ブランズ西大津Ⅱについて

もういいよー。
どこのマンションでも売れ残りそうなら値引きがあるのは商売として責められないことだし
それを知ってても好きな階層や間取りを手に入れたいから早めに契約して押さえておくわけだからこんなに営業の人に怒り散らすなんて、まだ家を購入するには幼すぎたのでは？
大人の対応をして欲しいです。マンションの悪いところを挙げて「このほうが良かった。神様の思し召し」と書くのは他の契約者に悪いよ。

旦那さんになる方に相談されては？
ただ彼が「絶対に幸せにする」とか絶対という言葉を使わないことを祈るばかり。

もちろんあなたも真面目で純粋な人で、悪い人でないというのも読み取れますが…。

どこに住まれてもお幸せな新婚生活ですように！！

８５２さんて、嫌味なお人ですね。
例え話を持ち出されるのはいいですが、あなたとは関係ないことのように思います。
幸せって、「してもらう」ものではなく、一緒に築くものではないんですか？そんな例え話に「絶対」という言葉を持ち出されてもいい迷惑です。絶対幸せにするなんて言葉が世の中にあるんですか？
私は、マンションの購入の話をしているんです。
目に見えないものではなく、目に見えるモノを契約したわけですから、絶対と言った以上は、貫いてもらわなければ困ります。

８５２です。
判りました。貫いて下さい。

ここの掲示板は物件の悪いところや荒れる要素の書き込みがあると、面白いようにすかさずフォローが入りますね。デベが何人か雇っているのでしょうね。ほかの物件の掲示板でも同じような口調の人たちが結構荒らして自分の物件に誘致しています。本当に会社を疑ってしまいます。そこまでして売りたいのですか？

営業の方はとても親切でしたけどね。ギフトカードもくれたし(^。^)ところで物件を解約したら２０％も違約金とられるのでしょうか？４０００万円のを購入したら違約金は８００万円？

私は結婚するとき、妻に「絶対に幸せにする」と言いました。
先日も二人で旅行しましたが、妻も私も、今でも最高に幸せです。
ちょっと話題がずれてすみません。でも本当に幸せです。

おかわいそうに。幸せがどんどん遠のいていかれるのでしょうね。
不憫です。同情いたしますすが、どうしようもできません。

この掲示板を読むのは大好きで，毎日楽しみにしていたのですが
ちょっと前から，読んでいてうっとうしい感じです．
まあ，普通の掲示板になったとも言えますが...

「絶対」という言葉は，滅多なことでは使ってはいけない言葉ですが
情熱的になったり，酔っぱらったり，未熟であると使ってしまいます．
嘘つきも使いますが...
というわけで，「絶対」という言葉を聞いたときには，
私は「おやおや」と思います．
だいたいは相手が未熟な人と判断します．
今回は営業さんは嘘つきでななく未熟な人だったと思います．
半年前は，ブランズ２は３月までにほぼ完売すると私も信じていましたので
未熟な営業さんが，絶対に値引きはしないと言っても，
まあしかたがないかと思ってしまいます．

今はだまされたと憤慨されているようですが
時間が経って落ち着けば
ブランズ２のような眺めの良いマンションはそうはないですから
買って良かったとまた思えるようになって
そのように書きこみしていただけるのではないかと期待しています．

匿名はんさんは、このブランズに、というか、マンションに何を求められたのでしょう。
立地、間取り、眺望、その他を気に入り、そして、価格に納得されたから、契約されたのではないのですか？
目にみえるモノのあなたにとっての価値は、他人の言葉によって、変わるのですか？
ひとに左右されるのですか？
一所懸命、絶対に・・・と言ったと訴えておられますが、ただごねているだけのようにしか、思えません。
将来、売れないときは、値下げしますと言われていればどうしました？
不確かな値下げを待つの？
終の棲家として考えておられたようなので、なおさら、売れ残りから選ぶのではなく、
気に入った部屋を契約できて、よかったと、普通は思いますよ。
２割払わなきゃということから、好みの部屋に変えてるんでしょうし。
引き渡しが済めば、もうなんの関係もない販売会社の人の言葉に、いつまでもひっかかっていては
前へ進めませんよ。
まあここで、どなたのアドバイスにも素直に耳を傾ける気がないのなら、さっさと解約しなさい。
あくまで、自己都合の解約です。

