札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目のスレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
最終期の購入者も本日決定，いよいよ「計画」から具体的な「マンション」としての姿が見えてきました。耐震偽装の影響の有無や駐車場の抽選などまだまだ話題は尽きないと思います。
購入者の皆さんはじめとして，楽しいお話や意見（煽りや荒らしはお断りです）をお待ちしています。
[スレ作成日時]2006-03-12 11:51:00
札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目のスレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
最終期の購入者も本日決定，いよいよ「計画」から具体的な「マンション」としての姿が見えてきました。耐震偽装の影響の有無や駐車場の抽選などまだまだ話題は尽きないと思います。
購入者の皆さんはじめとして，楽しいお話や意見（煽りや荒らしはお断りです）をお待ちしています。
[スレ作成日時]2006-03-12 11:51:00
最終期も完売間違いないでしょう。
色々賑わっているのに、強いな〜。
抽選会始まりましたね。皆さんに幸運あれ！
一番の高倍率はどこだったのかな？
また外れてしまいました。皆様のご多幸をお祈りします。私の申し込んだところは１４倍でした。
１４倍ですか・・・。
完売しましたか？
即日完売？
多分そうじゃないかな？一戸除いて皆抽選だったみたいだから
抽選じゃない部屋ってどこだったんだろう。
どの部屋も抽選の中でそれもまた運だな。
マンションはやっぱり運と縁なのだな。
ここのＨＰはやる気なさすぎ。
でも売れるんだね。
売れるから力いらずって所でしょう
ここの営業マンは良く知っているけど頑張り者だよ！
完売御礼でましたね。
全期、即日完売は快挙ですね
めでたく居住者となられた方々は、札幌ランドマークのＭＳに住んでいる
自覚を持って頂いて、この人気を維持して頂きたいものです
物件概要のページにももうつながらない…。
削除？？
↑それが完売というものさ
ちょっと疑問だったんですけど、このマンションって引渡しまであとさらに
１年くらいでしたよね？最初にできたとこは引渡し時点での築って何年にな
るのでしょうか？
全期即日完売に恥じないようにしっかりやってもらいたい。
偽装云々なんてあとから出てきたら許さないわよ。
→１９
もちろんそうだよね。でも３００戸を越える，しかも，抽選までして決まった買い主や応援している札幌市を裏切ったら，もう北海道では見向きもしてくれなくなるよ，大和さん！
致命傷になると思う。しっかりやって下さい。
売りっぱなしではなく、この後の管理もしっかりやってくれ。
テレビに出ることのないように。
即日完売！やはり場所＝利便性は経年劣化しない。営業の下手な小細工などではなく正攻法の魅力で勝負して
くれデベ君たち。
駐車場の抽選はどうなるのかな？？？
気になるね〜。
抽選になるのかな？駅近だから意外と空くかもね。
７割くらい用意しているらしいから，そんなにたくさんあぶれる人はいないと思うけど。
ここの営業タンに銀行は「申し込み時金利」で。
公庫は「実行時金利」になります。
ですから、「銀行」でローンを組んだ方が有利ですよ。って言われた。
金融公庫って、申し込み時だよね？
使えない営業を使ってるのか？ダイワよ。しっかりせい。
銀行は → 提携銀行は
公庫は → フラット３５は
の勘違いでは？
営業によっては全く使えないヤツいるよ。早めに変更してもらったら？
失礼しました、銀行は提携銀行です。
公庫は公庫です。メールで回答してきてるから。間違いない。
フラットは実行時なのは知っています。
今のところ、提携銀行で押さえてあるのですが、自信満々に公庫は実行時って言い切ってるのが？？
だったので・・。
最終期ご当選の皆さん！！！投稿お待ちしています。契約済みましたか？？
最終期の間取りってどんな感じのタイプなのかな。
工事進捗状況更新されてましたね。
＞28
他社のマンションを買う予定の人間ですが、公庫で考えています。
公庫は買取型のローンと普通のものがあり公庫の買取型が実行金利で、普通のものが申込金利です。
二つの公庫の金利を比べると買取型が金利が安いですから勘違いしているんだと思いますよ。
使えないというよりは勘違いですね（笑）
私はもちろん買取型の公庫を申し込んでおります。
３２階ぐらいまで，達しましたね。小樽から高速使って札幌に帰ってきたんだけど，琴似タワーとＪＲタワー
とに匹敵するくらいの高さにまで見えるようになってきた。完成したらもっと目立つんでしょうね。
→３４
大通の西４，５丁目付近からも札幌駅の背景にどっしりとした姿が目立ちますね。北口の広場に行くと，建っ
ているなあ，とすごく実感が湧きます。トレードマークの青いガラスも２４，５階くらいまで入りました。他
のタワーと比べて，ややどっしりとした印象を受けます。ＪＲタワーとの調和も考えているのかな？？
そういえば，どこかのチラシで，間取り変更を売りにしてたのがありましたね。この北口の上の方と同じよう
なコンセプトでした。建築屋が自分たちの価値観で造ったものを寸分違えることなく「買え！」と押しつけら
れるより，少しでもいいから買い主の好みも盛り込んでもらえる姿勢は，とても魅力的だと思っていましたか
ら，北口の値段の高いところだけでなく，いろんなマンションでやってもらえるとうれしいなと思います。
>36
アメリカのマンション（正確には高級アパートメント）はみんなそうです。
がらがらの躯体だけ売ってます。それこそコンクリートむき出し。
あとは自分でコーディネート。最近購入者もセンス向上してるからどっかのデベで挑戦すれば良いの
に。でもまず東京で成功しないと地方には波及しないか？
でもその考えとても西欧的でかっこいい！
＞３６
水回りだけ規制してあれば音のトラブルも防げそうですね。
今の価格では出来ない事だと思うので（大量に発注するから安価である）
実現したらそれこそ本物のマンションになりますね。
私には縁のない住まいになりそうですが（高級すぎて〜）手に入る方にとっては
最高にたのしみなことですね！
景気も上向きになってきてるみたいだし、東京でやってみたらいいのに〜。
前のスレの４５６で「ここ、構造計算について、ダイワさんから何か説明はありましたか？高層物件なので大
丈夫だと思っているのですが、何がなんだかわからなくなってきました。それから「換気口」についてはどの
ような仕様になっているのかご存じであれば教えて頂きたいです。」，４６２で「基本的なことで恐縮です
が、こういう高さのあるマンションの水道は受水タンク方式ですか？水道直圧式は14〜15Fが限度だと聞いた
ような気がしましたが…」とありましたよね。構造計算については，１８年１月に関係業者名をきちんと明示
して説明の書面が来ました。換気口については，各部屋にあって，２４時間熱交換換気システムになっている
ようです。水道は入水タンク方式と聞きました（これは一応伝聞です。）。
３９さん
ありがとうございました。
換気口は、遮音性が配慮されているグレードのものかを知りたかったんです。
換気口からの音は防ぐことができないため、窓にいくら遮音性が高いものを装備してもダメだからで
す。
入水タンク式ってどんな方法なんだろう？あまり聞いたことがないです。
イメージですが浄水器を取り付けた方が良さそうですね。
→４１
すみません。受水タンク方式です。ごめんなさい。水に入るのはやばいですよね。
→４０
遮音性のところまでは聞いてなかったです。また確認してみます。
うち、オプションで清水器つけたよ。
すんません。通りすがりです。
タワーは利便性がいい場所に建っていることが多いためかなり、外の音を拾うことを覚悟された方が
いいですよ。
窓ガラスはＴ３とかで壁や窓はしっかりしていても、レジスターから音が入ってきます。
消音タイプのレジスターがついているか確認して購入は大切なことですね。
>44 レジスタ?
