円山のマンションの人気理由は？

丸山も悪くないかもね。

↑なんで楽しい会話ができないのですかね？

ここも昔は大きな屋敷だったの。思い出の品物もたくさんあったけれど先代が亡くなって相続のために取り壊されてしまったの。もちろん悲しいことだけれど、いいこともあったのよ。それは物を捨てられたこと。わたしはたくさん物を所有していました。役に立つ物もありましたが大半はそうでないものばかりでした。そして、それらすべてを家の財産として持たねばなりませんでした。建替えたマンションに落ち着いた時、わたしの所持品は３箱だけ。でもわたしは幸せでした。だって部屋から円山が見えるんですもの。もし私があの屋敷に残っていたなら、愚かしい重荷をもっと抱え込んでいたことでしょう。このことでは税務署に感謝しているの。物をためこむ人と借金をしすぎる人は円山の住民にはそぐわないと思うわ。

東京から札幌円山に移住しました。
階級、階層がなくて暮らしやすいです。
マナーが悪いのがちょっと嫌です。

南６西２４の寺田板金製作所も昭和レトロそのものの風格がありますね。
いづれ、木造家屋は取り壊される運命にあるのでしょうが、多分
跡地はマンションでしょうかね？

夜は寂しいよね。

特に円山に住んでいる札幌以外の道内から移住してきた方へ
ルールを守って下さい！！！！！！
マナーを守って下さい！！！！！！
公衆道徳を守って下さい！！！！！

地下鉄を降りて円山公園へ向かう途中にある、ケンタッキー・フライドチキン。
油ギトギトでメタボリック・シンドロームの元凶（？？）のような食べ物ですが、
なぜか、たまに、すごく食べたくなります。

うぅ・・食べたい・・・

ケンタッキーは全国どこでも食べられます。
円山は夜がさびしいのは確かですね。

静かで良いとも言える。

全体としては閑静な住宅街。
確かに墓地の辺りはさびしいかもしれない。

皆さん、墓地ってマイナス・イメージがあると思います。
でもね、実は散歩コースとして、かくれた穴場なんです。
早朝、露にぬれた草とコケの墓地は意外と爽快です。
（さすがに、夜中は行きませんが・・）
上から２段目あたりに、宮部金吾さん（農学校２期生、北大植物園の開祖）の
お墓があり、古い立派なお墓が多いです。
キリスト教信者の十字架のお墓も多く、バチラー夫人のお墓もあったかも（？）
私の好きな円山エリアのひとつです。
おばばさんも、いづれ・・・

まだまだ逝かないわよ。女性の平均寿命が８５歳を超えたんですって。今や日本は世界一の長寿国。でもこのことはお国のためにはならないのよ。年寄りばかりが元気な国って魅力ないでしょ。嫌ね顧問とか学識経験者と呼ばれながらいつまでも引退しないおじじたち。かわいそうなのは住宅ローンを背負った息子たち団塊の世代よ。サラリーマンばかりで後継者のいない工場や老舗街。こんな日本になったのは戦後占領軍の政策にちがいないわ。もし戦艦大和が沖縄に突進座礁して残っていたならきっと世界遺産となったことでしょう。日本は素晴らしい国なのに戦後学校の先生たちは理由もなく劣等感を教えてしまったのね。おばばはブッシュが大嫌い。孫たちには絶対に借金はさせませんからね。

借金なしでマンション買えたらどんなにいいだろう・・・。心から生活楽しめるね。

マンション購入も経費だから借金してた方がいいんだよな。

経費？会社の金で買えるんだったらいいよね。
サラリーマンだったら借金なしで買えたら幸せ感じますけど。

258さん、教えてください。
こんどマンション購入するんですが、何とかローン組まないで買えそうなんです。でも、ローン控除などのことを考えると、ローンを組んで買ったほうがいいのでしょうか？

借金して円山にマンションを買う者です。
ま、なんとか払えるとは思いますが、
周りがお金持ちだらけだと、きっと自分が萎縮するなーと思います。

２６１さん、そんなことないと思うよ。私は大学生になるぐらいまで円山に住んでましたが、そのときは父親の会社が分譲マンションを借り上げてくれていました。つまり、普通のサラリーマンでも会社が分譲マンションを持っていて、かなり安い家賃で貸してくれるってやり方ですね。たぶん父親の給料で普通に買おうと思ったら絶対買えない様なとこでしたよ。

