管理組合・管理会社・理事会「専用使用権を設定した駐車場の優先権」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 専用使用権を設定した駐車場の優先権
  • 掲示板
一理事 [更新日時] 2006-10-11 22:42:00

駐車場率100%のマンションの理事です。このマンションは、販売時駐車場に専用使用権を設定して販売されたようで、現在でも貸借契約ではなく、「駐車場維持費」を納入する形になっています。
駐車場は当然「共有部分」ですが、共有部分は専有部分の持分比率によって権利が設定されることをたてに、大きい住戸の区分所有者が駐車場区画の優先権を主張して、ほとほと困っています。こんなことを管理規約で認めているマンションは聞いたことがありません。持分比率が大きくても、共有部分である駐車場の権利は1台のみであり、区画選択の優先権もないことの根拠となる有力な理論または法律などはないものでしょうか。

[スレ作成日時]2006-09-17 16:51:00

[PR] 周辺の物件
ファインスクェア上石神井

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

専用使用権を設定した駐車場の優先権

  1. 30 一理事

    >>27さん

    やはり「存続中」の意味が問題ですが、確かに、区分所有権と専用使用権が一体と考えれば、理解しやすいですね。
    29さんがおっしゃる通り、私どもの規約にはバルコニー等も同じように記載されています。
    駐車場がバルコニー同等と考えると、専有部分の売却によって、共有部分の専用使用権も買主に引き継がれるということに、何の不思議もありません。
    ただこの辺は、区分所有法に規定がない以上、規約で補強しないとダメでしょうね。

    >>28さん

    いえいえ、大いに役に立ちます。この件では私も28さんと同意見です。

  2. 31 29

    >ただこの辺は、区分所有法に規定がない以上、規約で補強しないとダメでしょうね。

    逆だと思いますよ。
    駐車場のみ別の取り扱いをするときは、規約にその旨の手当てをするのが一般的であり、
    そうでなければ、バルコニーなどと同じようにいわゆる付従的使用権であるとの解釈が
    妥当であると考えます。

  3. 32 匿名さん

    >100㎡の住民が50㎡の管理費を2倍払うのは、元々「居住区としての専有部が倍」だからです。
    >共有部の利用権利(優先度?)が、専有部の広さで格差あってよいのでしょうか?

    面積が2倍で管理費も2倍、では2倍の管理を受けているのかということ。
    専有面積が2倍であれば、共有部分の持ち分も2倍でということ
    だから優先されるのは当然という考え方もある。
    専有面積割りであり分譲価格割りではないから、高層階のプレミアム部分の価値は考慮していない。
    平等にすることは、逆差別になるという考え方もある。

    デベの営業に聞いたことがあるが、分譲価格が2倍だから優遇するところも確かにある
    しかし、傾向を見ていると小さな部屋を購入する人達は手狭になって将来売ったり
    貸したりする傾向が強いと言っていました。
    永住指向の人に、安定的な駐車場を提供したい。

  4. 33 匿名さん

    >永住指向の人に、安定的な駐車場を提供したい。
    ならば、居住期間によって優先度決めるべきかもね?
    ....100%だから、基本的に「安定」してますけど...

  5. 34 匿名さん

    >33さん
    居住期間で決めるのは、問題があるのでは。
    中古購入者は、竣工からの新築購入者と同様の権利も義務もあることが
    法律でも決まっています。
    駐車場の良い場所を優先的に確保するのは、ずっと変わらない専有面積が
    妥当性があると思います。
    全戸、ファミリータイプの65〜80㎡なんてマンションは、平等でもいいのかもしれませんが
    1LDK〜4LDK(100㎡超)と間取りにバリエーションがあるマンションは、
    けっこう入居後も格差があるような気がします。
    都心物件によくあるような、最上階プレミアム住戸に棟内平置き駐車場の優先権で
    販売しているマンションは、将来どうなるのでしょうか?