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
1.レジスタ
2.小売店での販売取引の際に、取引金額を登録する機械→キャッシュレジスター
3.コンピュータ内部の記憶回路→キャッシュレジスタ
4.CPU（中央処理装置）内部の記憶回路→レジスタ (CPU)
5.フリップフロップなどの回路素子を用いてデータを保持する回路→レジスタ (電子回路)
6.オルガンで、音色を変化させたりするための機構。ストップや音栓ともいう。
7.サッカーで、守備的な位置でのゲームメーカーと言う意味を持つ、ポジションに関連したイタリア
語。スペイン語ではピボーテ。→レジスタ (サッカー)
換気口のとこじゃよ。
けっこー普通の言葉じゃよ。
レジスター、初めて聞いた
消音タイプに自分で付けたり出来るんですか？
出来るならついてなくても大丈夫ですよね。
45
デベじゃないことを祈る。
もしそうなら、こうやって経費をケチって作るんだなって思うと悲しい。
見えないところ、気がつかないところまで気を使ってるのがまともってのになって欲しい。
最終期契約の人レス募集中です！！どんな感じですか？
そろそろ駐車場の件動き出すかなあ？？
駐車場は抽選になるくらい登録が多いのでしょうか？
→５４
駐車場は，１割弱，数％ほど超過しそうだという話だったよ。１５から２０人くらいに一人ははずれるか
も…。
39さんありがとう。
やはり高層マンションでは水道直結は無理なのですね。
でもタンクのメンテはちゃんとするのだろうけど、停電になったら大丈夫なのかな。
この前のスレから読みました。
私は購入者でもなければなんでもありませんので、スルーして下さって結構ですが、
あえて書込みます。
何か購入者の皆さんは変ですよ。ステータスなんてあるわけないじゃないですか。
そりゃ札幌駅北口ですけど、すぐ裏にもそれなりの賃貸マンションや他の分譲も
ありますよ。最上階だったらステータス語ってもいいと思いますが、それ以外は
何ら他のマンションと大差ありませんって。
自分たちが満足しているのだからそれでいいとは思うのですが、今に足元
すくわれますよ。なんたって「プレハブのダイワ」ですからね。
建物としてステータス語れないのだから立地で語るしかない状況が
逆にかわいそうに見えてきています。
しかもその立地だってあやふやな状態だし・・・
興ざめさせてもどうしようもないので、ここらでやめますが、
どんなとこに住もうと、ステータスというのはそこに住み人々の
品位があってはじめて本当のステータスになるんだよ。
ここに書き込んでいる購入者の方々の大半は、そういった品位が
まったく見受けられないです。
箱（あえて「箱」）に負けないで頑張ってください。
大阪出張で、関空でタクシーに乗ったときのこと
「○○コンピューター学園に行って」
「どこやそれ」
「地図で見ると、ダイワの本社のとなりですね」
「わかったで」
「えー」
関西では絶大な評判みたいだから自信持てば
ここのマンションにステイタスなんて感じてませんよ。
便利だから買ったんです。
それだけ。
そうそう。「ステイタス」なんて，買ってない人が言ってただけじゃないですか？
便利さが一番で買ったんだよ。ほかのマンションや賃貸もあるのも当然だよ。「駅前」だもん。
直結の通路や駅近物件という魅力があるってことにひかれただけだと思うけど。
それと，「匿名」で書く内容に「品位」を求めるっていうのもどうだかね。
実際の購入者が現実の行動で示すのはまだまだ先の話だから，そのときわかるってことも十分承知の上さ。
462
ＯＰの浄水器どうされましたか？
私はちょっと高いので後からつけようかと思ってました。
後からでもビルトインに出来るみたいなんで。
MSのステイタスってどんな基準？
基準なんてないと思うよ。
「品位」？ほかのスレでも同じような煽りや喧嘩などがあるようですが…。他のスレに同じように「品位」を
求める内容を投稿されているのかしら…？？
あったりまえです。
なるほど
ライフスタイルは人それぞれだねえ。
完売オメ。
あの価格であの規模の物件がこんな短期間で完売というのは、考えてみると
凄い。やっぱ駅直結の高層という「もう出てこないだろうな感覚」が
効いたのだろうか。
高層っていうかやっぱ場所でしょ。雪国の厳しさを考えたら地下直結は夢のような物件だもの。高層はこれからも出る可能性はあるし（高さ規制がかからない場所もある）
あの場所ではない高層だったら、完売はないんじゃないかって思う。実際、一般分譲はそんなに高層階はなかったしね。
地下直結が一番の魅力だったんではないでしょうか。
浅沼とは取引がなかったとお手紙が来てました。
色んな意味でマンションに注目が集まった時に完売とは。
この期待に恥じないようにしっかりやってもらいたいです。
投資用物件はわけのわからん賃貸人が住み、荒れていきます。
居住していないオーナーは経費削減のため、自分にいらないサービスを
削減する方向に動いていきます。
どれだけの投資用購入があるかわかりませんが、想像するにかなり大きい割合
かと思います。
あーあ、荒れていく物件とわかっていて、高い金だして買っちゃって。
ローケーションよくて住みたいならそういう投資用物件の住戸借りた方が
よっぽどましだと思わないのかな？
そっちの方が安上がりだし。
みんな、何で買ったの？
＞７３
居住用も投資用も無駄なサービスはいらないって所は同じではないでしょうか。
投資用に購入したかたも、物件の評判が悪くなれば借り手がつかなくて自分の
首が絞まりますからねえ。
住む人を選んで貸すことも出来るのであまり心配されなくてもいいですよ。
投資用で買った方が住む人を選んで貸すとお思いですか。
それは無理ですよ。
また、物件の評判が悪くなろうが良くなろうが、立地で入居者は
いくらでも呼べるんだから。
投資とはなんぞや、質なんて関係ないんです。金さえ入ればいいんです。
また、サービスの考え方も、居住しているしていないで全然変わりますよ。
北1東10や白石のタワーみてごらんなさい。
初めにあったサービスは殆んど無くなっているよ。
いい感じで嵐が来ましたね。
前はコンシェルジェがあるだけで駄目だって管巻いてたね。
今度は、サービスが無いと駄目なのかよ。
何でも言いがかりつけることできるな。
ここだと、投資用でも住む人を選べます
借りたい人が多いから、安定した収入のある借り手を選びます
サービスは適度に無いと、賃料も高く維持できません
>>75のような貧困な発想の方はいないと思われます
ご心配にはおよびません
だ・か・ら 投資用で考えている人や法人が1回1回入居審査なんて
しませんって。法人契約してくれるところにポンと貸すだけです。
しかもどこかの仲介業者等によってね。
（実際札幌の現状みると、法人契約以外なかなか難しいでしょ）
確かに住む人を選べる物件だと思いますよ。
でもね、現実はそんなもんじゃないって。
所詮投資用賃貸マンションなんだから。
まさか、六本木ヒルズを想定しているんじゃないでしょうね。
７７さんへ
これは貧困な発想ではなくて、投資物件の現実ですよ。
この物件が所有者自身が居住する限定要因があって販売されたなら
皆様が言うように、立地最高のすばらしい物件になったことは
間違いないとは思います。
だ・か・ら…，住む人が欲しくて買った物件なら，いいじゃない。結果は何年か後にわかるよ。建つ前から心配とか不安を煽ってもらってもねぇ。荒れようがどうなろうが，買った人はどうにかしますよ。自分の物だもの…。心配ご無用！！
自分のものだけだったらどうにかできるんでしょうけどね。
不安要素を直視するわけにもいかず、大変ですよね。
しつこいようですが、このマンション所有者の本人〜4親等以内居住条件など
付けれないですかね？
（本当にどんないい分譲マンションでもリース部分が増えれば増えるほど
荒れるというか、すさんできてしまうというのは解って頂けると思う）
立地・物件・存在感等、折角札幌を代表するマンションになるんだから、
ソフト部分も札幌の代表となってほしい物件です。
大きなお世話でしょうが、管理組合を結成したらそういった切り口も
是非やってほしいと思います。
そういう取組みをしていって、最高の物件として君臨したらかっこいい
っすよね。
ハードだけに満足しないで下さい。
以上、できたらスルーしないで今から真剣に考えて欲しいなという
意見でした。
結構、煽りみたくなってしまって申し訳ございませんでした。
みんなもう寝てるんだから、
静かにしてチョ
→８０
なるほど，この物件だけに対する意見としてではなく，こういう風に書いてもらえるとすごくわかりやすくていいです。参考になります。ご意見ありがとう。
→８０
投資用物件に詳しそうだけど、じゃあ、ここなら８０㎡〜１００㎡でいくらくらい取る？
もちろん、方角と階層にもよると思いますが。
ちなみに３１階から３Ｌはプレミアム住戸。（４Ｌ部分だけ２６階からもプレミアム）
それから、ここは大げさなサービスは元々なし。
コンシェぐらいです。
施設は、ゲストルームとパーティールームとミーティングルーム。
→８０
抽選にはずれたの？
心配してくれてありがと。
すすきので働く方々とか、○く○とか買ってそう。
北口歩くの怖いよー。
交番、昔のままだったらよかったのに。
完売ってほんとに完売なの？
賃貸でどんどんでてきそうね＾＾
そういや、交番目の前だね。
前スレからだと、購入者層は、シニア世代と職業はドクターが多いみたいよ。
完成まであと１年あるから、まずは駐車場の抽選会で様子を見ます。
