フィネス東札幌グランディオはどうですか？

>1548
何がしたい？
入居者達が今後について話し合っているのです。

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義務化法案は提案されないから受信料を支払わない、ましてや見てないから支払わない
なんておかしくないですか？
受信料は、放送法を根拠に受信設備につき支払うことになってるんですよ。
不払いや逃げるなど、どろぼう行為は人間としてあってはいけませんね。
管理費を相当額嵩高し、複数台調査をして組合一括契約が適当です。

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見てないから払わないってとこが問題になりますよね。
そもそも受信料について見直しが必要なのです。
見てないのになんで払わないといけないの？って疑問に思っている人が多いです。
太田総理に聞いてみますか？

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>>1530　を書いたものですが…

私はＮＨＫについては、法律でキチンと決められたら、ちゃんと払うつもりです。

今の徴収って、「取れるところから取って行こう」みたいに感じられる訳ですよ。
怖そうな家で断られたら二度と来ない。逆に真面目そうな家で、しぶしぶでも払ってくれたら
次回もまた来ますよ。そういう「正直者がバカを見る」みたいなのは納得いかないのですよ。


それはさておき
ＬＡＮ配線工事頼んだけど、音沙汰ないなぁ…ちゃんと工事されてるんだろか。

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実際は配線済みですから永久に来ないですよ
配線していないと言ってお金取るだけです
実際はＮＴＴ局のサーバーの設定だけです。
ですから安心下さい
ちゃんと工事済です。

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NTT局側は各戸まで見てないと思うのですが。
しかも配線済みって本当ですか？
配管だけあってLANケーブルは注文した人だけ敷設すつんじゃないんですか？

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↑
敷設するんじゃないんですか？の間違いです。

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ＬＡＮ配線工事きましたよ。納戸にぶら下がってる線を差し込むだけでしたけど・・
なもん自分でもできますよ。回線開いてるかどうか（線が繋がってるかどうか）は判らないけどね。
ところで工事費の請求とかっていつ来るのかな？何にも聞いてない。

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ＮＨＫの受信料について、どのように法律で規定されたら払うんだろう？
公的住宅の使用料のようにかな〜？
何かにつけて払わない人がいるから駄目なんじゃないの？
法律のせいにするなんて筋違いじゃない？

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昨日無事入居しました。
予定より1時間位早く引越も終わりました。
ただし！サカイに言いたい！
うちは他社を使ったのですが、さんざん嫌がらせをされました。
同じ時間帯に他住戸の引越を入れられる、トラックを駐車場に入れてもらえない、などひどかったです。さすが関西企業、どこまでもやることが陰湿だな、と思いました。

まだ荷物の整理がぜんぜんできておらず、室内はめちゃめちゃな状態ですが、とりあえずほっとしています！

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放送法で受信料は規定されているので、払うのは当たり前。

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そろそろグランパークスについても考えてみようと思ってます、ここの掲示板のようなトラブルがないことを祈って。３LDK１７００万台はお買い得ですよね！

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No.1556 さんへ
やっぱり配線済みでしょう
だから言ってるのに
いまどき後から配線なんて
ありえません、ＬＡＮ
コネクターさすだけと
言ってるのに信用しない
のだから・・・

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ＮＨＫもＬＡＮ配線もお金持ちは払って下さい、私は両方とも無料です。

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はあ？
購入者？

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やっと我が家も入居はじめました。
これからゆっくり荷物整理、まだ隣、上下引越しはまだみたいです。
今月半ばの引越しも多いみたいですね。
うちはサカイでした、作業してくれた人達はとても感じよかったですが
他社を使うと嫌がらせあるのですね、他でも耳にしましたが。

駐輪場って確か家族１台でしたよね、家族２台自転車駐輪しているのをみたのですが
最初に駐輪すれば２台でもよかったのかな？
なにせ１台と聞いてたので１台処分してしまった。

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１５５９さんに同意。ＮＨＫは払って当たり前でしょ。それを払わんだらなんたらかんたらなんて話やめてください。マンションの品格にかかわります。面白おかしく、野次馬に祭りにされたり、騒がれたりするだけです。

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えっ　自転車は各家庭１台だよ。
はじめから２台はルール違反ですよ。そんな非常識な人いるのか〜
自転車置き場もそんなに広くないのに。

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引越し遅めなので、自転車1台も停められなかったらどうしよう・・・

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>>1559
ＮＨＫ見てるけど、ほんの少しだけ。
なので、やっぱり受信料を払いたくありません。
ここの入居者は、私のような人間が多そうなので、心強いです。

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NHK見てないけど払っています。
いづれ見るかも知れないからです。災害時など・・・・。
ここは、正直者が損するマンションなんですね。
子供達にその様な教えをするのですか？

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自転車は置き場のとこに部屋番号のシール貼るとかして
各家庭１台と決めてるんだからなんとかしないと
１５６７さんのように引越し遅いと置けないとかでてきそうですね。
不公平がでてきても困りますね。