マンションが建つのが３月、東急不動産の決算も３月。
この時期の値引きは定かではありませんが決算前に売れ残りがあれば建つ前でも値引きしてでも
売りたいと考えるのは企業として当然のことで、始めから予測できることです。
販売員もサラリーパーソン、売れなかったら怒られるし…仮に値引けと言われれば上から
指示には従いますよ。
お金の損得抜きにしていい部屋を押さえたとかメニュープランができたとか先に買うメリットが
感じられていないのであれば手付け放棄で他所を買われる方がいいと思います。
絶対値引きがないと言われた購入を踏み切った、ということに固執されるのは少々値段的に
無理をしたところにこのような話を聞いてショックを受けたのかもしれませんね。
ここはびわ湖の眺望に何よりも魅力を感じなければただの高いマンションだと思います。

人は弱いもので、どうも悪い噂を信じる傾向にあるようです。あんぽんたんな営業さんの言葉が発端ですからブランズさんが無実であることを自ら証明すれば済む話です。
証明ができなくてもこのことについてどのようにすれば納得頂けるのか誠意を持って営業さんが全力で対応することが大事で、値下げするのが当たり前えみたいな事のレスがあると論点がすりかえられているように見えて怒りも倍増？になるのでは。
ブランズさんの対応が今問われているときだと思います。

外野から失礼しました。

営業さんがあんぽんたんすぎるところに問題があると思いますよ．
この掲示板をさかのぼればいろいろ書いてありますが
重要事項説明書に間違い，図面に間違い，周辺説明に間違い，
送る筈の請求書がこない，間違いを指摘しても素知らぬ顔をして，
訂正もしないなど，東急さんの社員教育は２流以下です．
血気盛んな年頃であれば，カーッとなるような対応です．
以前同じことを書きましたが，
東急さんはそのようなレベルの会社ではないかと思います．
だまされた若い人が怒っても不思議ではないでしょう．
が，怒りに駆られて行動して損をするのは自分です．
相当な日数を置いて落ち着いてから行動して欲しいです．

今日、ブランズ西大津レイクテラス第４期先着順申込受付開始のハガキが送られてきたのですが
「申込証拠金１０万円、認印、身分証明書等をご持参下さい」との文字が。。
申込をしたい方は、って意味で書かれているのでしょうが・・・

今MLに行くと、激しい売り込み攻勢をかけられそうで怖いです。

865です。恥ずかしい誤記をしでかしました。

誤：今MLに行くと、激しい売り込み攻勢をかけられそうで怖いです。
正：今MRに行くと、激しい売り込み攻勢をかけられそうで怖いです。

だいたい、いつでもそのような記載がありますが・・・

申込証拠金って良く分からなかったので、調べてみました。

http://www.bengo4.com/intro/intro011_03.html

ここの施工会社は大丈夫ですか？

大豊建設は10月31日、150人程度の希望退職者の募集を行うと発表した。

http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=1822

匿名はんはもう書き込みされなくなったのでしょうか？
でも、それで正解だと思います。まだ丁寧な返答が多いですが、その内きつい書き込みも出てくると思うので、この辺でやめておきましょう。

ずっと見ている限り、匿名はんはここでアドバイスを求めているのではなく、愚痴を聞いてほしいのではないですか？

幾つかの「こうしたらどうですか？」という書き込みに対しても、「営業さんが素直に答える訳ない」とか「解除金がかかるから悩んでるんだ」とか…色々な方法を皆さんが書き込みしているにも関わらず、それを素直に聞いてみようという気がないですよね？