82さん83さん真剣に受け止めて頂いてありがとうございます。80です。
これ以上書くと82さんや84さんみたいにいわれちゃうので、やめます。
ただ、84さん、私は購入を検討もしていませんし、当然抽選なんか
していません。だからサービスについてもよくしらないまま書いちゃって
83さんにご指摘いただいたくらいですから。
ちなみに階層・間取等によりけりでしょうが、90㎡前後で170千円〜210千円
+αで賃貸ってとこでしょうかね。
駅直結だからもう少し高いんでは？
大通りでもこれくらいの値段つくよ。
交番って南口に移ったんじゃなかったけ？
違ったっけ？
まーどーでもいいけど。
管理会社の運営にも目を光らせないとね。
北1条東10丁目あたりのタワーのことだよね
ここって携帯通じるの？
それから来客者用の駐車場ってあるんですか？
ＦＯＭＡは大丈夫、アンテナをたてるから。
来客用の駐車場は確かなかった様な気がしたけど・・・
北1条東10丁目の「ライオンズマンション札幌スカイタワー」なら、
思いっきり中央区ですｗ
あそこは近隣に買い物施設が少なく、マンションに隣接する別棟に
ポロロッカっていうスーパーを入れていたのですが…
ポロロッカはなくなって、今はＰＣショップになりました。
今度、ファクトリーに東急ストアーが入るらしいよ！
今何階ですか？
固定資産高さそうですなー。
３２階工事開始とのお知らせが入りましたね。固定資産税よりも登録免許税の増加が気になる今日この頃です。購入者の皆さん，注〜目！！！！
登録免許税ってなんですか？
もう、３２階ですか？？結構目立つな〜と思ってたら・・・。
→１０５
物件の登記の際にかかる税金です。先払いの諸経費の中に含まれるものなのですが，さらに追加なんていうのはいやだなあ。
北海道新聞の「ｏｈさっぽろ」というコラムに載ってましたね。本格的なタワー時代到来！って感じでしたね。
34階の施工に入ったみたいですね。仕上げ工事，28階の樹脂サッシ取付まで完了，13階から14階のシステムキッチン等住設機器を取付け，だって。写真見ても随分高くなったなと感じますね。
広尾ガーデンヒルズみたいなビンテージＭＳになれるといいね
３０Ｆ以上はその素質もありそうだけど、下の方は１Ｌもそこそこあるから
ムリムリか
でも、東京駅・梅田駅・横浜駅・名古屋駅・博多駅・仙台駅・京都駅・・・と
思いつく大都市の中核駅に直結してるＭＳなんて他にはないよね
→112
札幌駅だからできたという面もあるよね。しかも冬の雪のことを考えると，ダイワの担当者の慧眼には舌を巻きます。
そうだね、ここの利点は地下直結って所だね！高さだけならすぐに抜かれるだろうし・・・
（噂の桑園の物件が札幌で一番高くなりそうだし）
そうだね。桑園の物件が「無事」建てられればね…。でも高さなんて，最上階くらいの人しか実感できないでしょうからあまり関係ないかな…。
地下直結とは言っても、ちょっと外に出るけどね。
でも、まああれなら直結と言ってもいいでしょう。
雪国でこの条件は、最高ではないでしょうか。
高さは、地震が怖いからあんまり興味ない・・。
最終期購入者の皆さんのご感想，待ってます！見てますかーー？
３００戸以上ある大規模で何かと目立つＭＳなのに、購入者さんのレスがとても少ないのが
チョット不思議ですね
購入者の年代がネット世代ではないのか
購入するＭＳを迷うことなく決めたのか、あるいは衝動買いか
庶民の掲示板なんて見ない富裕層やヒルズ族のような方々が多いのか
少々不安にもなります・・・
購入者の年代が高いは勿論ですが、入居予定まで１年近くもありますからね
盛り上がりには欠けるんじゃないでしょうか。
初期のころに荒れたから。
和気あいあいとしたスレだったのに・・。
そろそろ北口０４サン登場希望ん
どうして荒れるのかね。
どんなスレも一度は荒れるモノなのか？
荒れてるみたい！素直な人だけではないからね。
コンシェルジュの件で，荒らし屋が登場したから変なことになったんだよ。今は，耐震偽装の件でそんな話どこへやら，という感じだよね。
となりの商業連の12階建て、覆いが半分取れていたね。
何が入るか入居者の方知っていますか？
事務所っぽい間取りって話だったけど。
ファッション・雑貨って感じにはならないと思いますが。
商業練ではないね。大体マンションの方のテナントも何が
はいるかわからないしね。
マンションのテナントも決定ではないです。
１階はコンビニらしいって事でしたがどうなんでしょう？
決定してるのは、保育園くらいですね。
駐車場の抽選はいつ頃なのでしょう？
オーバー気味と聞いていますが・・。
どのみち、情報が少なくてスレが思うように盛り上がりません。
情報が少ないですよね〜。
皮膚科がいいな〜。レザーで治療できたりするところ。
生活に関わるテナントが入ってくれると便利だよね。
ここは再開発物件で札幌市の補助金もかなり入っているから、公共的な施設に限定されるでしょう
１Ｆ店舗は大手のコンビニと地権者が交渉中のようです
ところで、地権者が所有しているのは５０数戸のようです。全体の１／６位ですから管理組合の
運営上の問題はあまりないのでは。１／３に近いと議決権の点で問題ありそうですが・・・
戸数は少なくても㎡数が大きいところだとどうなんだろう？
あまり変わらないものなんだろうか？
地権者によっては１フロア全部を所有する人もいるそうです
ＨＰ終わっちゃったね。
完売の後、キャンがでた時のお知らせ情報はどこで仕入れるのかな？
ここはキャンセルなんて出ないんじゃないの？
出ないと思う。プレミアつけて売ってくれって言われても断ります。
キャンセルのでないマンションなんて聞いたこと無いけど
ここならあり得るかも。
手付けが２割ですからね。キャンセルしたら、軽く５００万以上流すことになる
５００で済む？２５００くらいの所もあったんだ。
２Ｌだと２５００位だし、１Ｌだと２０００位
キャンセルでたら、抽選に外れた人に声かければ即埋まるのでしょう
販売センターのモデルルームも８月末頃で閉鎖だそうです
その頃には、棟内に見学ルームでもできるのかな
へ〜、お安かったんだ。それはキャンセルしないだろう。
眺望がいいところはもうちょっとするんだろうけど、全体的にお安いのかな？
棟内の見学ルームは、売るモノがないから作る意味がないのではないでしょうか？
駐車場は，７０％確保という感じで，現在のところ１２月の入居説明会ころにアンケート・抽選，という予定らしいね。
久々に、活発ですね〜。
145さん
なんでそんなに情報ツウなの？
うちも購入者だけど、全く知らなかった。
また、何かあったら教えて下さい。
購入者のためのサポートのウェブページに「よくあるご質問」の中に書いてましたよ。確認してみるといいですよ。
ありがとうございました。「よくある質問」は更新されてるんですね。
いつも工事の様子や写真を見てるだけでした。
気をつけてみてみます。
そうなんですよ。駐車場以外にも，出入口の件は，解放時間が営業の説明で聞いていたよりも，いい方向になっているようなんです。階段とエレベーターの話とが別だったのかもしれないけど，思っていたよりも階段の解放時間が長いようなのです。いいことですよね。購入者の希望などに配慮してくれたのでしょうか。
階段の開放時間は市の規則ではないでしょうか？
Ｌプラザ側、合同庁舎側も同様です。
私は最初から階段はこのように聞いておりました。
ここは、再開発物件ですから、様々なことを決めるのにダイワだけでは決められないと聞いています。（テナントの種類、ロードヒーティングの範囲、街路樹の種類などなどあげればきりがありません）
重説時に、購入者の希望だけで変更できることが少なそうな感じを受けました。
そうなんですか。でも当所この前のスレで話をしていた解放時間の話からすればいいですよね。階段でも開いていれば，あまり地上を歩かないですむし。
琴似タワー、東札幌タワーは浄水器まで標準らしいですが、こちらの標準設備ってどんなモノがあったんですか？
関東だとタワー物件は、ビルトインで浄水器が標準が当たり前なんですが、北海道は水質がいいから
どうなのかなと思ってたので。
今日、隣接するエルプラザの４階から窓越しに駅の方を眺めていて気づいたのですが、
車の騒音が凄いのでビックリしました。北８条通りと西４丁目の通りは交通量が多いので、
エンジン音や走行音が半端ではありません。
高層階は別かも知れませんが、中低層階の南側だと、夜中になって交通量が減るまで
絶え間ない騒音に悩まされることになりそうです。
いや、高層階のが辛いと思うよ。タワーは特に。
換気口に消音タイプを使ってるか？って質問がここに出てたけど、
この心配があるから聞いてたんだね。
換気口から外の音を拾ってしまうからね。
でも、ついて無くてもここは売れるからって、有無はわからないままでしたが・・・。
ただ、騒音については購入者は予想してるんじゃない？
あの辺で、無音もしくは閑静なってことは絶対あり得ないから。
車等の騒音は上階ほど大きく広がるんですよ。
（音源の大きさによりますが）
交通量の多いところは
窓が排気ガスで黒くなるよんｗ
とあるタワーの２０Ｆ超に住んでますが
静かな時には地上を歩いている人の靴音も聞こえます。
それは物理のセイセーへの質問ですか？
北口にあるド○ールの窓際席で一服してると、正面にここの建設風景が眺められますが、
まさに威容！！４０Ｆまでできたらド迫力ですね
こんな所に、一般人が住んでいいんだろうかとまで思われ・・・
どこでそんな迷信聞いたの?