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私もNHKほとんど見ないけど、ちゃんと払ってます。
見ないから払わないなんていうのが許されたら、誰も払わなくなりますよ。そういう考えが蔓延しているから義務化法案などという話が出てくるのでしょう。自分で自分の首を絞めているようなものです。

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ですから、はらうのは任意ですからガンバってはらってね

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ここって電波わるい感じしませんか？
携帯使用してかんじるんですが。

自転車は入居案内に、はっきり原則（各住戸１台）と記載されてます。
でも守らない身勝手な住人いるんですね。

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任意じゃないですよ。
うちは、こんな入居者ばっかりなんですか。
やっぱり、総会でやらなければいけませんかね？

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ここのレス凄いですね、最初から読みました。
１５００OVERです。
しかし、75％がセコイ話でした。
見ていて、とても楽しいです。

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いろんな方が参加されてますからね〜。
なりすましさんも多いと感じますよ。
でも楽しいレスかもね。

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こりゃだめだ。やっぱり総会でＮＨＫ受信料全戸一括提案しましょう。いまどき、任意だから払わないなんて、かんちがいにもほどがあります。きちんと払ってもらいましょう。

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総会総会って
いつどこでやるの？

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No.1579さんへ・・さすが専門家ですね
すべて明快に当たっています、正解です
専門家ですか
やはり、払わなくていいのですね
任意ですね

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入居しました。
よろしくお願いします。
まだ数日ですが、みなさん挨拶もしてくれていいですよ〜。
自転車の件ですが、まだ半分位スペースは残ってますよ
やはりファミリーマンションですね、お子さんの自転車もかなりあるように
みえました。子供用の自転車は１台とみなすんでしょうかね。
家族で３台持ってきてる人もいそうです。
これも後から管理組合で話でるでしょうね。

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私も3月2日に入居しました。
自転車は暖かくなってから買おうと思ってますが、この分だとその前に一杯になりそうな…
本来は入居前にデベさんがきちんとルール作りをして欲しかったです（自転車を止める位置を決めるとか）。

部屋はだいたい快適ですが、まだ周りが未入居のせいでしょうか、ちょっと肌寒い感じがします。
特に足元が冷える感じがしますね。
皆さんが入居してくると少しは違うのでしょうかね…？

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うちも自転車は春になってから買うつもりでしたけど、それだったらもう入らないのかな。
でも3台とめてる人だってとめるところが決まってないなら、自転車で外出して帰ってきたらとめるところがもうない。ってことも起こるんじゃないですかね？

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私も自転車１台持ってきましたけど、自転車置き場はこの調子だと
乱雑になりそうですね、あとから買う人もでてくるのに家族で何台も
使用しているなら、あとからの人のとめるスペースがなくなるなんて
こともでてきそう。それか詰め過ぎて自転車の出し入れが困難になるとか・・
最初にデベの方でステッカー貼るようにしたり、とめるスペースに
部屋番号のしるしみたいのつけるとかしてほしかったですね。
まぁ　原則１台なのに守らないのもどうかと思いますけどね。

部屋はまだ未入居が多いからうちも肌寒いです。
２４時間喚起も強にしているからかな
夜景が思ってたよりきれいで癒されます。

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「専門家」さんですか？
　支払うという行為自体は確かに民法上の話ですが、その前段には「受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」というのがあるのです。つまりテレビを設置している以上、ＮＨＫの規約に基づくかは別として契約する義務があるのです。これは、罰則規定の有る無しに関わるものではなく、ましてや「任意」でもありません。
また、テレビを設置しているにもかかわらず契約をしないというのは、受信契約締結義務の方からみると、仮に訴訟となった場合には不利に作用すると考えられます。なので、一方的に払いたくないとわがまま通すのはどうかと考えます。
　受信料が公的負担金であるか視聴の対価であるかは分かれるところではありますが、いずれにしても、意見があって公の場へ働きかけ・主張もせず、テレビがあるにもかかわらず「見ない」、「いや」だと言って契約をしないことは、人間として道徳心に欠け、ただごねているクレイマーにすぎません。
ついでですが、今の制度にも問題があることは確かなので、ＮＨＫには新しい体系を確立してほしいものです。

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とりあえず個別契約でいいんじゃないですか、総会で決議するならそれでもかまわないですし。
もっと違う事で話をしましょうよ。

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No.1579 by 匿名さん≧が正解ですね・・
No.1585 さんはＮＨＫの職員ですか？
１５８３さんはそれではどうして
一家で３台止めている自転車は
誹謗中傷しないのですか？？不思議です
自転車２台３台のほうが迷惑です・・

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ザ・サッポロ　レジデンスのスレッド見て勉強してください・・

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ＮＨＫの話題で熱くなりたい人は
２ちゃんでどーぞ。

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Ｎｏ1587
罰則規定がないから契約しなくてどうなるという問題でもないのですっていうのは、
間違いでは？
テレビがあるのにない、契約していないことで民事訴訟起こされては、まずいのでは？

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もうその話はやめようよ・・・
恥ずかしいよ・・・

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なんか関係者もまざってるよね。

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>1559、1565、1577、1585は、
全部NHKの集金担当職員なのでは？