    近所の財閥デベの高級マンションは、部屋の位置や面積によって駐車場の場所も
    確保率も3ランクに分かれているところがあります。
    1F住民は、目の前の平置き駐車場に上層階住民が駐車していて、本人は
    地下の3段の機械式駐車場なんて現象がありますよ。

  6. 35 一理事

    >>32さん

    >専有面積が2倍であれば、共有部分の持ち分も2倍でということ
    >だから優先されるのは当然という考え方もある。

    確かにそうですね。
    共有部分の「持分」なんてほとんど名目上のことですけど、それだけに該当者にとっては主張したくなることなのでしょうね。
    これを否定する明確な根拠もないでしょうし。

    >>34さん

    >近所の財閥デベの高級マンションは、部屋の位置や面積によって駐車場の場所も
    >確保率も3ランクに分かれているところがあります。

    デベが売り出し時に、高額な部屋に何らかのプレミアを付ける、というのはよくある話ですね。
    駐車場の優先権は、その対象として最も適しているのでしょう。
    しかし、入居後に住民自らそのような規定を設ける(しかも保有率100%なのに)という例は、私は聞いたことがありません。

  7. 36 匿名さん

    スレ主さん

    確認させてください。
    「駐車場維持費」の位置付けですが、マンション標準管理規約第25条でいう
    ところの「管理費等」には含まれていませんか?

  8. 37 TU

    一理事さんへ
    マンション区分所有者全員の共有である駐車場を使用する場合、使用者が使用料を支払うのが
    本当なのでは?
    駐車場の問題は難しいので、マンション管理士等専門家のアドバイスを聞くのも必要ではないでしょうか。

  9. 38 匿名さん

    規約の全文を読まなければ断定はできませんけれども、これまでの情報から解釈すると、「区分所有権の売買に伴い、売主が持つ駐車場の専用使用権は消滅し、買主が新たに専用使用権を保有することになる」ということを意味しているのではないでしょうか。
    専用使用権というものが売買の対象にならない、つまり売買契約書には記載されないため、区分所有権は売買するが、駐車場は引き続き売主が使うというような困った事態を避けるための規定のように思えますが。

  10. 39 匿名さん

    とてもややこしくて良く解らないのですが、

    マンションの販売時に
    デベが専有面積の広い人を優遇せず、
    契約順(?)に、良い場所から駐車場の専用使用権を付けた。
    専有面積の大きい理事長は、自分の駐車場位置に不満があるので、
    マンションの売却等で駐車場が空き、その場所が駐車しやすい場所なら
    専有面積の広い者が優先権を持ち選べるようにしたいと主張しているって事ですか?

    駐車場維持費って言うのもなんか変ですね。
    自動車を所有していない人も払うんですね?
    又貸しをしても良いでしょうかね?

    素人考えでは、専用使用権は白紙撤回して
    駐車場使用料の格差を今以上に付けて、
    良い場所を使う人が高い料金を払うのが、一番平等だと思いますが。。。
    (自動車を持ってないのに払うのは、私なら嫌です)

    37さんが言われていた様に、専門家のアドバイスを聞かれるのが一番良いかと思います。

  11. 40 匿名さん

    専有面積が違い管理費や負担額も違うのですから「平等」という発想はいかがな物でしょう。
    広い部屋の高額負担している人から見ると「悪平等」ととれるかもしれません。
    マンションの管理組合としては「応分の負担」「公正」を目指すべきです。

    駐車場使用料に、格差を付けるのが一番公正でしょう。
    「専用使用権」を、後から剥奪するのは小さな部屋の組合員の数の横暴だと思います。
    ファミリータイプが主流のマンションで、DINKS向けの小さな部屋の住民は
    何かにつけて、大きな部屋の住人の多数意見に流されてしまいます。

  12. 41 匿名さん

    >しかし、入居後に住民自らそのような規定を設ける(しかも保有率100%なのに)という例は、
    >私は聞いたことがありません。

    保有率100%であるから出た提案だとむしろ思います。専用使用権の分譲ではなく、
    使用貸借権で駐車場を利用するマンションであっても、場所決めの方法、変更の方法は
    もめますよ。