260さんへ
知人の話。
マンションをローンで買ってすぐご主人が亡くなりました。
しかしローン支払いの為家族が支払う義務はなし。
ローンはなくなり、マンションは自分のもの。

あなたは自分が死んだときのことを考えて、ローンにされるんですか？
あほくさい。
まじめに質問して損しました。

>>264
そういうこと考えてマンション買うの普通でしょ

＞２６３
ローンくむ時、連帯保証人が、いるのではないですか？
また、銀行の抵当権が、ついたままではないですか？

それでは265さんは、即金で買えるのにわざわざローンを組むのですか？
それでタバコをたくさんすって、早く癌にならないかなーと毎日祈るのですか？
そんなわけないですよね。ふざけないでください。
それは自分にもしものことがあった場合に、残された家族のためを思って考えることであって、死んで得しようとローンをわざわざ組む人がいるのでしょうか？

２６３さんは女性？奥様？の立場から見ての書込だと思います。
ローンは男性（旦那様）が組むのが一般的だと思うので。
私も２６３さんと同じ話を聞いた事があります。
亡くなった旦那様の奥様は複雑な気持だとは思いますが、
世間では得したねと言っている人がいます。
私は、そういう事を考えたくないです。

働き手がいなくなってローンだけ残る、
これだけは避けたいって事。

>>268
お好きになさったらいいんじゃないですか？誰も強制していません

自分が死んだ時の事を考えてローンを組む。
当然の事ですよね。

遺された人のことを思い遣るのは当然のとこですよね

利息は寝ている間もとられるのよ。モノあまり、カネあまりの時代。国勢調査で日本の人口が減り始めたことが明らかなったのに、どうして借金しなくちゃいけないのかしら？　おばばが死んだらこの部屋には孫が住むの。孫は息子たちのように住宅ローンに悩むことなく好きなだけ札幌をたのしめるでしょう。もちろん結婚相手も借金が無いことが条件よ。円山もいま新築マンションに引越してくる人は要チェックね。

「子孫に美田を残さず」と誰かが言ったそうな。

なんか変だ。
亡くなってしまった時(残された家族）のことを考えてローンを組むのは当然だけど、265さんのように死んで得しようとローンをわざわざ組むのは変だって言ってるのに。

死んで得って？ちょっと面白く言っただけでしょ？どこにたかがマンションと自分の命をひきかえに
する人いるの？すこし考えれば分かるんじゃないかしらねぇ。

死んで得って世間が言うんです。

＞心臓病リスクの油使用中止　米ＫＦＣ、全米の店舗で　　2006/10/31 13:05＜

　米ファストフード大手ケンタッキー・フライド・チキン（ＫＦＣ）は３０日、来年４月末までに米国内の５５００に上る全店舗で、肥満や心臓病との関連が指摘されているトランス脂肪酸を含有する調理油の使用を中止すると発表した。

ＫＦＣによると、２年間にわたり代用油の研究を実施、トランス脂肪酸を一切含まない大豆油に切り替えることを決定した。最大手マクドナルドなども消費者団体などからの批判を受け、使用量を減らす努力をしているが、全面的に使用を取りやめるのは異例。

　米国外での対応についてＫＦＣは、国外で同脂肪酸含有の調理油が使われているかどうかを含め言及していない。

276さんは、冗談を掲示板に書く人でした。信用してはいけませんね。

ユーモアもちょっとし洒落も理解できないなんて・・・

トランス脂肪酸をめぐっては、バーガーキングも３０日、一部店舗で同脂肪酸を含まない油を試験的に使用すると明らかにした。ウォルト・ディズニーも将来的にテーマパークで提供する食品やお菓子に同脂肪酸入りの油を使わない方針を決めている。

記事ではケンタッキーのフライドチキンが18.6グラムものトランス脂肪酸を含むということで「毎日食べたら心臓病のリスクを100％上げるかも」と評している(他の例として、バーガーキングのチキンとフライドポテトは13グラム、ウェンディーのクリスピーチキンとフライドポテトは5.5グラム、マクドナルドのチキンナゲットが1.8グラムとしている)。