首都圏のタワーマンション住人に聞いたら窓閉めた状態で無音に近いってことだけど
本当のところどうなんでしょうか？教えて下さい
いつも月末には購入者向けのＨＰが更新されるのに更新されず。
ＧＷだったからなんだろうか？
何かあるのか？心配になるから、いつも通りにして欲しい。
高層マンションの上階は遠方からの音も良く聞こえるのは事実のようです
このＭＳで採用されている「複層ガラス・塩ビサッシ」システムは高断熱・高気密で防音効果も高いそうですから、窓をしめてさえいれば室内は静かでしょう
もうちょっとで４０階？
久しぶりに見たけど、結構、大きくなってた。
「のるべさ」から見えるのかな？
あと１か月位で全体が見えるようになるようですが、朝７時過ぎにはクレーンが動いてるのが
見えます。天候も良いので追い込みかな
工事のカバーも外されて屋上のヘリポートも見えるようになるのが楽しみですね
５月１１日現在で，駆体工事は３６階まで，仕上工事も２７階あたりまで進行中だそうです。となり白いビル（エルプラザだったっけ）の倍くらいの高さに達しました。壮観！ですね。ダイワさんの社員が見ていたら，お願いしたいんだけど，ホームページの更新と駐車場の予定の通知を早くしてほしいな！！！
↑
紙でのお知らせは来てますが、なぜかＨＰの更新は止まってます。
駐車場は入居説明会時にアンケートをとってそれから抽選みたいですね。
１７３さん。
実際に住んでみてどうでした？
＞１７４さん。
私は以前５階ぐらいの賃貸と１５階の分譲に住んだことがあるのですが、どちらも変わりませんでした。
やっぱり音は窓を開けていると拾いますが、５階より１５階のほうがすごく音が大きかったというのはなかったと思います。
両方とも幹線道路が近くにありましたが、対して変わらないですね。
それより今回の防音効果の高い窓には期待しています。札幌駅前ということもありそれなりの音は
するとは思いますが、窓を閉めて静かだったらぜんぜんオッケーですから。
ちなみに今回は20階以上になります。
１７４さん。やっぱり，実際に住んだという人の意見に安心しました。札幌駅前という利便性を考えれば多少の音は仕方ないのではないかとも思っていたのですが，心強いご意見ありがとうございます。
私は、線路沿いの超高層階に住んでおりますが、サッシを閉めた状態では、ほとんど音がしません。しかし、窓を開けると、電車の音が、超クリアに鐘を鳴らすような響きで聞こえます。以前、職場が、線路沿いの三階でしたが、そちらのほうが、音がまろやかな感じで、耳障りには聞こえませんでした。
音は人によって感じ方がだいぶん違うからでしょう
１７３さん。失礼しました。レス番号自分の番号を書いていました。
こちらこそよろしくお願いいたします。本当に来年３月が待ち遠しいですよね。
タワーに住んだことないんだよね？
３７階前後まで進みましたね。ベランダの青いガラスもかなり上になってきました。
ホームページも更新されましたね。いよいよ来月あたりに全容を現しますね。楽しみ。
私も東京や海外でタワーマンション（海外ではマンションとは言わずアパートですが）に
住んだことがありますが、上階で聴こえる外の騒音が、下の方の階にくらべて
「うるさい」ということはありません。
意外なほど遠くの音が（うっすら）聴こえるので、そういったことを言ってるのだと思います。
都心ならば、間違いなく下のほうの階の方がうるさいです。
上階で聴こえる騒音は、車の走行音というより「街の雑踏」として聞こえてくる感じですね。
もし体験したい方は、ＴＶ塔の展望台に昇ってみましょう。
個人的には、タワーの弊害は子供たちが高いところを怖がらなくなることだと思ってます。
良いところは、四季に応じて変化する遠くの山並みや海が見えることだったり、
方角によっては「天気の変わり目」が遠くから近づいてくることが見えることですね。
ちなみにタワーでもあまり高すぎると地面が遠すぎて、
風景が面白くありませんよ。１６〜２５階くらいをお勧めします。
高層階に住んでいる物です。
地上いる子供の声も聞こえます。
車の走行音や救急車や消防車や警察のサイレンも大きく聞こえます。
暴走族の音もうるさいです。
不眠症になっています。
高すぎるお部屋は、あまり過ごしやすくありません。
霊界に近すぎるせいか、この前などは、白いもやのようなものがお部屋の片隅で
よどんでいるのが見えました。
いつの間にこんな能力が身についたのか・・、薄々は気がついていたのですが、
無意識に見ないようにしていたようです。
嫌な胸騒ぎを引きずったままトイレへ行くと、便器から一本、不気味な不成仏霊の
腕が手招きするように蠢いていました。
しかたがないので指相撲を何度かし、私が勝ったところでやっと消えてくれました。
ごきげんよう。あなたは、なかなかの強敵でしたよ。
最近、このような超常現象は、枚挙にいとまがありません。
皆さまのご家庭ではいかがでしょうか。
東豊線に向かうところ（エスタ？）のホクレンを覗いて見ました。さすがホクレンで新鮮な野菜が
普通のスーパー並みに売ってました。入居したら間違いなくここで買い物だなと。
側のドラッグストアも拡張したようだし、雑貨関係も心配ないようです。
箱ティッシュやトイレットペーパーは見えなかったけど、かさばるから宅配でもいいし・・・。
これなら足下の悪い日も気にせず買い物できそうです。
入居までの心配は車かな・・。
大丸のデパ地下（ほっぺタウン）も、少々高値ですが品質の良いものが揃ってますね
ワインとか選ぶのも楽しみです。東京の立地の良いＭＳでも、シティー生活をこれだけ
手軽に楽しめる所は、あまり無いよな〜。来年のＹＯＳＡＫＯＩはここから出かけるぞ！！
東急地下もオススメ！
野菜もお魚も新鮮です。
大丸はチーズコーナーが撤退してしまったようですが・・。
残念です。
結局、１階のテナントって何がはいるんでしょうね？
立地は、働き盛りの方は良いですね。
高齢の方には、良い場所なのでしょうか？
雪かきや冬の吹雪の際の不便さを軽減する意味では，高齢者の方にも十分魅力あると思いますよ。
それから、車を持たずに日常生活が送れるのも魅力でしょう。
ここってＦＯＭＡしか使えないって本当ですか？
本当のようですよ。
なんでまたＦＯＭＡなんだ。
ヘリポートの骨組みが見え始めましたね
エルプラザの西側に14階建てのホテルが建つようです。第一合同庁舎の東側は再開発で何が建つのでしょうか。もしかして、カレスグループの40階建ての病院でしょうか。
東側の再開発はまだまだ先の話だと思いますよ。
まだ全然更地にもなってないですしね・・・
200さん
エルプラザの西側というのは、今あるホテルやＧＳの裏側あたりと言うことでしょうか？
カレスグループの病院はセンチュリーロイヤルホテルの跡地（建直し）に建てると聞いてます
エルプラザの西側というのは、今あるホテルやＧＳの裏側あたりで、エルプラザの西向かいの青空駐車場のことです。建築の看板がはってありました。
ありがとうございます。
あそこに３０階建てのマンションとか建つことあるのかなと気になってたんで。
いよいよ今月あたり上棟ですかね。全容が明らかになりますね。楽しみです。
今月のいつ頃か誰か分かりますか？
外観はＣＧ通りなんだろうか？
今日見ると，正面頂上のほろが半分になっていました。急ピッチ！！！
いいじゃないですか。そんなに目立たなくても。
６月２３日に４０階までコンクリート工事完了！！！！，屋上の作業に入ったみたいですね。７月中にはヘリポートもできるかな。
目立たない方がいいよ。
それに白は段々薄汚れていくからグレーで問題ないね。
屋上からの眺めがいよいよホームページに掲載されました。ただし，東側の眺めがないのが少々不満。それと南側の眺めですが，「やはり」ＪＲタワーが右の視界を一部遮る形になっていますね。西側がおおむね眺望はよいかもしれないですね。
だから南東側ってないのかな？