NHK受信料を払いたがるひとって・・・・読んでいてこのマンション買わなくて正解だったと心の底から思います。
住人にこの板に記入しているような思想をお持ちのNHK集金人がいるかもしれないなんて・・・・取立屋のように四六時中訪問し続けられそうで怖い！
住人であれば、そもそもオートロックも役に立たたず回避のしようがないので悲惨です。
私の好きなスカパーも不満な点はありますが気に入った番組を購入して視聴してます（あたりまえですが）。NHKもお金を払ってもいいなと思える番組作り、局の体制作りをして魅力的な放送局だと思えるよう改善されたら支払いを検討します。現状ではとてもじゃないですがムリ。
1579さんのような住人さんが多いと安心ですね。

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さすがＣＲクラスを購入する方たちの話題だと感心してます。ＮＨＫの受信料、払うのが常識だろ！受信料をケチるほどかつかつでローン組んでるからこんだけ騒いでるんじゃないのか？

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>1594さん
そういうあなた様のお住まいはどちらですか？

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丸増です

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ところで
部屋のストーブ、かなり空気悪くなりませんか？
温風なのでしょうがないと思うんですが
ずっとつけてると
喉、頭が痛くなってきます。

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>1598さん
暖房方式はセントラル暖房ですよね。
直接、灯油を燃やしたりするFF方式であれば、接続ホースに傷があり排気が部屋にもれているなどが考えられるんですが、セントラルの温風暖房で喉、頭が痛くなってくるのは、建材の接着剤やワックスなどが暖かくなることで揮発しているとしか思えないのですが・・・
最近話題の化学物質過敏性（シックハウス）ではありませんか？

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なんかさもしいな。ＮＨＫ受信料ぐらい黙って払えよ。こんな話題でカッカするなんざカッコ悪いぜ。面白おかしく騒がれるだけなんじゃないのか。グダグダいいっこなしだぜ。受信料なんてみんな普通に払ってるだろうが。この話題はもうおしまいにしようや。受信料ごときで熱くなるんじゃねえ。ナッサケねえな。もっと余裕もってマンション買いなさい。

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>1601
アンタ熱いな

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＞１５９８・１６００さん
内覧会の際、同行業者に調べてもらいましたが、シックハウスは問題ないとのことでしたよ。
ただ化学物質に過剰に敏感な方もいると思うので、すべての人が大丈夫とはいかないかもしれませんが。

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自転車は各家庭１台だよ。
はじめから２台はルール違反ですよ

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こども二人いて計三台ありますが、どういたしましょうか？

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こどもさんいて各家庭自転車１台はつらいですよね。
私もこどもが大きくなって自転車乗りたがったら困るな〜と思いますが
原則が１台なのでしょうがないと思います。
自転車置き場はやっぱり住戸１台分しか置けないですね。
どうしてもという人は
こどもの自転車はロッカーにいれてもだめなんでしょうかね？
エレベーター使用せず、階段のみ運びokとか
どちらにしても自転車置き場の問題はでるでしょうね。
でも１台とわかっていて２台、３台と自転車置き場に持ち込むなんて
非常識な家族だろうね。

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＞１６０５
３台あるなら処分するか、リサイクルしかないでしょ。

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>>１６０５
三台置けるマンションに引っ越せよ

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折り畳み自転車買って、玄関に置いておけば？

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自転車１台しか置けないってわかってるのに
２、３台置くなんて、この際番号でもつけて１台しか置けない
ようにするべき。
だって今に駐輪場ぎゅうぎゅう詰めになるよね、そしたらまたトラブル
おきるよ。
駐輪場に１住戸＝１台って張り紙するか、そこまでしないとだめかな（笑）

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管理組合の負担で二段重ねの駐輪台を購入するか、駐車場の一部を駐輪場に振り替えるか。
いずれにせよ入居の負担になるのは間違いないですね。
ここに限らず駐輪場の問題はデベさんもあんまり係りたがらないみたいですね。

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このままだと先に自転車置いたもの勝ちになっちゃうよね〜。

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今日も１台の引越しトラックから自転車２台
駐輪場に持ってく家族みたぞ。

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サイクリングロード隣接だし、家族でサイクリングするんですよきっと。

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駐輪場スカスカじゃん

どこまでがここの住人なんだろう？

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自転車が増え続けると醜い。放置自転車もあったりするから
１人１台に限定するとか2台目から有料とか、あるいは全部有料とかね。

管理組合で話しあった方がいいですね。

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駐輪場は１台と聞いたけど、２台置いてもいいなら
それはうれしいけどな。駐輪場スカスカなんですか？
今度みてこなくちゃ〜。これから自転車買う予定だし。
うちのまわりはまだ入居していないみたいで、学生さんいたら
３月半ばの引越しも多いんでしょうね。そしたら駐輪場いっぱいにならないと
いいけど。

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自転車はこのスペースだと１戸１台が原則でしょうね。
でも、自転車を所有していない家族もあるので、残りのスペースを
どう整理するかでしょう。有料というのはちょっと現実的ではないかも。