話を聞いて欲しいなら、こんな見ず知らずの人に対しての文章だけのやりとりをするよりも、お友達やご家族にゆっくり話を聞いてもらう方がいいですよ。
アドバイスを求めてるにしても、他人よりも友達や家族の意見の方が素直に聞けるんじゃないでしょうか？

そしてこれからは、「絶対」という言葉はあまり真に受けない方がいいですよ！
営業さんなどであれば他人ですから尚更で、たとえ友達や家族のような信頼している相手であっても、その人自身が未熟（ってゆう書き込みがあったのでそのまま使わせていただきます）であれば、「絶対」って言い切れる自信や気持ちはあるけど、行動が伴わないことは沢山あると思います。その人が嘘つきなのではなく、「そうするつもりだったけど出来なかった」って人が多いってことです。

せっかく平和になったのに、、、。なんで蒸し返したんや？
ほっときなはれ。人それぞれなんやから。
愚痴のはけ口にされても迷惑なだけ。

匿名はん、さんは、今何処のマンションを検討しておられますか？
私は、やはり、ブリリアかサーパスが気になります。しかし、駅前の利便性
などから、ブランズですかね。
営業の態度は、＊＊らしいが、マンションは素晴らしい。
私は、以前東急の輸入住宅を建てました。その時も、営業の対応は、悪く思いました。
連絡をしても、いつも1週間後など。
そんなこともありましたが、東急で買うというよりも、自分の気になる物件があるから、買うみたいな印象です。
ですんで、私は対応で購入するよりも、ものを購入する考えでいかがでしょうか？

だから、そのような事はここで書いても意味がないでしょ。
自分の考えに同調してほしいんですか？それで気が晴れますか？

＞表向きにバレなきゃ何をやってもいい、という考えはいかがなものでしょうか。
そりゃ、いかがなものでしょうね（笑）みんなそう思ってますよ。
だからって、東急の販売員は最低だ〜！！そうだそうだ〜！！みたいな事をここで言っても、何も変わらないですよね。気は晴れるかもしれないけど。

だから、そう言った書き込みじゃなく、こうしたら？ああしたら？というような、次の段階へいける話をみんな書き込んでいるんです。
あなたの言ってる事を否定してるんじゃないんですよ。

世の中軽んじて絶対と言う人、嘘をつく人、ルールを破る人が残念ながら沢山います。もちろん、誰が悪いといえばその人達が悪いでしょう。
今回の事も、あなたに「絶対値引きはない」という案内をしたにも関わらず、裏で値引きが実際にあったのなら、その販売員や会社が悪いとは思います。あなたは何にも悪くないです。

ただ、それ（過去）をぐちぐち言っても前に進まないから、それが事実ならじゃあこれからどうすればいいのか？という事を、考えていかないといけないと思います。

それが、今まで書かれていた販売員に直接値引きの有無を確かめてみるとか、もう解約してみるとか、納得してこのまま契約しておくとかっていう事です。

私が匿名はんなら、どうしてもここが欲しい場合は…自分の納得がゆくまでMRに通って、今の契約している部屋を実際されてる値引きと同じだけ割安で売ってもらえるまで、ひたすらごね続ける。

たいしてここが欲しくない場合は…解約金など一切なく、手付金も返してもらって解約する。

の、どちらかです。
でも両方とも相当の根気が必要になりますし、人の目を気にしていたらなかなか出来るもんじゃありません。

なので、出来ないな〜と思えば、もう諦めるしかないという事です。
このまま契約か、手付金も諦め解除金払って解約か。

未熟者と関わった時、真に受けて悔しい思いをするのは自分自身なので、これからは未熟者の話は話半分にして聞こ〜と思っておくといいと思いますよ。

長々と書きましたが、ちなみに私は値引きはあくまで噂としか思っていません（笑）
仮に事実だったとしても、さっき言ったみたいに相当ごねた客がいたか、ちょっと怖い系の人で仕方なかったのかなんてゆう風に考えてます。