西は緑が多くてホッとしますね。
早く完成しないかな〜
入居説明会のお知らせもwebにありましたね。１２月１５日〜１７日だとか。いよいよ駐車場ですね。現状はどれくらい希望者が多いのだろう？
近くで見たらすごく高かったよ〜
たぶん見えない様な気がする・・・
見えない可能性ありなんだ・・。
残念ニャン・・・。
え〜
テレビ塔見えないの？
テレビ塔は見えません。
観覧車は見える？
観覧車は見えると思うけど・・・
インテリア相談会の案内が来ていました。
シティタワー大通のレスなどでも取り上げられていますね。インテリア相談会ももうすぐですが，参加した人の感想をお待ちしています。
この日にダメだったら直接インテリア会社に行ってもいいんでは？
たくさんの人でゆっくり相談できないと思うし。
↑インテリア相談会に行ったらってこと？
ならば行くしかねぇ。
チケット取るか。
駐車場は入居説明会の時に説明するって言ってたよ。家具や内装の件で駐車場が当たるという話ではないと思うが…。
駐車場の抽選会は申し込み数がオーバーしてた場合は１２月の
入居説明会の時だと言われましたよ。
で、どっちなの？
入居説明会だと思うよ。中間確認会の案内来ていたね。いつにしようかな。
マイスタイルの確認来てましたね。
駐車場の申込数はどの程度なんだろう。
希望が多い感じはしないんだけど。
【こちらはマンション購入検討者さんのスレッドですので検討されておられる方が
利用できるようご配慮お願い致します。管理人】
大通りは周りに北西側に高層マンション、ビルが建ちそうだと話題が沸騰中ですが
このマンション近辺には高層は建たないのでしょうか？
各方面、眺望が邪魔されるようなものは建設されないのかな？
ありえるとしたら合同庁舎横の西１丁目！
確か再開発地域に指定されてるはず
東側は小学校があるから、移転しない限り高層化は難しいのでは。
西側は危なくないですか？
ガソリンスタンド、ホテル、地元企業。
この三社が合意すれば高層ビルは建ちそうなので心配です。
といっても10年後、20年後だとは思いますが。
引っ越してみんな集中するだろうけど大丈夫だろうか
最初の引越しは入居者の希望日を聞いて
割り振りするか抽選になると思います。
西側はガスの後ろにホテル建ってますね。
ところで、ガス跡地って人が住んでも大丈夫なのですか？
それなりに処理すれのだろうから心配ないものなのかな？
琴似タワーの住人です。
引越しについてですが、私たちのマンションは各戸に抽選で優先順位をつけ、番号の若い方の希望日が優先されるスタイルをとりました。希望日は第5希望まで提出させられました。時間帯を区切って一日最大8戸の引越しが行われました。ちなみに駐車場については高層階の住人には優先権が与えられましたが、引越しの順番については各戸平等でした。
以上おせっかいだったかもしれませんが、引越しについて参考になれば。
東札幌タワー購入者です。
デベロッパーが同じ大和なのでたぶん引越しも同じかと思いますが、まず引越し希望日（第１〜第３希望まで）を記入するハガキが送られてきます。記入・投函後に数週間で引越し日が書かれた封筒が送られてきます。希望日の重複が多い日（特に土・日曜日など引越し希望日が集中する日）は抽選が行われたようです。自分は平日希望だったので、希望日になりました。あと、一斉引渡し日から1週間程度は新規の家具・家電の搬入期間なので、すぐには引越しは出来ません。引越し希望日の記入も、その期間後からとなっていました。
シティタワー大通のレスで，合同庁舎東側の再開発の話題が載っていたね。本当かな？
本当です。
シティタワー大通のスレにも書かれてますが、すぐ裏に小学校あるので
高層ビルが建つ可能性は極めて低いと思われます。
小学校って関係ないんじゃないのかな。迷惑施設じゃあないでしょう。関係法規、条例で高層規制あんのかな。もうひとつ、でっかいのが駅前に建てばいいんでない。札幌都心部は高層化必然ですよ。ニョキニョキたてましょう。
西は建たないの？
いまのところ，計画があるという話さえないね。
東側は合同庁舎の向こう側ですよね。
小さい建物がたくさんあるあたり。
そうです（北８西１）
やっとホームページが更新されたね。ヘリポートの施工中だとか…。東側の計画もあるそうだけど，ここの計画と一緒でかなりの年月がかかるはず…。それにどんなものが建つかもきまってないので，はっきり言って実感がないですね。
仮に建ったとしても日当たりにも影響なさそうだし問題ないかな
東側の眺望がどうなるかですね
この辺に美味しいレストランはありますか？
→２６４
札幌駅ビル周辺全てが最寄りになりますよ。なにせ札幌駅直結ですからね。
駅ビルの中か・・。
この間から駐車場を気にする方の書き込みがありますがそんなに心配するくらいなら
駐車場100％確保のマンションにされたら良かったのに。
つか、この物件は駅に近いから車は使わないって人も多いだろうって見込んでるわけでしょ。
そんなに車命だったら、駐車場命で作ってる物件にすればいいだけ。
駅に近けりゃ「と・う・ぜ・ん」駐車場を売りにしてない限り、１００％なんて物件ないよ。
購入してから、駐車場駐車場ってなんなんだ？？
このマンション、駐車場もろくにないわけ。ださっ。
２６日のインテリア相談会に参加された方はいませんか？
どんな感じだったのでしょうか。
>>281
は〜い。
うちのマンションは駐車場／戸数は１２０％くらいです。
駅から歩いて２分以内です。こちらのマンションよりも、駅との距離は短いですよ。
私がマンション購入に際していろいろとモデルルーム等を見学してたところでは、比較的高所得層を
ターゲットとしたマンションについては、オーバー１００％のところは多かったというイメージが
あります。
>>278さんんに賛成です。
駅前で便利が良いので車の必要性が無いと計画時に判断したのと違いますか？
それと駅前の駐車場相場30,000円ぐらいで借り手がいるのかな？
グズグズ言う人は何にしても言うのはないでしょうか？
有ると高い・使い難い、無いと不便・駐車場ぐらい無いと・・・
毎月のローン返済・保険・管理費を払ったら車の維持費等まで回りません。
駅前で利便性がよいので自転車で十分です。
私どもは駐車場の必要ありません。
駐車場の抽選なんてその時になってみないとどうなるか
わからないんだから、あまり期待しない方がいいんじゃない。
営業担当にそれとなく聞いてみたら！
>２８８
そうだとしてもですよ、購入前ならまだしも当たらないかもしれない
マンションを選んでおいて・・・って感じは否めませんよ。
本来なら、当たらなかったら駐車場はあきらめてもいいからこの場所がいいね〜くらいの
マンションじゃないかな？
実際、抽選になりそうなんだし。当たってもなんだか怖いですね・・・。
優先順位のつけ間違いで物件選ぶと大変ですね。
来週あたり中を見に行ってきたら感想を聞かせて下さい。
２９１さんへ。
どんなところが気になりますか？短い時間しか入れないと聞いているので，ピンポイントで気になるところを教えてください。
２９２さん
気になるというか・・・。みなさん、初めて中に入るんですよね？
工事中にマンションに入ったことがなかったんで、どんなもんなのかなと思っただけです。
高層階から見る眺めや日当たりはどんな感じなのかと。
他のスレで、高層マンションの北側は明るいとか暗いとか言われてたのと
ガラスのバルコニーですよね？明るいのかなとか・・。
なんか、まとまりなくてすみません。
２９１さんへ。
なるほど，日当たりとバルコニーの感じですね。了解です。北側中心に見られる範囲で見てきます。あと，まだ時間がありますから，思いついた時でいいので，書き込んでください。
駅は駅でも札幌駅近くじゃないのでしょう・・・。
東側のレジデンスも１００％だったら、かなり売りとして評価されたと思う。
だからとっても残念に思った。
