さんの①②の提案をどう思いますか？
それに対するご意見を聞きたいな。

>>954 住民板ユーザーさん6さん

音の感じ方の程度は人それぞれ。

尼崎市で集音器の無償貸し出しをしているので、計測してみたら客観的データは取れます。
その後の進み方は。。だね

>>949 もう住んでる人さん

そうなんですね！もっと定期的にやらないと効果が続かないですね。エレベーター前はヒドいですから。

>>941
そうでしたか。
禁止なのかどうか、貼紙とか今後の対策予定、理事会への報告予定など管理人さんは何か言われてましたか？

問題提起は良いことだと思いますよ。
ただ、提起のあとに改善や問題解決に向けた議論になっていないから気になりました。
「やめてほしい」と言うだけなら、ただの文句ですよね。
「○○が悪い」と言うだけなら、ただの非難ですよね。

>>942
短時間のことですし、元気があって良いことだと思ってますよ。
それにこのマンションは園庭のある保育所が設置されています。
なので大なり小なり子供の声が響くことは元々想定していましたから。

>>958 住民板ユーザーさん6さん

941です。
問題提起の件
「やめてほしい」「○○が悪い」と言うのは充分な問題提起ですよ。
問題提起に対して親たちが「暇なのか」とか、話しをそらして逃げているだけです。
おそらく論破されるのがイヤで逃げているんだろけど

>>959
あのー、とりあえず私の質問に答えてもらえますか？
管理人さんは何て言ってたのでしょう？
そこが一番聞きたいです。

あと、ちゃんと読んでます？
私、問題提起だとは認めていますよね。
提起したあとの事を言ってるんですけど。

正直問題と思ってる、思ってないは人それぞれ。
しかしここは日本国、住んでいれば日本国憲法に、兵庫県なら政令、尼崎なら尼崎条例、私はこう思うんです、貴方は別の意見言いますね！これは最後は通りません。
自分の意見が正しいと思えば、動作が遅かろうがお役人に上げていけば司法が判断する民主主義の国に住めてるんだからドンドン言いたいことは上に上げれば良いのですよ！マンションならまずは管理組合が直近の上、自分のエゴを通す人、敵対デベ、クレーマー、自分は正しいと思ってる人、そんな人が匿名で書き込むスレに終わりがあるわけ無いじゃ無いですか!
まずは言いたいことはこんな所でちちくっても意味ないので上げてかないとね!
自転車は少し前進しました、こんなんでありがとうなんか言わないですが。

>>960 住民板ユーザーさん6さん

そう。問題提起は出来ています。この段階で文句や非難では無いことは明白。
確かに提起後、議論になっていないね。それは迷惑行為をしている人が都合の悪いことから逃げてばかりでいるからだね。この点が課題だね。

そして、管理人さんには自分で確かめてみたらわかることですよね？
そういう動きが、現実に問題が起きているということの事実を積み上げることになるから良い事だね。

>>958 住民板ユーザーさん6さん

942です。
保育園だとか、子供だからとか、そんなの忖度しません。
保護者が、被害者のことを忖度して行動したら、それでいろんなことが解決するよね。

以前にどなたかが書き込んでいましたが、
先に保護者・子供が行動を変えるべきで、それもなく被害者が我慢しないといけないのかな

あなたが加害者と思ってる人がここを見てるとは限りませんよ

あくまで自分は誰がみても被害者で、相手が余りにも非常識と自信を持って言えるなら、ここ以外の場所で正々堂々と伝えるべきでは⁈

>>964 住人ですがさん

そうですね。
既に言っていますが、
これからも、誰に、どの組織にどのように指摘するかは自分で決めさせていただきます。
ただ、あなたの言う「誰が見ても被害者」というのは間違いで、「複数の人からみて被害者」であるということで充分です。

>>964 住人ですがさん

942です。

あなたとその他のひとも、問題を矮小化したくてしかたないみたいだね。

>>963 942さん

あなたがおっしゃっていることは正しいと思います。
ストライダーやスケボーの利用について子供に言い聞かせているのですが、なかなか言うことを聞いてくれないんです。
迷惑かけて申し訳ございません。

ちゃんと躾しいな。頼むわ。ほんま。

>>967 住民ですさん
躾は親の仕事です。ホンマに宜しくお願い致します。何歳のお子さんか知りませんが、言う事聞いてくれないでは済まない問題ですよ。

>>965 942さん
頑張って行動を起こして下さい。応援しています。モラルあるいいマンションになって欲しいです！！

>>968 匿名さん
ほんとうにすいません。
正直どうしていいか悩んでます。

>>971 住民ですさん
なんで、あやまるのか分からない。子供に言っても言うことなんか聞きてくれへんやん。

ここに来る前のマンションでも幼稚園バス待ちの子ども達はキャッキャッしてたな。
でも、なんとも思わなかったな。たった10分くらいだから。

幼稚園児が煩い言う人。精神疾患なのでは？
ニュースでみる子ども煩いから殺した犯人は精神疾患抱えてたやん。

>>973 匿名さん
よく考えてから投稿してください

>>967さんはお子さんが言うこと聞いてくれなくて困ってるんだよね？助けてあげないの？親の仕事だから何とかしろだけじゃなくてさ、どう躾けたらいいかアドバイスしてあげたらどう？そしたら解決するかもよ。