すでにウェンディーズが行ったように、トランス脂肪酸をほとんど含まないとうもろこしと大豆による油は存在するし、それを使うことは不可能ではないはず。ただ、鶏肉を油で揚げることが多いケンタッキーとしては、使用している油に何らかの秘伝があるのだろうし、その油を変えるとなればいろいろと問題も生じてくるのだろう。

今後「脱トランス脂肪酸」の動きが他社にも広がるのか、そして日本にも波及するのか、注目したいところだ。

＞『５０歳プラス』　を生きる
相続アドバイザー　内藤　雄さん（５８歳）

　東京都小平市の「株式会社　三商」のオフィスは住宅街の広い通りに面したビルの一階にあり、明るい雰囲気だった。

　経営者の内藤雄（ゆう）さんは、記者が訪ねたとき電話の応対中。借金に悩む人から相談を受けていた。産業カウンセラー、ファイナンシャルプランナー、不動産コンサルティング技能登録者などの資格を持っているだけあってソフトな語り口だ。

　二年前に廃業届を出すまでは「金融業者」だった。三商は不動産業と金融業を営む会社で、得意にしていたのは債務者の不動産を担保に取って貸し付ける不動産担保融資。債務者が返済できなくなると、不動産を処分して貸した金を回収する。「金貸しの気持ちが分かることが、今の仕事に生かせています」と率直に話す。

　大学卒業後、司法試験合格を目指して勉強を続けたが、三十一歳のときに断念。兄が経営していた不動産業・金融業を手伝うようになった。業績は順調だったが、バブル経済の崩壊によって徐々に悪化した。担保に取った不動産の価値が下がって貸倒損失が増えたりしたのが原因だった。

　五、六年前から多重債務問題が深刻化し、顧客の中にもヤミ金融に手を出す人や自殺一歩手前になる人が目立った。自分の商売も順調でなくなっていて、返済に詰まる人の気持ちがよく理解できるようになっていた。

　ある日、多重債務に陥っていた自営業者の男性に融資を断った。だが様子が気になり、男性の店を訪ねると、高齢の母親と男性が無理心中の覚悟を固めていた。「死んではだめだ」と説得して男性の財産の処分を手伝い、債務の解決法もアドバイスし、親子は苦境を脱することができた。

　市民団体が開く多重債務者の相談会にも通った。そんな活動の中で「金を貸す仕事から気持ちが離れていった」一方、「大事な問題ではないか」と気がついたのが「借金と相続」の関係だ。

　多重債務者が死ぬと、遺族は借金を相続する。そのため、消費者金融会社などが遺族に返済を求める。かつては自身が遺族に請求することがあったのだから、遺族の気持ちがよく分かった。実は、負の遺産には相続放棄などの有効な対策がある。

　「プラスの財産を持った資産家にはいろいろな人がアドバイスしてくれる。しかし、借金している人は家族にも隠したまま死んでしまうことが多い。だから、遺族は請求されてすごく戸惑うのです」

　五年前、相続に関する問題を解決できる専門家を養成するＮＰＯ法人「相続アドバイザー協議会」に入会。有名な税理士や弁護士らが名を連ねていたが、そこでは借金と相続に関する実践的な知識を持つ得難い人材となった。

　二年前に協議会の常務理事になり、今年も協議会の相続アドバイザー養成講座で「借金と相続対策」のカリキュラムの講師を務めている。

　内藤さんの言葉には体験からの重みがある。

　「金融業者は金を借りる親を信用して貸す。その借金を子どもから回収するのであれば、子を保証人にしておいて貸せばいい。親の借金に何の責任もない子の人生は守りたいのです」

円山に引っ越すのですがおいしいパスタかイタリア料理のお店があったら教えて下さい。

281さん、それがユーモアだと思ってるんなら、あらためてください。

人の生死をユーモアにするのはおかしいって事に気づかないのは不幸ですね。

そういうしつこいのいじめだと思う

言葉じりつかまえて感じわるー、もう止めたら

雨上がりの澄んだ空気。きょう円山は落ち葉でいっぱい。今夜は美味しいカキフライを食べました。市場からサロマ産のカキが入荷したって知らせがあったの。待っていたのよ。カキはサロマじゃなくちゃ。日本人は間違いなく世界一美味しい物を食べてると思うわ。なかでも北海道が美味しいと言われる理由は食材だけではなく、この澄んだ空気の中で食べるからじゃないかしら？　ラーメンも冬の屋台が最高ね。