ＮＨＫは、訴訟だの裁判だの話がそれてただ屁理屈を言い合っている
みたいかしら。
確かに法律を前提として考えるのは当然ですが、車の話がでるのは
論外だし、筋違いとしかいいようがないですね。
テレビを持ってる人はそれぐらい払ったら？また、ＣＲはとバカにされ
ちゃいますね。

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自転車有料は現実的な話ですよ。
某マンションで戸数分しかないのに自転車が増え続けてしまい
５００円を徴収する事によって
私は乗らないから、やーめたって人も居たんだから。

様子見て考えた方がいいと思います。

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あー、怖い怖い。一括購入を自慢されてもねぇ。

やっぱサッポロレジデンスなんかの板とはぜんぜん雰囲気違うね。
そのマンションによって住民のカラーが出てるので、良くも悪くも面白い。

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駐輪場については、入居されてるみなさんが不公平に感じないように
対策を考えていくと思います。２台目から有料にして修繕積立金にまわしている
マンションも知っています。１６１９さんと同様、有料にすると自転車はかなり
少なくなり乱雑になることはなくなったと聞きました。でも現時点で２、３台
自転車を置いてる人は反対するでしょうね。

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ＮＨＫ問題より、自転車の規約違反駐輪の方が問題です
平気に空いてるから３台置いてますという人がいること自体が問題です。
登録制にすべきです。
４月入居予定者より　(`ヘ´)

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No.1621さんは一括購入とは
ローン無しのことですか？
すばらしいな〜
わたくしもＮＨＫ払わない
床屋行かないで、
小銭貯めて一括返済します。

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原則で１台でしたよね。
なんか非常識さんがいっぱいいるわ。

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某ＣＲですから！

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入居で５０型液晶ＴＶ、冷蔵庫等買ったら
ビッグカメラのポイント３２８９０Ｐ残ってました。

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ＴＶ新しくなったのですがＮＨＫの金払えメッセージ
消す方法知ってる方いますか？教えてください。

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ここってバーテクスの嫌がらせ多いね。

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サッポロレジデンスでは。

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駐輪場って確か家族１台でしたよね、家族２台自転車駐輪しているのをみたのですが
最初に駐輪すれば２台でもよかったのかな？

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ここはレスが多いからあちこちから嫌がらせうけてるよね。
駐輪場は他のマンションでもきちんと管理しないとトラブルになってるようです。
トラブルにならないくらい広さがあればいいのですが。
ファミリーマンションならやはり２台自転車持っている家族は多いでしょうから
何かいい方法があれば一番いいかな。
でも規則は１台ですからね、いろいろ意見でそうですね。

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きちんとした仕事をするデベなら、駐輪場もあらかじめ入居者別に割り振った上で引き渡します。まだ組合も発足してませんからね。デベ割り当てに不満が続出したなら、組合で再度、抽選しなおすなり対応すればいいのですから。事前に駐輪場の割り当てもしていないとしたら、このマンションのデベもたいしたことないですね。一方、マンション住民の側も入居しだい、かってに２台、３台置くなんて信じられないな。まさにモラル崩壊でしょ。先が思いやられます。入居前に駐輪場が各入居者１台分しか設けられていないことは説明されたはず。早いもの勝に置くやついるなんて、レベル低いよ

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関係のない方に、あれこれ言われる筋合いはありません。
自分たちで決めますので、どうぞ放っておいてください。

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しかし的を射ているのでは？あなたも複数台置いたクチですか？
いい年してルールを守れないなんて・・・

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ここってさ、完売したんでしょ。
入居も開始されてるんだしさ、いつ閉鎖するんですかね？
堂々と書き込みしていて、そのレスに対して
放っておいて…ってさ。ご近所の井戸端会議じゃないんだから。
ウザ

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ところで、自転車は1人1台ってルールがあるんですか？

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>1638
>あなたも複数台置いたクチですか？
>いい年してルールを守れないなんて・・・

勝手に決め付けるなよ。
人のことかまってる暇あったら自分のこときちんとしろよ。

＞1639
＞堂々と書き込みしていて、そのレスに対して
＞放っておいて…ってさ。ご近所の井戸端会議じゃないんだから。
＞ウザ

ここのルールも知らないのか！？入居開始後2ヶ月までは書き込みできるんだぞ。
お前のほうがよっぽどうざいぞ。とっとと消えろ。

>1640さん
本当に入居者？きちんと管理規約をもう一度読み直してください。
原則一人1台としっかり書いてありますよ。

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自転車乗らないから、使ってもらっていいんだけどさ

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みなさん、ふわふわ床にはなれましたか？
ちょっと目眩がするような感じになってませんか？

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>1643
ここはふわふわ床ではありませんよ。
当然目眩もするわけないです。
もう少し前スレ読んでから書き込んでください。

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閉鎖しないんですか？完売したんでしょ、住民スレで交流すればー

