匿名さん
[更新日時] 2007-10-26 20:59:00
優先分譲中？と思われますが見た方いらっしゃいますか？
何やらTOTOと開発したトイレがあるとかうわさを聞きましたが…。
こちらは過去スレです。
D’グラフォート東札幌V-Gardenの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2006-08-22 02:00:00
優先分譲中？と思われますが見た方いらっしゃいますか？
何やらTOTOと開発したトイレがあるとかうわさを聞きましたが…。
[スレ作成日時]2006-08-22 02:00:00
検尿とかの健康チェック機能つきトイレが、装備されていると聞きましたよ。
かなり以前からこの手の便器は開発が進んでいたので、共同開発とかではないと思われます。
駐車場・・無料が気になります。
私も車料金は気になりました。他に、アリーナや共用施設、コンシェルジェサービスなどもあり管理費はどうなるのか？（１５０００円程度の話）本当に大丈夫なのかな？それと天然ガスコージェネレーションシステム、一括受電システムなどで、光熱費がどうなるのかも不安なのですが、新しくできる予定の大型ショッピングモールと比較的静かな環境が気に入っています。
Ｎｏ．０４ですが、訂正 車料金→駐車料金 管理費15000円程度（修繕積立金を含む1カ月）
>04
>>それと天然ガスコージェネレーションシステム、
>>一括受電システムなどで、光熱費がどうなるのか不安なのです
コージェネも一括受電も大型物件では光熱費が下がるから使うので
不安になる事ではないでしょう？
NO.4です。ありがとうございます。天然ガスコージェネレーションシステムというのは、大型物件ではかなり普通のシステムなのですか。FACTとかALL電化だとあちこちのモデルルームでいろいろ聞いて、メンテナンスや機器の更新の話もあったのですが、コージェネだとメンテナンスなどの話など聞かなかったもので。
Vガーデンの自走式の駐車場は複数階あるように見えるのですが
無料の駐車料金で経費はどう賄うものなのか
誰か聞いた方はいらっしゃいませんか？
マンションでのCGSってあんまりないと思います。
大谷地は上手くいってるみたいですよ
大和ハウスが北ガスさんとコラボして大谷地で初めて試みたマンションだと聞きました。
それで成功したからするんじゃないですか？
よくなければ同じシステムは使わないでしょうから
駐車場は４Fでエレベータが1基ついています。駐車場に関わる経費も管理費で見ると言うことでした。管理費は10000円（月）ぐらいから13000円（月）ぐらいだと思われます。駐車場の経費ってどれくらいかかるものなのかな。エレベーターのメンテナンスとたぶん4階と入り口付近のロードヒーティング、大きな修理は全体の修繕計画の中で見るんじゃないかな。駐車場に関わる経費を含んだ管理費10000〜13000円が安いか高いかは判断がつきかねるのですが・・・。
ロードヒーティングは４階と入り口付近だけなんですね。
ロードヒーティングは、確かめたわけではありません。1階2階3階は天井があるのだから、ロードヒーティングは必要ないんじゃないかと思ったのです。来週モデルルームを見に行くので確認してきます。
ＶーGardenの駐車場の件ですが、やはりロードヒーティングは、駐車場内は、最上階の４階だけだそうです。また、現在は、友の会員の優先販売で、グランドオープンまでは、もう少し、時間がかかるとのことでした。
Ｖ−Ｇａｒｄｅｎは２９４戸で，１期入居が平成１９年９月末から，２期入居が平成１９年１２月末からです。小さな体育館やカラオケルーム，無料宿泊できるゲストルーム，子供（幼児）が遊ぶ部屋が共同となります。管理費と修繕費は月１万５千円前後ですが，菊水町内会費や自走式駐車場代，共同部分のロードヒーティング，コージェネ運営管理費などが含まれているようです。平成２０年ぐらいですが，マンションの目の前にショッピングセンターができることになっているようです。また札幌中心部まで２．５ｋｍや，目の前に進学校である札幌東高もあります。（学力のない我子の東高入学は…）体育館やカラオケルームの未成年者だけの利用はできないみたいです。