躾のアドバイスって、子どものこともわからないのに、住民板で？

ちゃんと躾けろと言ってるくらいだから、それは見事にお子さんを躾けてきたんでしょ？言うことを聞かない子を言い聞かせるのにどうしたとか。言うことを聞くようにどうやって教育したとか。ご自身の体験を話してあげたら？何かの参考になるかもよ。モラルがあって躾けようとしても出来なくて困ってるから謝ってるんだろうし。親の力が足りないなら周りが力になってあげましょうよ。それが思いやりでは？

>>977 住民板ユーザーさん1さん

それは育児相談センター(プロ)に任せましょう。

冷たい人だなぁ。そんなこと言わずにちょっとくらい助けてあげましょうよ。減るものではないんですから。

>>979 住民板ユーザーさん1さん

この掲示板を育児相談で使用するんですか？

>>979 住民板ユーザーさん1さん

967です。
育児相談にアクセスしてみます。
合理的な方法だと思います。
この掲示板は育児相談の場ではないですしね。

何言ってるの？目的は皆が危険視している森でのストライダー使用を無くす為でしょ。少しは話の流れ考えなよ。
それに育児に対するクレームはしてるじゃん。クレームは良くてアドバイスはだめなの？

>>981 住民ですさん

あなた…二役演じてるでしょ。分かってますよ。本当に悩んでいる人がこんなところに投稿するわけないでしょ。他の方も冷静になって下さい。相手にしない方がいいですよ。

>>977 住民板ユーザーさん1さん
あなたでしょ…二役演じて悩んで投稿したのは。思いやり？何を言っているやら。とにかく、いろいろルールを明確化してより良いマンション生活を送りたいですね。

そうです。あなたが言うように、皆がストライダーやスケボーの森での使用を危険視しています。

皆さんはクレームではなく、当然守られるべき安全と、静かな生活が脅かされているという事実を言ってこられただけです。

保護者の方々にアドバイスをしろとおっしゃりますが、詳細が分からない状況でのアドバイスはどのようにすればいいのでしょうか？
育児の一般論を紹介するしかないと思いますが？

少しだけ、様子をみようよ。
保護者のみなさんも、いろいろ考えられるよ。

なんか二役疑惑かけられてますね。躾に対する苦情が集まる中で突然現れ謝罪した人が怪しさ満載だったので、てっきり「苦情を言う人=謝罪した人」で、加害者まで作り上げて自分の意見を優位に進めたい人がいるんだなぁと思ってました。「思いやり」は以前苦情を上げられてた方の発言に対する皮肉です。
どなたかみたいにいちいち名前変えて投稿とか面倒くさくてやってられませんよ。

>>987 住民板ユーザーさん1さん

皮肉とか、言い訳をするよりも、前向きなご意見をお願いします。

ではご意見を申し上げますね。とりあえず幼稚園バスの件。
貴方は迷惑をかけてる側が行動を改めるべきだというスタンスなんだから、まずは親御さんなり幼稚園なりに直接話してみたらどうですか？掲示板を見てなくて迷惑かけてることにも気づいてないかもしれないし。一声かけるだけで一気に改善するかもしれませんよ。貼紙などよりも被害者から直接言われることは影響が大きいでしょう。
それか、誰かが言ってた集音機？でデータを取るとか、騒ぎ声を録音するのはどうでしょうか？客観的証拠を揃えた上で理事会・管理会社もしくは幼稚園に対応依頼すれば対処も早くなるかもしれませんよ。受忍限度を超えているかの判断は必要ですがね。
どちらもここでお仲間増やすよりもずっと効果的かと思いますが如何でしょう？被害者側がアクションを起こさないといけないことはご不満かもしれませんが何もしないときっと変わらないですから。

私は、森での危険行為をやめさることが優先順位が高いと思っています。ですので、その働きかけを続けます。
バス待ちの騒音は、あなたの方で対応をしていただけないでしょうか？

それはお断りします。幼稚園バスの件、私は全く困っていないし今のところ問題視もしていないので対応する理由がありません。あくまで困っているならこうしたら？という意見を出しただけです。なので、ご自身でこちらの対応もされるか、同じ気持ちの人が動いてくれるように頑張ってください。
ちなみに森の方はどんな働きかけをされているんですか？

>>991 住民板ユーザーさん1さん

それは、ここで共有するつもりはございません

共有しないのは何故でしょうか？

>>993 住民板ユーザーさん1さん

逆になぜ共有する必要があるのですか？

少なくとも、あなたと私の考えは真逆なのに

バスの件は確かに真逆ですが自転車ストライダーの使用禁止には賛成ですよ。
共有すればその動きに同調して動く人も増えたり、改善に向けた議論が深まると思ってお聞きしているのですが、それでも教えて頂けないですか？

>>995 住民板ユーザーさん1さん

共有すべきことは、自分で決めて、そうさせていただきます

そうですか。残念です。頑なに拒まれる理由がさっぱりわかりませんが、お一人で頑張ってください。

>>997 住民板ユーザーさん1さん

私の文章を良く読んでください。
頑なに拒んでいるわけではないです。

ただ、どんな情報でも共有するということではありません。

目的達成の為に可能性が高まる時は共有します。

そろそろ、わかってほしいな〜

読み返してみましたが共有するつもりはないとしか読み取れませんでした。何で共有して頂けないかも結局答えてもらえてないし。そろそろと言われてもあの答え方で理解出来る人はいないと思います。
とりあえずは引続き非共有の単独活動ということで頑張ってください。何か共有して頂けるようならまた書き込んでくださいね。

>>999 住民板ユーザーさん1さん

あなたはいろんな種類の本を読んだほうがいいよ。
文章の読解力もつくし、世の中はあなたが思うほど端的でないこともわかるからね。