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あれ？直張で間にクッション材入ってないのですか？

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>1640
はっ？　入居案内にもはっきり記載されてるでしょ。
しっかりしてよ。
なんか　やってらんないわ。

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誰がレスしてるかわかんないから面白いんだよね〜。
これじゃなりすましもおおいぞ〜。

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もう住民の方は書き込みやめたほうが良さそうですね。
住民以外の心ない書き込みが多過ぎます。

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住民版に移行した方が良いんじゃないですか？
マンションの内部の話になったって、公開されてしまう物。
住民以外の書き込みで、冷やかしも多くなるのは
必然では？　カッカした書き込みはスレを助長しますよ。

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１６５１さんの言うとおり。
どうみても他のレスに比べてここはくだらない事柄が多すぎます。
こんな住人ばっかりだったら他のCRの営業にも支障がでるのでは？
もう他のレスいくか、ミクシででもやってればいいのに。

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そうですね、最近は特に冷やかしが多くなっていると私も感じていました。
入居後２ヶ月はいいみたいですけど、もそろそろ閉鎖の時期かも
知れないですね。なにかあったら今度は住民版にしようかな。

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>１６４１
一人一台？お前が読み直せｗ

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＞１６５４さん
１６４１と同じＭＳでがっかりでしょうね。お察しいたします。
外野ですみません。１６５４さんの気持ちに納得してるだけです。

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>1620さん、1622さん
私も同意です。どうでもよさそうなことを真剣に悩まれていて、良くも悪くも生真面目な住人さんが多い印象を強く受けました。

この板は特に購入検討から入居開始までの多数の書込みにそれぞれの思いが詰まっていて、まさしく『これぞ名板』と閲覧するごとに感じます。（名板コンテストなるものがあったとしたら上位にノミネートされそう！）
マンション購入を検討するにあたって参考になることが多く、下手な住宅本よりも勉強になりました。
住民版に移行されても、体験・体感に基づいた書込みを期待しております。ありがとうございました。

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駐輪場の問題も、どうでもよさげになるのかい。先に入居したものが勝手放題に２、３台置いてるなんてしゃれになんねえべ。このままだと、入居が先でも、まずはチャリだけ自家用車なりで持ち込んで置き場所確保したほうがいい。現状はデベも管理会社も問題を放置しているようだから、まずはチャリ置き場確保しないと。２台も置いてる人いるんだから、それにならって２台ぐらいな。後から自転車を置かざるを得ない人は大変だけど、現状は早いもの勝ちだぜ。こりや、管理組合の初の総会、血の雨ふるんじゃねーか。一回、２、３台と置いた住人は既得感あるからな。がっちり、鎖で連結して、移動させないさ。目の前にサイクルロードありゃ、誰でも家族でチャリしたくなるわな。

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いろんな意味で楽しかったですが、以前参加していた常連さんも最近レスに書き込み
なくなり参考になる部分がへりました、レスは相変わらず増えておりそれだけ外部がふえ、おもしろおかしくなってきてますね。　私もこれでこの板を卒業します＜笑＞

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棺桶ゴミ箱も問題です、カラスのふんにはご注意下さい
上のゴミはカラスにつつかれて中の手紙見られますから
前の日に燃えるゴミ出しておかないとオーバーフローしますから！ね

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残念ですがこのまま行くとなります、場所取りしなくちゃ　(^_^)ノ""

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>1661
煽り？

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駐輪場問題、デベに誰か相談されてはどうですか。デベも販売後は知らん、じゃすみません。デベから複数台確保はだめだってはっきり注意喚起してもらいましょうね。それでまずは第一の問題解決。
第二は例え一戸一台が確立したとしても、置き場所の問題があります。現状では、場所については入居順の早いもの順。これでいいのかどうか。管理組合発足の総会で、置き場所について抽選しなおせばいいのでは。

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良い案ですね１６４４さんのとおり解決して欲しいです。
頑張って下さい。
デベは管理組合若しくは管理会社にまかせていますと
言ってました。

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ヴァーテクスの嫌がらせ多過ぎ。
嫌がらせするヤツの神経が知れないわ。

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なにがおもしろくて嫌がらせしてくるのか・・・。
不思議なんだけどね。１６５９さん。

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正直言って、販売後の駐輪場の問題までデベは関与しない。

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自分のとこが売れてないからじゃね→バーテクス

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上の階の人はここ数日、トントントンなにか作製しているみたい
足音とかは聞こえないけど　トントンはかなり響きますね。

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スラブは薄いのですから、とんとん聞こえたときは上階に少し響きますよって申告しといたほうがいいよ。最初が肝心。上階にも、この程度でしたに響くのだなと認識させておかないと、この先、もっとエスカレートしますよ。低価格安普請のフィネスなんだから、気持ちよく生活するためには互いに声掛けしあい、気遣いしあう雰囲気を作らないと、地獄ですよ。