将来値引きされる可能性はあると思いますが、今の時期はどう考えてもまだ早いですからね。

８７４ですが、８７２さんと８７３さんの書き込み見る前に書いてしまいました（笑）
夕飯食べながらだったのでだらだらなっちゃって。
私も８７３さんと同じ考えの人間です！！販売員と商品は別。どんな販売員が嫌な人間でも自分にとって気に入った商品は絶対買うし、逆なら安いものしか買いません。

いこじな人，偏狭なひとはクレーマーになりやすいです．
共同住宅にこのような人が同居しているとトラブルの元となります．
そのような人はできればこないで欲しいと住人は考えるものです．
解約すれば契約者はほっとするのでは...

現場ブログを拝見したんですが、もうほとんど建物自体は完成してますよね。
後は内装だけって感じがするんですが…それなのに完成は来年の２，３月になってしまうんでしょうか？もっと早く住めないのかな〜って思います。

８６２ですが全く８７５さんの言う通り。
私は手付証拠金１万円で手付金も元の物件の５％しか払っていないにもかかわらず
より高い部屋への区画変更にも応じてくれました。（総じて３％になりました）
私は全国転勤者ですからこれから何十年何年まともに住めるか分かりません。
でもこのマンションの眺望は素晴らしいものだと思いますしたまに帰る価値はあると
思ったのでより良い部屋に変えました。（オプション代捨てて）
職業柄、値引きができず形のないないものを販売する者として匿名はんのおっしゃる
ことはよくわかりますが、逆に形あるものが手に入るのであれば物件にさえ納得すれ
ば妥協するのが賢い判断かと思います。少なくとも私はそうです。
確かに販売員の言動は私からすれば甘いしぬるい！大企業的なサラリーマンと感じま
した。
でも、レイクテラスの間取りや眺望は個人的に良い物件と思料される。
そのバランスだけで判断しました。
だれがいいとか悪いかだけで片付けられる事案でも金額でもはないと思います。
何度でもいいますが客観的に高いんです、だからこそ納得して買わないと後悔します。
もっとも安ければ後悔しないかといえばそうではなく私のように売れ残り物件を叩いて
安く購入した結果、１年で出たくなる羽目に会うこともあります。
しかし、今に至っても販売員に恨みはなく最終的には物件だと悟りました。

匿名はんさん
あなたはどうしたいのでしょう？
前に進むこともできず、（営業の言葉に納得できず気持が失せてしまっている）
引き返すこともできず（手付け金放棄ができず）
ただもがいているだけのように見受けます。

８７８さんが仰っているように最終的に不動産の売買は物件そのものです。
私も過去４度不動産の売買経験がありますが、あなたの状況で契約を白紙に
するには手付け金放棄になると思います。
それがいやでがたがた言っているのでしょうね。でもそれは誰かも仰ってましたが
あなたの未熟さゆえの結末でしょう。

今の２００万はあなたにとって大きな金額に違いないと思いますが、
このまま進めば、当然ローンも始まりますね。
そうなるとますます大きな金額が動くことになるのですよ。
もう手付け金は払ってしまっているのですから、払った時点で
腹をくくっておかないとだめですよ。

最終的には契約した物件に住みたいのか住みたくないのかそれだけです。
住んでしまえば、営業さんなんてなしのつぶてですよ。
２００万を放棄する気がないなら、気持を切り替えて前に向かって
進むしかないのでは？

＞８７７さん、

下の方の部屋であれば、内装も完成しているようです。
でも上の方が完成するまでは、まだ数ヶ月かかると思います。
そのあと、共用テラス関係などを完成させるのでしょうし、
やっぱり入居ができるのはまだまだでしょう。

フィットネスルームにはエアロバイク・ランニングマシンが入るようです。
琵琶湖を眺めながら、気持ちの良い汗を流せそうです。

土日の昼など工事の合間であれば、予約しておけば、自己責任で、
ご自分の契約された部屋を見せてもらえる可能性があります。
事故防止・危険回避のため、色々と法律的にも制限があるようなので、
MRさんと十分に相談されればと思います。