体育館やカラオケルームの未成年者だけの利用はできないみたいですか、安心しました。ゲストルームは無料宿泊できるんですか。なんか、取り合いになりそうですね。でもすごいです。
電力会社からの電気は，マンションがウィークエンド業務用で一括契約しているようです。ガスコージェネ分と電気代は管理人に支払うようです。
パーティールームを兼ねたゲストルームは，宿泊料を徴収すると旅館業法に触れることから無料とのこと。年間の利用は２回までで，１回２泊が上限です。昼間にパーティールームとして使用する場合は，お金を徴収します。管理人が夜８時くらいまでしかいないので，体育館やパーティールームの共同施設の利用は夜８時までです。
294戸に対して400台駐輪できます。乗用車の駐車場代は無料ですが，自転車は1ヵ月1台当たり200円です。既に入居しているＧ’グラフォート東札幌タワーと比べて分譲価格が割高のイメージがありますが，札幌の条例で高さ制限が厳しくなり，敷地面積当たりの戸数が少なくなったことが理由と考えられます。また駐車場代の無料分も理由と考えられます。自走式の立体駐車場は，3年ごとに駐車スペースの抽選をするようです。1階と2階はセキュリティーシステムが前もって設置されているため，該当する部屋は月額525円使用料を払わなければなりません。
他のマンションのゲストルームって有料だよね。旅館業法に触れないのかな？
No.21さんへ
そのマンションが旅館業法の手続きをとっていれば問題ないと思います。
管理費と修繕費の合計は17,000円程度になりそうです。将来的には修繕費は上がる模様。ダイワハウスは不具合が生じたら修繕するのではなく,不具合が生じる前に修繕する考えのようです。電気代の基本料金は1,500円程度で，ガス熱費の基本料金は3,500円ぐらいだったと思います。年間の電気代，ガス熱費は3LDKのモデルケースで75,000円（電気）＋75,000円（ガス熱）＝15万円（合計）ぐらいになるようです。
3年ごとに駐車スペース変わるの
なんかいやだな〜。無料だと場所によっては
不公平差がでるからなんだろうけど
なんかおちつかない感じ
ペット飼えるの？？？？
＞26さん
18でも19でも20でもないけど
もう先攻販売をONE'Sクラブ等向けにしています
と言うかもうすぐ終わりだと思うけど
だからもう購入している人がいてもおかしくない状況ですから
詳しい人がいたとしてもデベと決めつけるのはどうかな
ちなみに私はもう購入済なんだけど
ONE'Sクラブは退会していないのでチラシは送られて来る
先行販売中と書いてあって見に行きたいけど、今更見に行くのもねぇ
買う訳でもないのに気が引けるので
ここで皆さんの情報を読みながら、、へぇーそうなんだ、、、、
と思っております、詳しい情報沢山出して下さいね
ついでに、隣の商業施設は何処が入りそうと言う情報は
先行で見に行った方で営業の人に聞いた人いませんか？
＞ちなみに私はもう購入済なんだけど.......誤
ちなみに私はもう違う所を購入済なんだけど.........正
失礼
まだ決まってないらしいけど、
駅直結がダイエーで、別のところにビックハウスも出来るらしいから、
そうなってくると、だいだい想像がつくのでは・・・？
ビックハウスはアークスグループだから
ラルズはないよね、、、、、、、
東急は地下鉄白石駅に新しく作ったけど
その辺か、イオン系マックスバリューかな？
>>33
桑園のジャスコ規模らしいから、マックスバリュはないんじゃないかな。
そうそう、
今日新ためて見たが、マックスバリュなんだね。
わたしもマックスバリューだと思ってた。
まあ、どっか斬新なところ来てほしいね。
イオンは・・・正直もういいよ・・・
イオンだったらいいな。