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我が家はこどもが小さいので、注意しても小走りになったりする時もあり
床の上にコルクマットをひいています。ちょっとかっこ悪いですけどね
階下の人に迷惑かけるよりましかなと思います。
戸建てに住んでた時はソファからジャンプなんてしょっちゅうでしたけど
マンションに越してから言い聞かせてるのもあってしなくなりました。
階下はまだ入居されてませんが、声掛け合っていこうと思います。
１６７０さんの上階の方も数日にかけて音だすなら一言あれば
違いますよね。あとトントンはスラブ厚でも結構聞こえるし響きます。

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隣り宅の男の子2人がドタバタやり始めると、
我が家の階下の人に、うちが騒音元と誤解されるんじゃないかって心配になります。
「斜め上のお宅ですよ〜！」って言いたくなります。
隣りが騒音元なのに、ほんと上階からの音のように聞こえますよね。

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男の子二人ですか〜、活発なお子さんだと相当うるさいかもしれませんね。
親がまだ気遣いのある人ならいいですが・・・。
妹は、財閥系の高価なマンション暮らしですが、上階のお子さん二人が夜中まで
ドタバタ（プロレスしているような）音で悩まされ最悪と嘆いてます。
親も常識が通用しないようなタイプだそうです。

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音は上階からするとは限らないんですよね。
上階の物音も確かに聞こえますが、
うちの場合も、室内を走り回っているような音が聞こえ、
上階の音と思いきや、隣の子供が走り回っている音でした。
最初は隣の音とは思っていなかったので、床に耳を当てたり、
「上の人〜、いい加減にしてよ」と思った事もありました。
でも、上からと言うでもなく、隣同士になっていない部屋まで
音が響いて来た事があって、音の発生源を捜していたら、
子供のはしゃぐ声がかすかに聞こえて来たんです。
でも、上階には小さな子供はいないんですよね。
で、隣との壁境に耳をあてたら、隣の子供だって分かったんです。
子供はじっとしているのが苦手だろうし、仕方ないかと思いつつ、
下の階だったら、もっときついだろうなと思った事がありました。

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やはり、上階の音、結構響きますね。
小さな子供らしき人が駆け回って、すごいのなんのって。。。
もう少し配慮が欲しいですね。。。

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>>1676本当ですか？

うちの上階の小学生の男の子2人らしいけど
誰も住んでないかのように何にも聞こえないですよ。
その他外部の音も皆無で、かえって慣れないです。

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ほんとに住民か？

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>1677さん

外部の音は、窓を閉め切っていればうちもまったく聞こえません。
その分、上の音が余計響くのだと思います。
1677さんの場合は、上階の方が良く躾ができているということでしょう。
引っ越してきたばかりで、はしゃぎたくなる気持ちもわかるけど、
ご両親がもう少し配慮していただければありがたい、というのが正直な気持ちです。

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友人が理事をしているマンションは、未だ苦情が無いって管理サービスの会社の人がすごく誉めてたみたいです。
大手のマンションですが、音が全く聞こえない訳では無く、普通に上の人の音とか聞こえるよって。
住んでいる人の意識が高いのか、揉め事が何もないみたいです。
（高いだけあるのでしょうかね、上品なんでしょうか、文句を言う人が居ないんだってさ。６０戸以上あるのに）

音を出さないという意識も大事ですが、多少のことなら我慢も必要だと思います。

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そうですね、多少のことは我慢が必要だと私も思いますね。
MSの場合は音がしないわけはないですからね。
ただ、だからと言って走りまわっていい、というわけではないと思いますが。。。

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自分には子供は居ないし、子供の扱いは良く知らないけど
子供が居る人に対して、もう少し配慮配慮って言ってる人が多いですね。
私は、それが精一杯の配慮だと思って生活してるし、
将来、高齢化の中で私の年金を支えてくれると思って生活してます。
それに、自分が他人に迷惑を絶対にかけない自信も無いからね。
真夜中に走りまわる子は、ほとんど居ないと思うんだけど
そんなに気になりますか？
気になるなら、引っ越しさせてしまうか、自分が引っ越すかどちらかでしょう。

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うちも上階の音、あまり聞こえないけどしいて言うならですけどイスを後ろに強く引く
ような音だけ聞こえます。だいたい食事の時間帯ですけどね
それ以外は全然聞こえなくて静かですよ。窓閉めてたらうちも外部の音は
聞こえないですね。
小さなお子さんいたらやはり走りまわる音は階下に聞こえるでしょうね。
２、３歳ならしょうがないと思いつつ少しは何か工夫はしてもらいたいですね。
４歳以上なら普通は親が注意すれば少しはよくなると思うから
あまりひどいと上階の住民に知らせてみてはどうでしょう？
一番いいのは上階の住民に部屋にはいってもらって音を聞いてもらうことですね。
これはひどい場合ですが・・多少は我慢ですね。

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洗濯機の音って聞こえますか？
どうしても早朝or夜遅くにしかできないんですけど・・

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マンションに住むなら、早朝深夜の洗濯機はご法度ですよ。どんなにスラブが厚くても、戸境壁が厚くても、早朝深夜の洗濯機は上下３階分は響きますよ。そんなことしてたら、そのうち、総会で問題になりますよ。平日できないなら、休日にまとめてやるしかないですよ。