    念のため確認したいのですが、スレ主さんのマンションの駐車場の専用使用権の内容
    はどのようになっていますか?使用権の存続期間は話題になりましたが、現在の場所決め
    は規約、売買契約書上どのような扱いでしょうか?例えば、
    1.契約書上、駐車場番号○○番の専用使用権として分譲された
    2.契約書・規約では「区分所有者は一住戸につき、駐車場一区画の専用使用権を有する。
    駐車区画は別途管理組合の定める方法により決定する」といった感じで区画は指定されない
    1なら、場所の移動という話はあまりでないようにも思います。

  13. 42 匿名さん

    専有面積に応じての管理費も、
    よくよく考えて見れば、不平等ですね。
    管理費の差額分のサービスを受けているかと言えば、そうでもない。
    で、その差額分を駐車場の場所選びの優先権にする
    (結論の出ない難しい問題ですね)

    結局、デベがマンション販売時に専有面積順(もしくは販売価格順)に
    駐車場を割り当てるのは、ある意味公正なのかな?

    今回の件は、デベがそういう優先権を最初から付けていれば
    問題は起きなかったって事ですね。

  14. 43 匿名さん

    うーーん!
    格差をつける程度の問題でもあるが、専用駐車場の場所の優先権は「かわいいレベル」な気もするし、そこまで格差に拘らなくてもっという気もする。

    私は前述したのだが、固定資産税を多く払っているから、とか、所得税を多く払っているから、という理由で公共施設の利用の優先度やなんらかの抽選優先などは存在しないし、あるべきではないと考える。
    MSでも専有面積=管理費程度で、MSの中であれこれ優劣を付けるのは馴染まないなぁ。

  15. 44 匿名さん

    スレの内容から離れてきているような気がしないでもないですが・・・
    そもそもデベが専有面積が大幅に違う部屋を
    同一MS内に造るのが間違っているのかな?
    広さは同じでバリエーションが豊富なMSっていいなぁ。
    そうすれば生活レベルも似通ってるし・・・

    最近は2戸1機のEVのMSも増えてきていますよね。
    私のところもそうなのですが、管理費の内訳でもEV点検費の割合が大きいです。
    階数での管理費の+αがあってもいいかな?なんて思います。
    (だったらそういうMSを選ばなければいいのに!って言わないでね)

  16. 45 匿名さん

    同じくスレの内容から離れるかもしれないが・・・
    私の部屋のベランダには、非難梯子(?)があります。
    その分、自由に使えないし、イザって時はうちのベランダに押しかけるわけでしょ?
    専有面積だけじゃなく、管理費の値引き(?)してほしいなぁ...これ真面目な感想。

  17. 46 44

    >45さん
    私の部屋にも非難梯子の降り口がベランダ天井にあります(家は1Fだから下にはない)
    簡易の洗濯干し(バスタオル用)を置くときも上を確認して邪魔にならないように気を遣います
    年に1回の消防設備点検の時は上の階の非難ハッチを開けるのですが
    下に埃やゴミが落ちるんですよね。で、掃除をする時にちょっとため息・・
    小さな声でしか言えないですけど、
    (非難ハッチ分・EVを使わない分の管理費の値引して欲しい・・)

  18. 47 匿名さん

    >MSでも専有面積=管理費程度で、MSの中であれこれ優劣を付けるのは馴染まないなぁ。

    それは、平均より下だからそう思うのかもしれませんよ。
    お金持ちを優先すると、お金持ち(そのマンション内だけ)は気持ちよくなって
    高い部屋(利益が多い)を買うだろうという販売戦略です。
    お山の大将でいられることは、大きなメリットです。
    カードで言えばゴールドカードやプラチナカードのようなものでしょう。
    ワンランク落としてトップを狙う高校のようなものですか・・・

    >そもそもデベが専有面積が大幅に違う部屋を同一MS内に造るのが間違っているのかな?
    多少不便な場所でもファミリータイプの面積が確保できるから販売できる、不便でも利用価値がある
    つまりDINKSやワンルームのニーズがないということ。
    一方、都会の立地のいいところは坪単価が高い、そうなると購買層が限られるし販売も難しい
    小さな部屋で安ければ買える人も出てくるので、1LDKや21LDKの部屋も作るのです。