ジャスコ規模と言う事は僕も何かで読みました
最大級のショッピングモールになるらしいから
マックスバリューじゃ無理じゃないかな？
先行受付の合同契約会に行ってきました。（9月23日・24日でしたが，そのうちの1日）5時間以上も説明を聞いたので，疲れました。
どうでした？気に入りました？
>38
気に入りました。これからローンや固定資産税などの支出が不安です。またマンション内の人たちと上手くやっていけるかも不安です。マンション内で問題となりやすい家庭ごみの搬出ですが，24時間いつでもゴミだしＯＫなので，このトラブルはあまり出てこないことが救いです。
38です。合同契約会でしたか。説明会と勘違いしました。気にいったに決まってますね。愚問でした。失礼。
私も契約しました。地下鉄駅から７分ですが、もうすぐ退職なので、あまり不便とは思いませんでした。なんと言ってもコンベンションセンターなどの公共施設が、すでに建設されていて、大型ショッピングモールも５階程度ですし当分の間（１０年、２０年は公共施設が立て替えられるとは思えませんし）、広々とした環境が変わることがないのと、日常の買い物には不自由しないと思ったのがポイントです。コンビニも直近。病院については、近い遠いより、信頼のできる治療の受けられところを見つけるのが先になると思います。（近くに２、３あるようですが）
土地、外装、内装、他含めても価格が高く感じる
のですが・・私だけでしょうか。
営業は熱心で家まで何回も情報や手紙を
わざわざ届けにきます、感心で熱心さは伝わりますが
購入にいたってはいません。
４１です。私も高いと思いました。市内の主なデベのモデルルームを回り、資料をもらって、同じ階の間取り（３LDK）の１平方メートル単価を比較しても、決して安くはありませんでした。でもあの広々とした環境は、知事公館・美術館近辺と宮の沢でしか感じられないし、とんでもないメンテナンス料がかかる機械式駐車場はいやだったので、平置きか自走式の駐車場にこだわりました。床暖もディスポーザーもない（本当に必要かどうかわからないし）この価格は？と思いました。なぜ床から天井近くまでベランダの窓が広く大きくないのか？梁が太いのか？結論は、耐震等級２のため。そして４０年の修繕計画。安全と将来を考えて決めました。
39です。
43さん，これから同じマンションに住むということで，よろしくお願いいたします。
対面式キッチンの上部にある棚のため，身長170cm以上もある私と妻は視界が悪いです。この棚を移設することも方法ですが，最良案を検討中です。
４２さん。
敷地内の土砂置換工事，１７基のエレベーター，立体式駐車場，Ｖアリーナなどの共同室，ロードヒーティング，３重のセキュリティーシステム，健康チェック可能なトイレ，ガスコージェネシステム，６．６ｋＶの受電設備など他のマンションには無いようなものを初期に工事するから割高に思えるのでしょう。毎月各戸で支払う電気代やガス代が安ければいいのですが，これらの設備の修理費などどれぐらいかかるのだろう。
横レスすみません
コージェネは大谷地で先行使用していて友人が住んでいるので情報取る事は出来ますよ
必要なら聞いてみますよ、私はその友人の紹介で（紹介料は私が貰いましたけど）
一括受電に住んでますけど、いまの所安いですね
ただ設備の維持費及び修繕費が積み立ての内のどれ位の割合を占めているのかは
情報取るのは容易ではないですね、大谷地の方が先に来るでしょうけど
ここ一年とかのレベルではないでしょうからね
全国レベルで質問してみたらどうでしょうか
４０年の修繕計画は現時点での計画であり、これから消費税の上昇など
もちろん考慮されていません、共同設備が充実しているという
事はこれからメインテナンス代など住民に負担はかなりくると
予測できます。お金に余裕がなければきついですね。
37，39，44です。