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いままで色々な賃貸に住んでますが、そこまで気にならないけどなー。
やっぱ響くのかなぁ。

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久々のレスです。１６００オーバーでびっくりしました。

マンションでは音の問題の苦情が多いみたいですね。
ここのマンションはファミリー向けですが、聞いたところによると
単身者も多いとのことです。我が家のまわりもそうなのでやはり気を使ってます。
洗濯機はけっこう音響きますからできれば早朝、深夜は避けたほうがいいかな。

前に自転車について問題になってたみたいですが、駐輪場は１００台くらい置けそう
です。現時点では７割くらいスペース使用されてますね。
１住居１台と原則になっていましたが、どうみても家族で４台？なんて置き方も
ありましたから全然守られてないのは現実のようです。
これから自転車数は間違いなく増え続けると思うので対策は必要と
感じました。

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やっぱり、自転車は地獄の戦いですね。血が流れますね。

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ある程度決まりをつくらないとね、そのうち自転車だっていろんなとこに
放置するようになるし、そのくらい常識のある大人は守れるでしょ。
ペットも同じ、ペットOKでもエレベーターでは抱きかかえるくらいしてほしいわ。

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常識のある大人がいないから、一世帯一台のルールも破って、２，３台も早い者勝ちで置くんでしょう。こりゃ、最初の総会が勝負ですよ。マンション生活のルールをこれでもか、と理解してもらいましょう

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>1690さん
同感です。総会では駐輪場の話もでることと思いますから
意見は述べたいと思います。
最初から規則を守らない住人って、総会にもでなかったりとかいい加減な人
多いんじゃないでしょうか？

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さすがに最初の総会は出てくるでしょう。出席率上げるのに一番簡単なのは、総会で管理組合役員決める。欠席者、委任状出席者は無条件で役員に選任されても仕方のないものとする、なんて申し添えれば、てきめん。みんな、必死になって出てくるから

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皆様がた、ルールを守らない人は総会には出席しません〜よ
このレスも見ません、あしからず。

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役員さんへ
総会ではごみの出し方も指導してください
ＮＨＫの振込用紙も配ってくださいね
全員払うように言ってね

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でた。NHK問題。
払う払わないは、個人の考え方では？
強制される事ではないと思いますけど。

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ＮＨＫの振込は強制ですよ。

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でた　部外者たち　また荒らして喜んでるのね。

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払う払わないは個人ですね。
でも、普通は払うでしょうね。
公共賃貸住宅にならないようがんばりましょう。

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ペット可なんだけど以外にまわりにペットいないな〜。
そして静かだ、スラブ薄で心配だったけどなんてことないな。
やっぱりスラブ厚より住人によるな。

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ＮＨＫはかれこれ２０年は払ってない
タバコもやめたし
酒もやめたし
次は管理組合役員辞めよう

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最上階もしくは１０階以上に入居されてる方に聞きたいのですが
携帯の電波どうですか？　どうも電波がわるくてリビングだと１本しか
たたないのですが・・。上階だからかなと思うのですが。
あとこれは別だと思うのですが、HDDの番組表がとれなくて困ってます
これはもしかしたら機械の故障かもしれませんが。

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健保改正法案にはＮＨＫ支払い義務が
第９条あたりに入ります？

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釣り？なのか？
分からん・・・・

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総会にＨＮＫ札幌放送局の営業担当の人に出てもらって、説明してもらいましょう。ＨＮＫさんにも
国民の義務である受信料徴収のための正当な説明の機会を与えてあげないとだめでしょう。そうしましょう。

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１７０４ですけど、私はＮＨＫ関係者ではありませんので、念のため

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誰か知らんが、ＮＨＫの話で荒らさないでくれよ。
ここだけじゃなく、他の板でも荒らしてるんだから　マジＮＨＫの関係者じゃねーの？

支払い義務など、強制とか書いてるけど
テレビが無ければ払う必要が無いんだよ。

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なんでＮＨＫであつくならなきゃいけないの？
ここの住民にＮＨＫ関係者いるっぽいよね。

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入居者でテレビ持ってる人は全員払わされそうですね。正面玄関で門前払いはできないからちょっと厄介。

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正面玄関で門前払いはできないからちょっと

どうして出来ないのですか、同じＭＳの住人だからですか？？

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うちも携帯の電波悪いですよ。
洋室は問題ないですがね、ちなみに１０階より上です。

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我が家も同様に携帯の電波悪いです！しかも、たまに圏外になったりして。
（10階より上です）

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＞１７０８
っていうか、いまどき、テレビ受像機ない世帯なんてありえないんじゃないのかな。そんなこと言ってたら、引越し時にテレビ運び込むかどうか、チェックされますよ。ＮＨＫも人余っているみたいですから

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大丈夫ですＰＣモニターといいますから、ＰＣだとワンセグですからＴＶではありません、ＮＨＫはただです