＞ラーメンも冬の屋台が最高ね。＜
って、札幌の昭和３０年代の話でないかい？
同感だけど。
牡蠣もおいしいよね。<------- パソコンじゃないと漢字で書けない。

突然ですが・・・
「ゴミをなげる」とか「手袋をはく」って、方言だという感覚が全くなく、
ふだん使ってます。
「したら」「したらね〜」も、違和感ありません。
方言って、いいですね、ぬくもりがあって。

若いときは、生牡蠣が好きだったけど、今は焼き牡蠣のほうが好きだなあ。好みは年をとると変わるんだね。年を取る楽しみができました。
　　　　　　　　　　　　

牡蠣ほど活きの良し悪しで違うモノは無いよね
市場に出てきた様なモノは食べる気になれないよね。

え〜、厚岸や、サロマや、広島の漁場まで行くの？
スゴイ！

厚岸の「道の駅」の牡蠣美味しかったですよ。
機会があれば行ってみてください

おいしそ〜ですね。
あと、釧路の名店「炉端」で、焼いた牡蠣も・・・なまつば、ゴックンです。

美味しいものを食べてると味覚が発達するでしょ。味覚や嗅覚が脳を刺激することで他の感覚も発達するみたいね。音楽や美術でもセンスのいい人はたいてい美食家だわ。高価な食材が美味しいとはかぎらないでしょ？料理やインテリアももちろん大事だけれど、一番はたのしい会話ね。

おばばがサロマの牡蠣に出会ったころは牡蠣といえば広島や宮城産が主流だったの。サロマ湖産は小つぶで青黒くて見映えのしない姿でしたが店主の強いすすめで試してみたら塩辛さが少なく牡蠣の風味が凝縮している感じで気に入りました。品種が違うのかしら？こってりした広島宮城タイプの牡蠣もいただきますが、歳をとってますますサロマの牡蠣が食べたくなりました。

…ほんと牡蠣って漢字で書いたことなかったわ。

おばば・・・岩牡蠣食べたくなった。

前にイタリア料理店で食べた牡蠣は、生牡蠣に熱した
ガーリックオイルを「ジュワ〜」とかけたもので、
すご〜い美味しかったですよ

おばばぁ、円山のハナシも聞かしてちょーだい。

「炉端」美味しいよね
その地方に行って食べるのが
やっぱり一番美味しいね
三角市場とかの魚も札幌とは違うよね
これだけ物流が発達してるのに
札幌まで持って来るだけで味が落ちてしまうのって
何故だろう？
産地だと言う潜入観念もあるとは思うけど
味は確かに違うよね

ヒドイ雨風ね。こんなのはじめてよ。はやく雪にならないかしら。雪が積もると外を見なくてもわかるのよ。急に静かになって鳥の声が聞こえるの。おばばは雪の円山が大好き。ブーツと手袋は必需品ね。そうそう手袋は「はく」ものよ。手袋をスルとかハメルとかおっしゃる方は手袋をはいたことがない方じゃないかしら？粉雪の舞う中を雨傘をさして歩くのも札幌のスタイルじゃないわね。これって本州からの単身赴任の管理職に多いようだけれど札幌の人はマネしちゃだめよ。台湾など外国からの観光客は最近とてもファッショナブルね。みんな冬のオシャレを楽しみたいのよ。

昼頃、外を歩いていたら、雨に混じって小さなヒョウのようなものが、パラパラと降ってきました。
札幌では４４年ぶりの遅い初雪とのこと・・・

ふと出る方言はカッコ悪い。最初から隠すな！

円山公園駅のあたりのイチョウの落ち葉がキレイですね。
雨と雪でこれからぐちゃぐちゃになってしまうのが残念です。

昨日の道新朝刊よかったわ。お隣の宮の森緑地北地区のマンションが高さ制限で６階建て以下になったのね。あそこに１５階建てが出来たら手稲山が見えなくなるので心配してたのよ。いま宮の森の住民パワーは５０歳代が中心よ、さすがね。円山は７５歳以上が多くて、いまだに中央官庁にお伺いを…なんてのん気なこと言ってるの。若い人たちがもっと発言しないと円山はダメになっちゃうわ。都心をごらんなさい。８０歳代を君臨させておくとああなるのよ。このままじゃ札幌が上海やピョンヤンに負けてしまうじゃない？