私は低層階なので、１月になったら自分の契約した部屋に入らせてもらい、
写真をヤマほど撮って、部屋の正確な内寸を計測する予定です。
カーテンの色・巾・大きさ、家具の配置など、いよいよ最終決定です＼(^o^)／

結論：①値引き販売の証拠をつかんで、販売会社に手付金還付の交渉をする。
　　　②証拠がない場合、値引きはなかったんだと解釈し、居住する。
これでいかが？

＞土日の昼など工事の合間であれば、予約しておけば、自己責任で、
ご自分の契約された部屋を見せてもらえる可能性があります。

８８０さん、そうなんですか〜！！知りませんでした＾＾
カーテンなんかは内覧会の時にはかっても入居に間に合わないからちょっとやだな〜と思ってたんです。

私も一度見学に行って、隅から隅まで採寸して、家具の配置のイメージとかしてみたいと思います。いい情報ありがとうございました！！

部屋を見られるかどうかは、工事の都合その他で無理な日もあるでしょうし、
時間も昼休み時間とかに限られているかと思われます。
くれぐれも無駄足にならぬよう、確実に予約してから行ってくださいね。

私もカーテンだけは、床を守るために早めに発注しておこうと思っています。
キャスター椅子を使う自分の部屋にはクッションフロアを敷く予定なので、
その採寸も予定しています。花粉症なのでカーペットを避けたいものですから。

家具ももちろん考えますが、これは最終的に引き渡し後を考えています。
キッチンの天井が低いのが辛いところです。ヘルシオに買い換えたいので。

あとはエアコンですね。近くの小さなジョーシンに頼むかどうか迷っています。
ヤマダ電機は堅田でしたよね。いずれにせよ東急はありえないかと。

大塚家具は、大津は配達有料地域ですが、頼めばOKそうでした。
フロアコートはネットで調べた業者にすでに予約しました。
少しずつ夢の湖畔生活が近づいていますね＼(^o^)／

＞部屋を見られるかどうかは、工事の都合その他で無理な日もあるでしょうし、
＞時間も昼休み時間とかに限られているかと思われます。
＞くれぐれも無駄足にならぬよう、確実に予約してから行ってくださいね。

了解です！ありがとうございます＾＾

うちもフロアコーティングは業者に直接頼みました。
あとエコカラットやクロスも他に。オプションですると物凄く高いですよね＞＜；

エアコンはうちはヤマダが安くて好きなのでヤマダで購入します。
ちなみにあそこのジョーシンってちっちゃいけどどうなんでしょうか？

ジョーシンならどっちにしても堅田の方がおっきいし、向こうでヤマダと比較するのが賢そうですよね＾＾

近くのジョーシンは２回くらい行きました。確かに小さいですね。
ただ、店員さんの知識は豊富でした。色々な助言はとても参考になりました。

ヤマダ電機は安いのですが、相手を選ばないと素人バイトが多いのが難点ですね。
もちろん中には詳しい人もいますけど。
メーカー派遣の人と社員がわかりづらいこともあります。

エアコンは、やっぱり早めに入れておいた方が良いのでしょうね。
リビングには下がり天井があるので、家具の高さが制限されます。
大きな家具はエアコンがついてから買おうかと思っています。

東急では吊り戸棚だけ頼む予定です。
これも高いけど、さすがに仕方ないかと。
竣工後の工事となるのが残念です。

884さん
フロアマニキュア、どこに頼まれたんですか？？
私はあまり詳しくないので、ぜひ教えていただきたいです。
どうやって調べればいいのでしょうか？

Googleなどのサイトで、フロアコーティングで検索したら一杯出てきます。
またこのコミュニティにも、掲示板がたくさんあります。
右上のところでフロアコーティングでスレッド検索できると思います。

私はUVコートなどのハードなものは止めて、簡単なのにしました。
私も自分が頼んだところが良いのかどうか、全くわかりませんので、
具体名は差し控えさせてください。申し訳ありません。