日頃のコージェネ点検に要する費用は管理費から出ます。ただ大規模な修繕となると，どうだったかな。ダイワハウスが長期修繕計画書を出していますが，嫁さんが実家に持って帰っていてどうだか確認できません。ごめんなさい。47さんの記述はごもっともです。何でも高いものを買うと維持費も高くつきます。話はかわりますが，仕事で高価な設備が多くあり，今修繕費のやりくりに困っています。
41,43さん
わたしも契約しました。入居後もよろしくお願いします。
やはり高いとは思いましたが、同様に隣接地が建築済みや計画が決まっていて将来的に何が建つのかという不安感が無いことが大きかったです。そのせいか東棟が人気だったようです。
大型商業施設は高さ20ｍ程度（屋上は駐車場）だそうですね。スポーツクラブはダイワハウスの系列が入るらしいですが、他はキーテナントを含めてまだ決まっていないそうです。まぁ皆さん言われるように近接の出店状態を見れば推測はできますね。
コージェネの発電機は毎年メンテナンスのほか、25年目に更新のようです。
HP公開されてますね。詳細はまだみたいですが。
共用部は結構良さそうな気がしますが、体育館はいらいないような気がします。
契約者です。
私も最初は体育館やカラオケルームなどの施設はいらないと思いました。しかし２９４世帯ということを考えると、このような施設があったほうが良いと思いました。そう思ったから契約しました。入居後はこのような施設を有効に活用したいと思います。
なるほど。
商業施設が出来るらしいが、駅にダイエーがあるのに
同じような業態がはいるのだろうか？
はいるよ。前から計画あるし。
今日テレビでＶガーデンが話題にされてました。
団塊世代の方が、退職後都心に住むか、田舎に住むかという内容で、都心に住むマンションの例としてＶガーデンの契約説明会の様子が流れてました。
ダイワの担当者の方が言ってましたが、Ｖガーデンは団塊世代対象の物件なんですね。
若い人も入るのでしょうか？
検討中の者です。
団魂世代対象ですか…確かにＭＲを拝見に行った時は年齢層が高めの方が多かったような気がします。
商業施設もどのような感じになるのでしょうか？
AIR-Gのサテライトスタジオも入るんですよねー確か。
キッズルームやアリーナなど今までのダイワさんの路線ではないですよねー
今後の管理費などが心配ですねー
また、天然ガスのコージェネですが天然ガスの供給は大丈夫なのかなー
先日、新聞に最近の灯油の高騰で天然ガスや都市ガスの需要が増えているとのことで
道内における天然ガスの供給の方はどうなんでしょうか？
設備とかは凄いとは思いませんが建物自体は良さそうに思いました。
２４時間換気は第一種型（熱交換）と第二種型ではどうなんでしょうか？
こちらは第二種ですよね…確か。
団地の中心にパチンコ屋の駐車場が出来たという感じがするのは、私だけでしょうか？
５６さん、５２です。
北口や東札幌がどのようなプロジェクターだったかは知りませんが、パンフレットと同じようなムービーでした。ムービーを見た後にはスクリーンが上がり、マンション全体の模型が現れました。この模型は斜めになっているため、大変見やすかったです。その後２Ｆにあがり、パネル展示、健康管理機器の付いたトイレ、Ｉタイプ・Ｎタイプの部屋がありました。
５７さん、５８さん。
私には３歳の子供がいますが、契約しました。「団塊世代の物件」ではなく、「団塊世代も入居できる物件」と考えてはいかがでしょうか。今後の管理費や修繕費は私も心配です。このような費用はダイワハウスまたは管理会社が勝手に決めたものだと思っています。入居者が大切に使うことや、管理会社の言いなりにならないよう入居者で構成される管理組合の充実が必要不可欠だと思っています。
マンション購入がゴールではなく、生活のスタートだと思っています。２９４世帯全てが快適な生活を送れることは難しいですが、皆さんと協力して少しでも快適な生活を送りたいです。
６０さん、５８です。
私も６０さんと同じ年の子供がいます。「団魂世代も入居できる物件」ですね…前向きに検討できそうです。ただ私の場合は金額的にパークウイング（東棟）が検討の対象ですが（笑）。