何年か前に分譲済みだった道庁側のマンションは最後の１戸って時、
駐車場が２戸あるってチラシに出てたことがあった。（１００％完備ではなかった。）
結局は、購入者層によるのかな。リタイアが多ければ乗らない人も多いって感じかな。
今回はどうして中に入ることになったんですか？
今週の土、日から３週連続で中間確認会だそうです。
あれー、おいらはその中間確認会に招かれていないなあ。
どういう基準で選んでいるのでしょう？
↑マイスタイルデザインでかなり間取り動かしましたか？
マイスタイルデザインの方ではなかったかと思いますが…。
いいえ、まったく動かしていません。素のままです。
中間確認はマイスタイルデザインで間取り変更をした場合に間違いがないかを
確認してもらうって、変更完了したときに言われてましたよ。
別に差別でもなんでもないですよ〜。
インテリアはどのように考えてますか？ カッシーナとカンディハウスは行きましたけど・・札幌でお勧めのショップあったら教えてください
駐車場はどんな差別があるの？これからオーバーした場合に抽選ですって言われてますよ。
優先分譲で購入してるけど最初からオーバーしたら
抽選ですって言われたけど。
ただ１０階までの地権者にかんしては駐車場は優先されてると
聞きました。
週末、中間確認に行ってきます。
今日行ってきます
３１８さんの意見に大賛成です。有益な情報交換のスレを優先して，荒らしは無視しましょう！！！
２９１・２９３さんへ
「高層階から見る眺めや日当たりはどんな感じなのかと。高層マンションの北側は明るいとか暗いとか言われてたのとガラスのバルコニーですよね？明るいのかなとか・・。」ということでしたよね。
眺めは素晴らしかったですよ。特に中層階辺りを境に，札幌中心部の街並みからさらに周囲の山々や石狩湾など，眺めのレベルがさらにアップするように感じました。西の方は小樽方面まで見えましたし，北は石狩湾が綺麗，東側も街並みの広がり雄大でしたね。でした。南東側はやはりＪＲタワーをはじめとした高層ビル群の林立で，まさに「都心」という感じの景色，特に夜の夜景のきらびやかさは群を抜くことになると思います。「どこも素晴らしい。」というのが正直な感想ですね。北側の日当たりもそんなに悪いとは思いませんでした。バルコニーはガラスなので，広くて明るくてとても良かったですよ。柔らかい日差しが入ってとても気に入りました。それと，以前「常に揺れている」なんて書き込みもありましたが，そんな感じは受けなかったなあ…。音や揺れなどは住んでみないとわからないと言われるとそれまでなのですがね。
３１９さん
お返事ありがとうございます。単純な疑問にお答え頂き感謝です。
住むようになったら夜景が楽しみですね。
工事途中ですが、内装はかなり進んでいるのですか？
もちろん、エレベータで上ったんですよね（笑
→３１９
内装はかなり進んでいるようですよ。フローリングなどの工事に本格的に取りかかる前に，マイスタイルデザインで，いろいろ当初の配管・配線と異なる指示をした住戸に確認して欲しいというのが今回の趣旨でしたから。ｗｅｂページなどで見ると，３３階などは既にフローリング工事を完了している箇所もあるみたいだし。
隣のオフィス棟？についてご存知の方いらっしゃいませんか？
322さんが何を知りたいのか興味あります。
隣のオフィス棟というのは，業務棟のことをおっしゃっているのですか？
そういえば・・・。
マンションの下のテナントは決まったみたいですか？
まだ、テナントは決まってないような事言ってたよ。
このスレを立ち上げた者です。「思いもかけず」管理人さんからのお知らせを頂きましたので一言。
「購入後にも入居までを有意義に情報交換されることを目的として、」という点から言えば，来年３月までの継続してこそ目的が達成できるのではと考えています。琴似や円山のタワー物件のように，これから佳境を迎える駐車場の件や入居説明会，内覧会の情報なども交換できる場を提供していただくためにも是非，来年３月まで続けていただけるようお願いします。以前からある登録制の住民版には参加者が少なく，情報があまりにも少ないという難点があり，移行しても短期間の書き込み未了で削除されるのであれば，「情報交換」という目的が達成されることもないでしょう。入居開始後は，即日，いえ，即時削除されても構いませんが，現在はなお時期尚早かと考えるのですが，いかがでしょうか？管理人さんだけでなく，他の入居者の人はどう考えますか？
３２９さんに一票。
まだ建設中の未完成物件だし、一説によるとキャンセルが出て、
水面下で分譲がある？とかいううわさも聞いています。
まだクローズは早いのではないですかね？
よそのスレでも同じように入居前なのに削除依頼あったみたいですね・・
入居は来年なのに・・クローズさせたい理由あるのでしょうかねぇ？
管理人さんへ。３３０さんのおっしゃるとおり，「未完成物件」という面も考慮いただけないでしょうか？
書き込みをしてもページの先頭に移動しないのは何故でしょう？
先頭に移動しました。すみません。
駐車場の抽選の件、契約者への各種通知のお話、周辺のお店情報の報告。
このスレは、こんな内容ばかりで辟易してしまいます。
このような完売済み物件のスレが、そこかしこで今後他にも増えていくと思うと、
気が重くなります。
読まないように回避するのにも、数が多くなっては限度があります。
サイト運営者がせっかく決めたルールがあるのですから素直に守って、
このスレを住民板へ移行すべきです。
管理人さんのこのスレへの温情が、サイト離れへの蟻の一穴にならないうちに、
速やかに対処すべきと思います。
有意義な情報交換という面からは，まだまだ時期尚早という考えは揺らいでいません。このスレも元々は購入検討時からのもので，今現在の内容を理由に直ちに排除されるのもいかがなものかと思います。「完売済み物件のスレが，そこかしこで増えていく」のではなく，もとは購入検討者が立てたスレなのです。増えていくというと言うより，残していくべきかどうか，ということだと思います。未完成であり，住民版に移行しても未だ入居していませんので，情報交換しようとしても限界があります。入居時に即時閉鎖してください。それまでは存続を望みます。
すみません このマンションはもう完売ですか？
札幌駅周辺のマンションを探しているのですが、
募集してる所ってレジデンスだけでしょうか？
完売です。
中間確認に行かれた方で下のテナント情報をお持ちの方いませんか？
ホームページの更新がされましたね。ヘリポートの防水加工も順調ですね。
住民版は，やはり，削除されてしまいましたね。購入者の方の不作為の意思表示とスレ主としては受け取っています。やはりこのまま存続お願いしたいと思います。１９年４月になった途端投稿不可になるどころか，全部削除されて見えなくされても恨みませんから…。
スレ主さん、もう止めるべきだと思いますよ。
これ以上は、同じ棟の入居予定者からも、もう賛同が得られません。
「未練がましく、見っともない」という気持ちが先に立ってしまいますよ。
「未練がましく，みっともない」というご指摘，確かに入居してしまった後であれば，素直にうなずけるのですが，まだ入居説明会，内覧会などの大きな行事があり，完全に購入して住んでいるというわけではありません。３４８さん以外の方はどう考えていらっしゃるのでしょうか。
未練がましいってどこがか解らない。
バルコニーが透明だと教育上よくないって、どうしてですか？
ＨＰ更新されてましたね。
財界さっぽろの１１月号の最後のコラムで，琴似のタワーマンションで，新聞社が共同の個別配達を実施して好評！との記事を読みました。北口でも同様のやり方ができるのでは…と思います。下の新聞受けにいちいち取りに行くのが大変な人にはかなり好評だと思うのですが，いかがでしょうね？
今の時代、新聞必要ですか??