本日東急から大塚家具の割引案内の手紙がオプション会案内とともに届きました。
私は大塚家具に数回行っていて、いくつか買いたい品があるので嬉しいです。
といっても、高級なものは買わないので、どれくらいの値引きか不安ですけど。
家具の値段は上を見ればキリがないので困りますね。
一部はアスクルの事務用品ですませようかと思っています。

フロアマニキュアというのは、商標登録されており、スリーエスコーポレーションという会社の商品名です。他社のはフロアコーティングとかの類ですね。商品としては、マニキュアはエコの商品もあり、僕の家でも使ってますがめちゃくちゃ良いですね。是非、お勧めします。

http://www.3s-corp.co.jp/

久しぶりに掲示板を見たら、ついに1割引きですか？私が夏ごろにモデルルームへ寄ったときは諸経費のサービスしかできませんと言われました。もう少し待てばもっといけそうですね。楽しみです。

私は同じようなことをブリリアで言われました。
今はどこも売れないようなのでそれぐらいの値引きはあるのでしょうね！？
でも、私のところにはブランズからは値引きの話は全くありませんが・・・
1割も引いてもらえるのなら即決なのに・・・

１割引でも相場から比べるとはるかに高いよ。すぐ隣のレイクフロントの価格が相場だね。私なら今は絶対に手を出さないかな〜。高値でつかむ可能性が高いので、中古で出した時にショックを受けそう。

中古で出さなかったらそれで良いでしょう。
相場は刻々と変わるものです。
ほしけりゃ買う、無理して買わない、それだけです。

現在、ブランズ1は、3ＬＤＫでは、一年余り経過して400万円近く販売価格から下がっております
。やはり、ブランズ2でも、同じことが予想されますね。

そりゃ、そのくらいは下がるでしょう。
あたり前田のクラッカーです（古！）
どうでもよろしい。

ブランズ1で、一年で400万値下がりするなら、2が出れば更に値下がりするかもしれませんね。
5年後、やはりブランズ2のほうがお得なのでしょうか？
資産価値は、かわらないでしょうか？

そんな将来のことがわかれば、誰も苦労はしません。

5年後であれば2のほうが高いかもしれませんね。
でも10年もたてばかわらないと思います。

たしかに、1のほうがメリットは多くありそうですね。
やはり、あれだけの敷地面積のとれるマンションはないですね。
2は、売れ残りがあるなら、今後値下げするでしょうし、資産価値が心配です。
やはり、少し待って購入すべきでしょうかね？
悩みます。
管理費は、平均いくらでしょうか？

資産価値は、将来の日本がどうなるかわからないので、なかなか予測通りにはいきません。
経済状況や天変地異で、大きく変わることが良くありますから。
それよりも、転職・転勤・家族構成・子供の進路の方が影響が大きいのではと思います。

希望の間取り・色・階・価格帯がある程度残っているのなら「待ち」で良いと思います。
数軒しかない、あるいは残り少ない場合、「売れ残って値引きに賭ける」かどうかでしょう。
それは各個人の決断時期次第ですね。

管理費や修繕積み立て費は、部屋の大きさによって異なります。
概略は物件概要に出ていますし、そこから類推はできます。
正確な価格は、部屋ごとの表がマンションギャラリーにおいてあります。
同じ販売価格でも、微妙な差があります。

昨日久しぶりにモデルルームにいってきました。
多分残り75戸だったと思います。人気のタイプはEタイプであと2戸しかなかったと思います。
Bも人気であと5戸くらいでした。
うちはEタイプの下層階希望だったのでよかったです。
あと色は奇数階がバリ、偶数階がオーシャンになってるそうです。
たまに違うみたいですが、色やタイプにこだわりがあるかたは少し急いだほうがいいのかもしれないですね。
そうじゃないかたは、眺望はどの部屋も綺麗なので待つのも賢い選択ですよね！