それにしてもムービーを見た後、スクリーンが上がってマンションの模型が現れたのには驚きました。
６１さん、６０です。
パークウィングが検討の対象ということですが、３ＬＤＫですか、４ＬＤＫですか？私はパークウィングの４ＬＤＫです。躯体ができたら内装工事をすることから、下の階希望でマイスタイル（部分的な設計変更）をするのであれば、早く契約した方が良いですよ。我家は対面式キッチンの吊り下げ棚の移設・増設、対面式キッチンのリビング側にカウンター設置を考えています。
６２さん、６１です。
６２さんは４ＬＤＫなんですね。私が検討しているのはあくまでも３ＬＤＫです。とても４ＬＤＫには手が出せないもので…羨ましい限りです。いろいろとマイスタイルをご検討されているのですね。今が一番楽しみながらご検討されていることでしょう。私もそのようになれるよう家族会議ですね。
６３さん、６２です。
３ＬＤＫの値段プラス２００万円ということで４ＬＤＫに決めてしまいました。２００万円ぐらい何とかなるわ、という考えは無謀でしょうか？
天然ガスコージェネについて。道新の記事は、道内の天然ガスを使用するとあったので、外国から輸入している本州とは、状況が違うと思います。また、パンフレットによると、ガスコージェネだけで、光熱をまかなうのではなく、基本は電力だと思いますよ。北電からの電力だけでなく、ガスによる発電も含めてオール電化のような生活になるのではないでしょうか。しかも、オール電化で使用されるタンク？は、居住区にないこと、北電の停電があっても、電力は供給されるとのことです。さらに、資源の不安は、ガスに限らず、灯油でも同じですよ。心配なのは、メンテナンスの経費です。
マンションの電源はガスコージェネが基本（俗に言うベース電源）です。普通の火力発電と同じように、ガス発電も蒸気でタービンを回し発電します。この蒸気を冷却する必要がありますが、コージェネでは排熱を暖房などに使います。ガス発電の効率は30〜40％ぐらいですが、コージェネで排熱を利用することにより70％以上の効率が期待できます。マンションでは平日よりも休日の方が電気を多く使うと考えられるため、ガス発電の規模は平日に合わせており、休日の電力不足分は北電からウィークエンド業務用電源として電気を買います。業務用電源は平日に多く使用されるため、利用の少ない休日は安い電気となります。（ウィークエンド業務用電源の平日使用は割高になります。）業務用電源での契約の場合、6.6kVを受電し、家庭用の電圧に変える変電設備を自らが持っていなければなりません。ガスコージェネの設備はよくわかりませんが、これが家庭用ストーブのように動力源が電気であればガスコージェネも停止し、マンション全体が停電になるかもしれません。なおオール電化のような電気温水器はコージェネの排熱を利用するため、必要ありません。
蒸気でタービンを回すのではなく、天然ガスエンジンが動力となり
タービンを回すんですよ！
>67
御指摘ありがとうございます。
ガスコージェネレーションシステムにはガスエンジン方式とガスタービン方式があり、Ｖガーデンではガスエンジン方式のようですね。ガスエンジン方式の排熱は、一般に暖房や冷房、給湯、ロードヒーティングに使われているようです。
１０月下旬あたりからＭＲが一般公開されるようですね。
最近、新聞広告が入り始めましたねー。
向えの商業施設もとても興味があります。
Ｄ’レスティア厚別中央通りがＨＰにアップされていますね。
契約された方で
キッチンの吊戸棚の移設（フルオープンキッチン）、
対面カウンター設置を検討されている方
マイスタイル料金はいくら位かかるかわかる方教えてください。
宜しくお願いします。
マイスタイルの物件はまだ少ないですから
解る方は少ない様に思いますので
気長に待った方が良いでしょうね
Vガーデンも二重床使っていると思いますけど（私は他物件で見たのですが）
やはりあのフワフワ感のない床はやはり魅力ですよね
＞７１
