円山のマンションの人気理由は？

東急ストアの本屋が6月でなくなるとのこと マルヤマクラスの影響が出てきました 日中の人の入りも明らかに減っています 頑張れ近所の東急ストア

このスレだった？今のマルヤマクラスにはスーパーとして東急ストアで決まりとか言ってた人いたよね？
ダイエーが入ってるけれど東急の内部の人だったのかしら？

>1000 コホン！

おっさん！インフルエンザか？

それと、北海道が世界的なリゾートとなる為には、
サービスの悪い所をどう改善するかが問題であるでしょう！
北海道のサービスレベルは相当低いですよ。

主人の転勤に付いてきて、東京から円山に越してきたんですけど

東京の高級住宅地に比べて緑や街路樹が少なくないですか？
円山の人って冷たくないですか？
静かな人多くないですか？
挨拶しない人が多くないですか？
人通り少なくないですか？

東京のどこから？わたしはなんとも思わないわ。緑多いとおもいますけれど。
目黒区からですけれど。実家は港区三田です。番町麹町あたりから引っ越されたかたはそう思うかも。

広葉樹と針葉樹の区別ついてないひとなら北海道の冬やいまどきは緑少ないかも。

世田谷区奥沢からです

目黒のどこですか？中目黒とかでしょうか。なんだかもう懐かしくなって涙出てきそうです・・・ TT

円山は なんとなく緑少なく人っけも無く店も少なくさつばつとしていて・・・ TT

ビギナーさん
　ようこそ札幌へ
円山の人（道内の人ってシャイだから、トッツキづらく思うのかもね・・・
でも、心はとてもホットですよ（お節介なぐらいね）
ビギナーさんから明るく話しかけてくださいな。
マンションだと道外からのかたも多いと思います。

折角の札幌、少し足をのばして、東京では感じられない自然を楽しんで下さいね。

楽しい転勤生活が過ごせますように・・・。

どうもありがとうございます！
（まだ寂しいですが・・・ TT）

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わたしも目黒区からですが、確かに緑が少ないと感じます。
でも、山が近くなので、そこまでいけば別世界ですが。

数年前の台風で街路樹がかなりなくなっちゃったんだよね。
その影響で緑が少なく感じるのでしょう。
わたしは代官山8年、広尾2年、中目黒4年くらい住んでました

このところの不況で
個性的なお店がつぶれちゃってたりもして
最近越してきた人には
また違った印象うけるのかもしれませんが
円山の雰囲気は代官山に近いと思います。

補足しますと、私が住んでたころの代官山は
代官山アパートが取り壊しくらいまです。
アドレス出来てからはほとんど知りません。
今は雰囲気変わってるでしょうねえ。

もう少し待てばプラチナ通りより良いと思うよ。

地味に東京の方が緑が深いよね。
札幌で緑豊かで、交通の便もいいところってどこ？

札幌にそのような場所住宅地はありません
北国には常緑樹の種類が少ないから
生態系上あり得ないのです。

たとえばクスノキ、サザンカは札幌には
存在しないのです。

＞交通の便

札幌は車が一番便利です。
というか、街中にも車で出かける人が多いです。

地下鉄近くに住むのもいいですが
夫婦で車2台持つのがほんとうは一番いいと思いますよ。

全世帯分駐車場ｘ２で屋根付き、更に駐車料金が1台分のマンションが出来れば
いいですよね。

全戸2台で1台分の賃料…
円山じゃ絶対に無理ですね
というか、市内も無理ですよね
郊外に行き過ぎると（札幌で）マンション買う意味ないし

市内で交通の便が良くて、緑が豊かな地域…
植物園～知事公館辺りはどうでしょう
原生林で、竪穴式住居跡もあります

森林公園のほう緑豊じゃない？

緑って空気を清浄化する目的としても。札幌のほうが空気がいいのは間違いないとおもうわ。
日本橋住んでたとき鼻●が真っ黒だったもん。

そうですね
東京に行くと、鼻の中が汚れるし、喉にも粘っこい物が張り付きます
それが嫌で嫌で

>全戸2台で1台分の賃料…
>円山じゃ絶対に無理ですね

絶対に無理の根拠はありますか？
私は可能だと思います。

たとえば、駐車場のスペースは約2.5mｘ6m＝15㎡　
約5坪程度でしょうか。

土地代金が駅徒歩10分程度で坪約40万位と想定すると
40万ｘ5坪＝200万ですね。
月の駐車料金が1万~1万5千円だとすると
200万÷1.5万＝133ヶ月ですから10年～15年以内には土地代金はペイできるでしょう。
土地代が20万なら更に半額ですよ。

それに伴う設備は平置きなら舗装と必要があればヒーティング代でしょうか。

デべがやらないだけなんですよ。
やらない理由は需要がないと思い込んでるから。

ダイワで全戸2台分の駐車場をグランセ宮の森でやってましたが
あれは高級物件。

一般物件でも需要は十分にあると思います。
現に借家住まいでも車2台持っている方はたくさんいるでしょ？

冬になったらまともに歩けないから車ないと生活できない

>>1024
札幌の金持ちはマンションなんか一部例外を除いて住みませんので
需要はないでしょう。
東京や神戸のお金持ちがこぞってセカンドハウス購入するような時代でもないし。

お子さんいるひとはそうかもしれないけれど私は計算してみたらタクシー使ったほうが安いような気がした。

円山だったら駐車料金で一台１，６万以上だし保険料、車検、車の代金等。これ言ったらマンションも買うより賃貸
のほうが経済的ってひとでてくるかもだけれど。二台も借りたら車関係だけで8万くらいかからない？