    いずれにせよ、駐車場優先権とか間取りの多さとは、販売するための手段でありデベの都合です。

  19. 48 匿名さん

    マンションには共有部分と専有部分があります。管理費等は共有部分の維持費です。
    維持費を専有面積比で負担しているのが大部分のマンションだと思います。
    駐車場も当然、共有部分です。共有部分を使用するので使用料を払うのが当然だと思います。

    ベランダは専有部分ではなく、共有部分の専用使用部分です。規約に書いてあると思います。

  20. 49 匿名さん

    >48さん
    ??? 何を言いたいのか良く解りません・・・

[PR] 周辺の物件
オーベル六町レジデンス
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンウッド上用賀三丁目

東京都世田谷区上用賀3-186番1

未定

2LDK~3LDK

43.3m2~81.98m2

総戸数 36戸

ディアナコート四谷

東京都新宿区若葉1丁目

2億900万円~4億6,900万円

2LDK・3LDK

56.28m²~90.22m²

総戸数 16戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-18-11(住居表示)

9690万円~1億4890万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

46.93m2~70.29m2

総戸数 45戸

カーサソサエティ南阿佐ヶ谷

東京都杉並区阿佐谷南一丁目

未定

1LDK~4LDK

60.16㎡~83.66㎡

総戸数 11戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

1億2,690万円

3LDK

67.06m²

総戸数 17戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.53m2~103.39m2

総戸数 815戸

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

7,880万円~8,980万円

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

61.45m²~70.05m²

総戸数 6戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

ベルジュール大泉学園ラヴィッサン

東京都練馬区東大泉2-429-10

6998万円

2LDK+S(納戸)

63.03m2

総戸数 19戸

ディアナガーデン柿の木坂

東京都目黒区柿の木坂2丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

70.68m²~94.03m²

総戸数 19戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

1億500万円台~1億5000万円台(予定)

2LDK~3LDK

60.32m2~73.72m2

総戸数 396戸

オーベルアーバンツ東武練馬

東京都板橋区徳丸3-117-2

5900万円台~1億4200万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~4LDK+S(納戸)(1LDK+S~4LDK+ハナレ(納戸))

42.3m2~95.97m2

総戸数 33戸

ピアース白金台パークフロント

東京都港区白金台3-48-8外

未定

1LDK~2LDK

40.32m2~110.04m2

総戸数 17戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~73.18m2

総戸数 50戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

9998万円~1億998万円

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

60.73m2~70.01m2

総戸数 52戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

8480万円~1億2890万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

65.99m2~84.93m2

総戸数 124戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

1億1200万円台~1億6000万円台※権利金含む(予定)

2LDK~3LDK

59.9m2~73.4m2

総戸数 522戸

ベルジュール杉並井荻パークサイド

東京都杉並区井草4-10ほか

4500万円台~9200万円台(予定)

1LDK~3LDK

33.12m2~65.32m2

総戸数 33戸

ブランズ芝浦

東京都港区芝浦4-11

9490万円~3億3000万円

1LDK~3LDK

43.65m2~93.37m2

総戸数 62戸

[PR] 東京都の物件

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

6,900万円台予定~8,500万円台予定

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.19m²~72.93m²

総戸数 74戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

9890万円~1億7290万円

2LDK・3LDK

55.08m2~76.56m2

総戸数 133戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

総戸数 216戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸3-187-3

未定

2LDK~3LDK

55.14m2~65.46m2

総戸数 52戸

リーフィアレジデンス経堂

東京都世田谷区宮坂三丁目

未定

2LDK・3LDK

53.87m²~76.38m²

総戸数 120戸

ディアナコート荏原町アトラス

東京都大田区北馬込1丁目

未定

2LDK~3LDK

43.60m²~107.71m²

総戸数 51戸

ブランズシティ品川ルネ キャナル

東京都港区港南四丁目

1億3,590万円~1億9,800万円

2LDK~4LDK

58.59m²~80.68m²

総戸数 233戸

オーベル六町レジデンス

東京都足立区六町1-13-19 外5筆(従前地番)ほか

未定

1LDK~3LDK

33.58m2~66.12m2

総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6200万円・1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

バウス久我山

東京都杉並区宮前5丁目

未定

2LDK~4LDK

55.55m²~106.31m²

総戸数 139戸