私は１年前にフワフワ感のあるＭＳに引っ越しました。
今ではフワフワ感は感じません。慣れるというか気にならなくなりますよ。
なりません？
歩くたびに不快感を感じてたらノイローゼになりません？
私はクッション材の入った床のマンション（分譲のリース物件）
に住んでおりましたが、三半規管が弱くいつも気分が悪く３ヶ月
で引っ越しました。体質的に私は不快でしたが、体質が関係なければ
ふわふわ感があっても支障はないと思います。
どう魅力なのかがよくわからない。
契約された方へ
決め手はなんでしょうか？
１年前、構造偽装で大騒ぎしていましたね。いま、販売されているマンションで、耐震等級２のマンションは、私の集めた情報では、ダイワのＶガーデンとダイアパレスの北１７条の２棟だけでした。残りはすべて耐震等級１だと思います。２あれば、宣伝するでしょうから。これが、決め手の一つです。
道内でも耐震等級2のマンションって少ないですよね。
ダイヤパレスの美園は等級３だったような？
スレ違い失礼しました
等級3と等級2だとどちらが良いの？
ダイヤパレスの美園 耐震等級２でした。
失礼しました。
円山邸苑も等級2ですよね。
耐震等級１（阪神大震災クラスに耐える） 一般的なマンション・住宅 偽装で１以下になって大問題になった。
耐震等級２ 耐震等級１の１.２５倍の耐震力 （震災時避難所になる小学校や病院などと同じ）
No７９の「ダイア美園」パンフレットを見てないけど、耐震等級じゃくて、劣化対策等級が３だと思うよ。
耐震等級３のマンションって聞いたことがない。
74さんの言っていること分かります。
今は2重床でもふわふわしない床が増えてますからね。
なぜ等級2の円山邸苑が掲示板でたたかれてるのかわかりません。一部は誹謗中傷なのかもしれませんが。等級2でも安心できないってことですか？
円山邸苑の掲示板は信用ゼロ。 誹謗中傷ばかりです。
円山邸苑は現在400万円引きで販売中。
アーッ！
２８日、モデルルームのグランドオープンとホームページに出ていましたが、見に行かれた方、いらっしゃいますか？モデルルームは、１タイプだけだったのでしょうか。その際、大型ショッピングモールのお話は何かありましたか？来週ぐらいに見に行きたいと思っているのですが。情報があれば教えて下さい。
このマンション売れてるのかなー？
先日モデルルーム行きましたが、ガラガラでしたよ。
私が行ったときには4件ぐらいの家族が来ていましたよ。
モデルルームが大きいので、賑わっている感は少し無かったですが。
あまりこれといって魅力を感じないモデルルーム、二重床、二重天井は道内ではめずらしいと思った。価格が他に比べて一割以上高い感じがしたのが駐車場代が０円のせいなのだろうか？三方が大きな道路に囲まれていて開放感があるのはちょっと良かったかな？
>>96
二重床、二重天井でもダメですか？
やはり、入居者の家族構成やらマナーが最大の問題点かもしれませんね。
前に住んでいた賃貸マンションで、私も上階の子供たちの走り回る騒音に
悩み、ついに切れて、怒鳴り込みましたが・・
＞95
マイスタイルをこの時期に申し込んだということは低層階を契約されたんですね。
うちも検討、検討！その前に契約、契約。
一般販売は開始されていますか？
もう、１年も無いのに２９６世帯を完売できるのでしょうか？
>96
うちの部屋も同仕様ですが全然大丈夫で、まったく音は聞こえません
上階の状況は入って見る迄解らない事ですものね
お察しします。
でも、子供はいずれ大きくなって静かになって行くと思います
時が経てリフォームする時が来た頃には２重床で良かったと思えるじゃないですか
＞９９
私も同感です。
どんな造りでも音はしますから、それが普通の生活をした場合に、二重床か普通の床かで違ってくるのだと思います。
同じ上と下の住人に１ヶ月二重床とそうでない一般の床で生活してもらってどっちがいいかって実験があればわかりやすいですね（笑）
２９４戸のうち、どれだけ契約したんだろう？