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１０階より上階に住んでいます、携帯の電波は確かにダメですね、せっかくかかってきても
きれてしまうことが２、３度ありましたから。メールも送信されるのに時間かかるし
上階の人だけですかね〜、逆に下の方の階はどうなんだろう？

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＞１７１３
嘘言って払わないの？
それはちょっと。

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なんでそんなに必死なの？

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というか、ほとんどここの住民じゃないでしょ。

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フィネス東札幌グランディオはどうですか？
と購入を検討するスレッドです
「ほとんどここの住民じゃないでしょ。」
は言ってることがおかしいな〜
住民版に移動ください。

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>1718さん
入居後２ヶ月は板に参加してもいいはずです。
住民版は閉鎖後でいいと思うから勝手に住民版に移動してくださいは
ないんじゃないの？
５月で閉鎖ですから。

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ところでインターネットの接続頼んだ方、請求書きましたか？
有限会社に振込みになってましたよね　ＮＴＴに振り込むと思ってたからさ
何も聞いてなかったから怪しんでしまった。

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私のところにも請求書来ていました。
聞いたことのない会社なので？？？と思いましたが…
それにこの会社がうちに工事に来た記憶ないんですけど…
（ＮＴＴの人は来ていましたけど）。
一応デベさんかＮＴＴに聞いたほうがいいのでしょうかね。

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質問なんですが、Bフレッツって速度遅いですか？
使う時間帯になれば遅くなるので、ADSLがイイって言われたんですが。
他のマンションに入居予定なんですが、丁度ネットの話が出ていたので
よそ者ですが便乗させてもらいました。

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現段階では、私が前に使っていたＡＤＳＬよりはちょっと早いような気がします。
少なくとも、遅くていらいらするようなことは今のところありません。
ただ、ここはまだ半分くらいしか入居していないので、全員が入居するとまた違った結果になるかもしれませんね。

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ご返答どうもありがとうございました。
悩んでいたので有り難かったです。
早速Bフレッツに申し込みしようと思います。

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携帯はどこのキャリアをお使いですか？
ひどいようであれば契約されているキャリアに相談されるといいかも。
同様な症状に悩まされている方が多くいらっしゃるのであれば
遅かれ早かれ改善してもらえると思います。

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入居してから、数日経過して少しおちつきました。
みなさん各種届出の提出お済みですか？バタバタしていてすっかり提出おそくなって
しまいました。ここでも自転車置場使用申込書に原則１住戸1台と記載されてますね。
何台も持ち込んだ人は申込書にどうやって記載するのかな〜と思いました。
我が家のまわりには小さいこどもさんがいないのかすごく静かで逆にびっくりしています。
直床だから音はうるさいかなと思ってましたが。

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2重床のほうがかえってうるさかったりするみたいですよ。

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そうね、ＡＤＳＬの契約の方が毎月の使用料安いし
初期の設備費入らないし、いいかもね！
設定も使い慣れているし。

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Bフレッツばかりが
インターネット
では無いです
MODEM・ダイアルアップ方式
もあるし

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先ほど、クリンリバーのお住まいのみなさまに２４時間喚起のフイルター
つけませんか？みたいな怪しい業者が来ています。
もちろん開錠はしませんが、言葉巧みなので気をつけましょう。

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＞1728
マンションタイプで契約したほうが光でも安いんじゃない？

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最近やたら訪問業者増えてきたな、いろいろ問いただしてやったらモニター
きりやがった、うしろめたいんだろうな、夜もやってくるからな。
玄関にもやってきたのもいた。
クリーニング、新聞はわかるけど、浄水器やリフォームはなぜかデベの名前使用して
話だすからな。

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どこの新築マンションも必ず訪問販売来ます。
みなさん騙されないようにして下さいね。
絶対に玄関を開けちゃダメです。

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訪問業者きますね〜。我が家にもフィルター関係きましたよ。
相手も必死でしょうからね、デベの名前だすんでしょう。
デベから以来されて点検も兼ねてやってきました〜なんてのもいました。
ほんと気をつけなければなりませんね。

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ある意味詐欺に近い犯罪集団です。みなさん気をつけましょうね。

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ここのところ毎日のようにインターホンの留守録に同じ人が映ってます。
それも日に2度3度と・・
誰なんでしょう？
とっても怖いです。

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ＮＨＫきた〜〜〜
ここの掲示板みてんじゃねーのか。
強気だった。

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押し売りはお断りです！が一番です。
すぐ帰りますから。　(^^*)

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No.1737 さん
ＮＨＫはなんと言っていましたか、おしえて

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賃貸の新築でも同じ人何度も来てたなぁ〜。新聞屋かNHKだと思うけど。

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新聞は道新でしょうこれは必要です。

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＞１７３７さん
ここの板みてるというより関係者参加してるっぽいよね。

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うちにも不審人物が多々モニタに写ってるけど
ＮＨＫはおじさん？おばさん？

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ＮＨＫはおじさん
保険勧誘はおばさん

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強制的にとられるよ。NHKは。あまり刺激しないほうがいいんじゃないかな。

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道新もいらないね。あんな嘘ばっかりはいらない。

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