うわっ、新聞とってないヒトがいるんだ・・・
情報源は、もっぱらケータイなのね、かわいそう。
↑ＰＣで見てるんじゃないの？
新聞に金払ってどうすんの???
新聞程度の情報なんか、パソコンやＣＳのニュースチャンネルで十分でしょ。
まぁ、新聞とってることが、社会人のステータス見たいに感じちゃってる人にはわかんないだろうけどね。
>>363
>個別配達希望するような人が、セキュリティの高い建物に入ることが間違ってるんじゃない？
セキュリティーの高さを保ちながら新聞の個別配達が可能なシステムはもうありますよ。
>間違っても管理組合とかにアホな提案しないでくださいね。
>あんたのせいで余計な人間が建物ウロウロされたら、他の居住者が迷惑します。
狭い知識しかないと、このような意見になり、進歩が全くみられなくなるんですよね。
>ちなみに、本は月７冊は読みますよ。
>漫画じゃなく、文学、歴史から経済、政治までネ!!
それでは、頑張って月７冊程度の本を読破していって、
「あれがいい、これがダメに決まってる」という決めつけじゃなくて
「よりよくするにはどうしたらいいか」「あれと、これはどうしたら両立できるか」という
建設的な意見をもてる人間になれるよう頑張ってください。
世の中の進歩はだいたいそんなところから発想して、どんどん快適な方向へ進んでいってますよ。
あっ、本を沢山読んでいるんでしたね。 失礼しました。もう知ってますよね。
ちなみにこのシステムは以前 日経ナンタラにも取り上げられていましたし、道新にも載ってましたよ。
まぁいいじゃないですか。居住後管理組合に提案すれば、誰だったかはっきりするじゃないですか。楽しいマンションライフになりそうですね。
郵便物はどうなるんだろう？
普通、1階のポストじゃない？
うーむ、どういうシステムなんだろうか。管理人が早朝出勤してくれるとか？
朝は早く仕事に出るんで新聞は出勤時に玄関で、チラシをポストにって感じかな。
ホントは余裕持って読んでから出掛けたいけれど厳しいな〜。
主要なニュースはテレビやネットでチェックできるし、じっくり読みたいのは新聞で後からでも
遅くないって思うんだけど。
個別配達は便利だとは思うけど、絶対必要か？とも思う。
セキュリティーの心配をしながらって事でね。
そう言えば中間確認に行ってきましたが外観は完成、でも、まだまだなんだなと思いました。
ヘルメットがずら〜って並んでいて、途中も途中って感じでした。
完成が楽しみです。
駐車場ってそんなに倍率高いんですか？
余裕で売れるんじゃない！買いたい人はたくさん
いると思うよ。
どれくらいで売れるかな？
まだ住んでないから、買った金額では売れるんじゃないの。
いつか誰かが予言していたとおり，南側の大通方面に雨後の竹の子のように高層ビルが建ちはじめた…。
いいんじゃない？大都会っぽくて。
そもそも長い間窓からの景観期待してる人なんていないだろうし。
札幌駅だって、新幹線ホームのために更にビルで言うと６階分くらい高層化するんだから。
みんなそれ理解して買ってるんでしょ。
でも下の方でも南側が一律高かったのでは…。
そうかもね。南以外を買った人の勝ちか・・・。
そう・・南は価格も高かったし、倍率も高かった。
でも、１１階？までは元々の方達が入るんですよね？
それより上ならあんまり影響なくないですか？
ここキャンセルした人でもいるの
２月位に完売してしまったマンションを引っ張りだして
何話す事あるのかな
別に。事実関係を話してるだけ。
マンション買って「住みたい」人のコミニティーだもんね。「売りたい」だけの人や「買うまで」しか興味のない人には完売後には興味がないかもしれないけど，住みたい人にはまだまだ話題は尽きないのです。南の人も，札幌駅の南側に壮大に広がる高層ビル群を見る気持ちはまた格別かも。高い建物がなく，石狩湾まで見渡せる北側もまた魅力！
以前西側のガソリンスタンドと周辺の土地がまとまったら高層の建物が建つのでは…，なんて話もあったけど，区画の一部が新しく工事していましたね。区画の４分の１くらいだったから，あまり大きな建物は建たないのではないかと思いました。
西側にはホテルが建つよ。
そんなに高くなって話だった。
まだ住んでないからね。
住み心地も管理会社の対応もわからないし。
もうちょっと暖かく遠くから眺めててよ。
南側買っちゃったから現実を見たくないだけなんじゃないの・・・。
南側が悪いとは言っていないよ。札幌駅の北側からなら，高層ビル群もまた一興かも。花火は無理かなぁ。
ここのマンションのHPってあります？？
見てみたいのですが…
もう完売なのでしょうか？
売り出されてたりしませんか？
高層階を買っていて高層ビル群を見下ろせるくらいなら良いんだけど。
駅が今より高くなるって話だから、目の前にババーンというのは残念かな・・。
でも、場所が良いし、この場所なら何が建ってもしかたないから納得済みでしょう。
２０階以上に住むんなら問題はないんじゃない。
それに下の階を購入した人は、それ程景観を求めて
ないでしょう・・・立地だろねぇ
>406 多分完売でホームページは閉じたはずです。
入居前、あれこれみなさん楽しそうですね。マンションからの眺めが話題になっているようですが、JRタワーから見た感じでは、夕暮れ以降は北側・東側が特にきれいに感じました。これはこのマンションが建つ前に見た時の感想です。南側は、かえってススキノが近過ぎるせいか期待したほどではなかったです（バーからの眺め）。つい最近JRタワーの展望台に行きましたが、南側の購入者さん達の視界にはJRタワーが邪魔に見えるかもです。ということで、私見では北東方面の眺めがおすすめ。
けど私も高層階に住んでいますが、実際には眺めを気にするのは最初のうちですね。眺めに関してはお客さんは喜びますが、普段はカーテン閉めっぱなしです（豊平川の花火は予想以上によく見えて感動しましたが）。それよりも立地が良いですから、デパートでのショッピングなど、いろいろ楽しみがありますよ。
北海道新幹線ってフル規格ですよね。フル規格を今のホームに入れるのは不可能かと・・・。
高層階の購入者なら東西南北どの景色でもそこそこだろうし、
ここで騒がれている程は気にしてないだろうね（笑）
花火は豊平川で行われる３回のうちのどれかは見えるみたい。
あの近辺でよくショッピングする人には、あの場所はたまらないようだね。
高層階っていうと３０階以上かな。
けど、２５階くらいでも十分高いって感じでしたよ。
ゴンドラに乗って上に上がったときは、周りに気づかれないようにしてましたが
ちょっとビビってました。
札幌じゃ２５階でも十分、高層階！じゃね〜の
入居説明会案内来たね。
いよいよ駐車場。
引っ越しも。
駐車場があたるかあたらないか、買う前にわからないのってつらいですね。なんか不親切。
いくら駅が近いといったって、車で都心じゃないところに通勤する人もいれば、休みの日に出かけることもあると思うし。あの辺で駐車場を他に借りるっていったら青空でもかなりの値段しますよね。
以前このスレでこのマンションの駐車場の話題は何度か出ていたと思います
その都度、交通便が良いから
このマンションに駐車場は不要だと言う購入者の意見が大半で
終わっていたと思いますので
今更、駐車場が欲しいと言う話が出ても
あまり、、、、
購入者の他に入居する方達が無条件で権利があることが多いからこうなるんだよ。
駐車場にしても、引っ越しにしても。