そうそう「老人六歌仙」は、おばば一番のお気に入りなの。作者の仙厓は江戸時代のお坊さんよ。日本語ってすばらしいわね。

「しわがよる　ほくろが出来る　腰曲がる　頭がはげる　ひげ白くなる」

「手は震え　足はよろつく　歯は抜ける　耳は聞こえず　目うとくなる」

「身に添うは　頭巾　襟巻　杖　眼鏡　湯たんぽ　懐炉　しびん　孫の手」

「聞きたがる　死にともながる　淋しがる　心が曲がる　欲ふかくなる」

「くどくなる　気短かになる　愚痴になる　出しゃばりたがる　世話やきたがる」

「またしても　同じ話に　子を誉める　達者自慢に　人は嫌がる」

レスを立ち上げたものです。
先月から円山地区に越してきました。旧５号線に面しているのですが意外と静かなので
驚いています。おいしい店などありましたら教えてください。よろしくお願い致します。

３０９の「老人六歌仙」って、老人をあざ笑っているようで、イヤ〜ナ気持ちになる。
人間、としとれば誰だって、体が不自由になるし、醜くもなる。
それを冷やかすようなものは、体の不自由な人を差別することにも、つながると思うよ。

円山とは関係のない話。

南７西２４の焼肉店で事件発生と道新に出てましたね。
そこの焼肉、おいしかったのに残念。

西２５じゃなかった？美味しかったんだ

道新には西２５って書いてたが、西２４が正解。
いま、テレビ・クルーも来て撮影している。

何の事件だったんですか？

雇われ店長が経営者の老女を殺害し、店の中に死体を遺棄したらしい。

新羅館という、グルメ雑誌にも紹介された韓国料理・焼肉屋さん。

＞７３歳女性を殺害、店冷蔵庫に…札幌の焼き肉店長逮捕

　札幌市中央区南７西２４、アパート経営伊沢裕子さん（７３）と連絡が取れないと１５日、親類から札幌西署に届け出があり、同署が関係者から事情を聞いたところ、伊沢さん所有の建物１階に入居する焼き肉店（札幌市中央区南７西２４）の店長杉本功司容疑者（２８）（同市南区川沿１５の２）が１６日、殺害を供述し、店の冷蔵庫から伊沢さんの遺体が見つかったため、死体遺棄容疑で緊急逮捕した。

　杉本容疑者は「金に困っていた。殺して、金品を取ろうと思った」「店内で今月９日ごろ殺害した」と話しており、同署は強盗殺人容疑でも追及する。

　同署によると、２人の間に建物管理を巡るトラブルがあったらしい。

（2007年1月17日13時3分 読売新聞）

うわぁ・・・悲惨な事件ですね・・・
教えて頂きありがとうございました。

円山地区は治安が良い！の神話はくずれましたね！

イメージダウンですね。

この件で円山地区の治安が悪いとは言えないのでは？
地域全体での事件ではなく個人的犯行なので・・・
どこでも起こりうる可能性はあります。

もうあの物件に借りてはいないでしょう。
取り壊してマンション建設か？

被害者は、おばば？
毎日、書き込みがあったのに。
１日に２回も書き込みがあった時期もあったのに。

取り壊してマンション建設・・販売は地所ですかね！

場所は良い？のかもしれないけれど、被害者の怨念は残りますね。

地下鉄駅から遠くないですか？

地下鉄駅から遠いし、敷地もマンションにするには狭い。

おばばぁ、楽しい円山のハナシをして頂戴。

おばば、元気ですか？

おばばは、３０９の書き込みで正体がばれたので、退散したか（？）

なるほど、おばばはお年寄りではなさそうですね。

おばばの書き込みが出来なくなったのは、被害者だから？

円山墓地の住人になったか？

やめなさい・よしなさい・・・

おばば、改名したのか？

円山公園駅裏にパークホームズ?建築予定ですよね
6000万超えでしょうか・・

おばばは、サロマのカキを食べ過ぎたのか？

↑冗談はさっておき本当にどうしたんですかね？

338さん、本当ですか？

パークホームズなら安く抑えてくれるかも。