だいぶ前に、確か、駐車場関係のことで説明受けてここの購入見送った人がいて
そんなことぐらいで・・って書かれてたけど、これだけ駐車場で気が揉めるなら
その人が見送ったっていうのは先が読めてたってことで、なんか素晴らしい。
って思っちゃうな。
話題の駐車場。
入居戸数の何割くらい確保されてるの？
８割くらいあればあんまり揉めないよね。
同感。いらない人が大半だったらなぜ抽選に・・・？ものすごく駐車場が少ないってこと？
まだ抽選になるかもわかんないよ。
とりあえずリサーチして、あまればオフィス棟とかにも
まわすんだろし、地権者が駐車場を何台押さえるかは
建築前からダイワも織り込みずみだと思われる。
オフィス棟と地権者が使う分を引いて残った分が入居者用。
入居予定者は最後だよ。残った分を抽選。
販売時にパンフに出てた数は結構な数が書かれてたんだけどね。
435さんはホントに購入者なの？
だったらダイワからの紙を良く読んだらわかるでしょ？
購入者の皆さんは、ここのマンションに併設されている駐車場が
全部で何台あって、そのうち、自分たち入居者に何台あたるかってわかるよね？
そうしたら、商業棟と地権者に何台いくか一目瞭然じゃん。（それぞれに何台かは不明だけど）
間違いなく抽選だよ。
そうでなければ、購入時に駐車場申し込み書いた意味がない。
駐車場の抽選を避けるために，営業さんも頑張っていると思いますよ。これからが本番ですよ。台数の割合は７割くらいって言ってなかったっけ？
残念ながら入居戸数３３６戸に対して７割はないな・・・・。
確認してみたら見学に行った時に貰ったパンフには住宅側と外付けとで
入居戸数以上の台数が書いてあったけどこの通りにはならないって言ってたし
現にかなり少ない台数になって今回希望確認きてるし。営業頑張ってくれないと。
場所が場所だから駐車場はあまり希望がないと思うなんて言ってるからこんなことになるんだ。
確かにここは中心街に位置して良い場所だと思いますし
メリットも多いと思います
しかし反面元々居住地域ではないのでデメリットも多々ある
そんな事は札幌に住んでいれば最初から承知している事です
地区の駐車場が高価で確保しにくいと言う事も
調べる迄もなくイメージ出来る事です
全戸分の駐車場を確保出来ないと言う事も同様です
今更、ここの駐車場の話題はもう止めませんか？
駐車場の話をされると不都合でもあるの？
そういう情報を交換するための掲示板じゃないの？
駐車場が戸数分ないってことですか？
ホントはあるんだけど住民分はないっていったほうがいいかな。
限度目一杯の数から半分くらいしか一般住民分がないってこと。
なぜあなたは知っているんですか？
ふと思ったんだけど、先に地権者に駐車場の権利が割り当てられるなら、
残りの数を購入者で抽選するんだよね？
だったらそれなりの数が残ってる様な気がするんだけどな。
権利者の所有が１００前後。残り２３６世帯、今回の駐車場の数が２０？・・・
それなりの確立じゃない。
地権者分の大半は賃貸に出すから駐車場は申し込まないんじゃない？
むしろ北側を借りてる企業の分がけっこうあると思う。
居住者の7割が申し込むとして、希望的観測では、９割以上じゃないだろか。
いや、地権者の場合は賃貸に出そうと最初だけは
権利が発生すると、営業の人が言ってた。
>448です。
計算、間違えてました。
資料によると、今回の購入者１０階一部から４０階まで２６５世帯
駐車場の数、身障者の分を入れて２０８台で差引き５７台。
購入者全員が借りる訳ではないので、可能性としては８割ちょっとかな！
駐車場の抽選前に、融通聞かせてもらった方がよいですよ。
そんな事、出来るんですか？
うちの担当は良い人ですけど、たよりなくて。
担当者に直接頼むのは難しいと思います。こういう業界は、同業者同士のつながりあいがあるので、同じ業界の地位のある人にお願いすれば、駐車場ぐらいなら、なんとでもしてくれるはずです。
→４５７
とても信じられない話です。なんとかなった人から話を聞きたいものです。
盛り上がってますね。やはり存在意義がまだまだあるのだ…。とほっとしています。
リサーチのミスじゃないかな。もっと希望が少ないだろうって踏んでたと思うよ。
意外と希望台数が多くて・・・ってな具合ではなかろうか。
商業施設ってまだ決まってないんですか？？
だとしたらかなり遅くないですか？？
聞いてないね。
住民のほとんどが車を利用するでしょうね。普通に考えれば。
「駅直結の物件」！！だから，車がいらない人，乗らなくなった人も購入者として見込んでいたのでは…。
↑
それがそもそもミスの始まり。って感じるのだが・・。
駅が近いってことは働いてる人にとっては重要だ。
リタイアしてる人は、便利な所には住みたいだろうけど
もっと静かな環境を好むと思うな。
毎日タクシーって手もありますね。
ここならお迎えに来て貰ってと言う方も多そうですね。
そう言う方がたくさんだと抽選にならなくて済みますね。
毎日タクシー＝お金持ち
ではないと思います。車買って、税金払って、車検通して、ガソリン入れて、
タイヤ買って、駐車場代払って、なんてしてたらタクシーの方が安上がり。
この前、自分の車の使い方計算したら、そのルート全部タクシーにしても
こっちの方が割安でした。
即ち、ここのマンションが当初狙い通りであるなら、駐車場はあまるはず・・・
それでも足りなくなるということは、私も含め分不相応な買い物をした
人間がたくさんいるということになる・・・・・・・
これって逆にちょっとこわいことだけど。
あきらめでしょ。って何があきらめなのか解らないけど、お金持ちは車とタクシーを両方自由に使い分けているって言うことはわかった。
まあ、結局の所、ダイワの読みが甘かったってことでしょ。
こうなったら入居者優先にして、希望者は全員当たり！残りを商業棟に回してくれたいいのに。
数だけ数えたら棟内タワーと北側両方で総入居戸数の３３６戸以上あるんだからさ。
どうにかして欲しいよ。
入居説明会の日程決定しましたか？
入居説明会の日にちは，希望は出したのですが，まだ返答が来ていません。来週早々かな？？
調整が大変なのかな？
入居説明会の案内来ました。時間はどれくらいかかるのでしょうかね？楽しみです。
そうですね〜。
どのくらいでしょうね。
入居説明会の案内状に時間は書いてあったでしょ？
確か１時間半ぐらいだと思ったけど。
はじめまして、東京在住のものです。
こちらの物件をもっと早くに知っていたら購入したかったです。
因みに賃貸に出す方が多いというレスがあったのですがそれはどちらに申し込んでいれば
借りることができるのでしょうか？
賃貸して何に使うのですか?仕事?センカンドハウス?
今度入居説明会の後にいろいろな相談会があるみたいですね。その時に賃貸などの相談もできるようになっていた気がします。ダイワの担当に聞くと良いのでは？
>492
投資用に購入したので、賃貸に出す予定。
高層階で賃料は坪2万位になると思いますよ。
まだ所有権移転していないので仲介契約には出していないけど、
普通に常口アトムあたりにお願いするつもりです。
よろしければどうぞ。
30坪≒100平米 → 60万？
・・有り得ない
高層階ってことは優先分譲のところだ。
６０マンでは借り手がいないと思うよ。
札幌ではね。
言えてる。
坪一万円でも厳しいね。
さてさて説明会、内覧会といよいよですな。