それに円山って高級車多いから買うなら自分もそれなりの車欲しいし。

>札幌の金持ちはマンションなんか一部例外を除いて住みませんので
>需要はないでしょう。

ところが金持ちはマンションも買い増しで持ってるんだな。
理由は相続、贈与対策。
戸建ては戸建て、マンションはマンションって考え方。
年齢的に戸建を手放して住みかえってのは多いよ。

金持ちはマンション住まないなんて考え方は
車乗る人はバイク乗らないって理論で思い込みだよ。

良いこと言うねそのとおり
マンションと戸建てを
住み分けています。

>>1024
賃料というか土地が用意できるわけないだろ？
何世帯分のマンションで想像しているかわからないけれど、
建物に対して駐車場の為に建物の何倍もの土地を用意するわけないだろ？
マンションに住んでいないのかい？

＞1030

だからそれがデべの論理だろ？

土地に対して容積率ｷﾞﾘｷﾞﾘに建てているのが今のデべの姿。
これが当たり前だと思っている業界人。それこそがまさに非常識だよ。

狭い小さい機械式の駐車場を無理やり作って
売った後のメンテナンスは知らん顔で入居者に負担させるやり方だ。

＞賃料というか土地が用意できるわけないだろ？

↑これが、業界人の発想の貧困さですよ。

お金を出せば土地なんか何ぼでも買えるだろ？
高くても買うって人がいれば実現可能で
機械式の駐車場に1．5万も払っているなら上記で計算した方法で
ペイでいるだろうって書いてる。

駐車場が狭くて機械式で買った後のメンテにお金掛かっても
いいって人が多数なら文句は言わない。

ただ、あちこちの情報を見てると不満タラタラだから敢えて書いた。

>>1031
>高くても買うって人がいれば実現可能で

そんな人たくさんいます？
周りにそんな事言っている人いました？

>>1031
>お金を出せば土地なんか何ぼでも買えるだろ？

円山で買えます？
マンションの何倍もの面積の土地を？
円山に空いている土地って何ぼでもあります？

どこかの公の機関が、街に占める緑の率なんかを出してて
世界標準の指標らしいけども札幌は東京に劣るのは勿論日本の大都市の中でもかなり下の方だったよ。
公園面積なんかをみてるのではなく街路樹の数や建物周囲の緑地ゾーンなんかをみてるもので、より感覚に近いもの。
札幌は周囲に緑が豊で土地も余裕があったのに無秩序に街造りが進められた結果
潤いもない寒々しい街になってしまっているということ。
ソースは今は出せないけどちょっと探したら出て来ると思うよ。

＞1032

高くても・・・は、駐車場に支払う1．5万円をペイできる話を
根拠にしているわけだが。

デべがマンションを安く作って機械駐のメンテナンスフィーを
入居者にまる投げしてることが問題だって言ってるの。

実際には高くはならないって話してるんだよ、わからないかな？

たとえば円山でも宮の森でもいいんだけど
マンションに住んでて車2台持っている人は月3万円ｘ12ヶ月ｘ30年＝1000万ね。

駐車場に掛かる面積は約5坪だから坪40万ｘ５＝200万　これが駐車場の土地代なの

どちらにしても車1台しか使わないで、機械式でもいいって人には何言っても無駄だわなｗ

デべの策略とおり、高い駐車料金払って下さいな。

＞１０３３

だからお金出せば買えるってのは当たり前。
50世帯を25世帯にすりゃいいだけの話なの。

そんな円山地下鉄3分以内とか無茶苦茶レアな話したら
なんぼでも例外はあるだろｗ

戸建てで考えると解り易い。

建て売りなら土地ｷﾞﾘｷﾞﾘで庭もせまいのが多いけど
注文住宅で土地を持っている人が建てる場合は敷地に余裕がある。

マンションはすべて建て売り形式で建てられているのがほとんど。
じゃ戸建てみたく建てられないかって提案してみただけ。

1034さんの指摘していることは重要だと思う。
最近になってやっと役所が
高さの規制を強めてきたってのが現状。

私の言うような容積率に余裕があることを売りにするマンションが出てきても
不思議でもなんでもない。
今までが非常識すぎただけ。
それをハナから出来ないとか言ってるのは頭が堅すぎるわ。

>>1036
少ない世帯のマンションは高いので買う人が殆どいないいないんじゃいの？

>>1036
>だからお金出せば買えるってのは当たり前。

買う人って沢山いますか？

1038・1039

前後ちゃんと読んでからﾚｽしろよ。

＞マンションはすべて建て売り形式で建てられているのがほとんど。
　じゃ戸建てみたく建てられないかって提案してみただけ。

マンションの場合、土地の所有権を戸建てと同じように考えられないからなぁ
駐車場の土地も含めて各住人が買い上げればいいって話なんだろうけど、いろいろ考えるとややこしいなぁ
池上さんならわかりやすく説明してくれるかなぁ


円山界隈の古くからの戸建て住人を立ち退かせて、みんなが望むようなマンションを建てるにはいったいいくらかかるんだろうね

地上げ？景気悪いのに

円山が地価が高いのは仕方がないんだよ。
土地は空いていないしな。

容積率に余裕をもたせるマンションなら駐車場の余裕より植栽面積を増やして欲しい。
　（維持費は掛かると思うけど）
円山で良いなぁ～と思うマンションは北１条のタワーマンション。
あの古くからの木々は残したのは大正解。　
だからタワマンになったとゆうマイナス部分もあるのだけれど。　　
　　うちのマンションの隣はコインパーキングになってとても便利になった。
持ち車なしで、必要なときはタクシーとレンタカーなので駐車場は要らないけれどお客用は近くに無いとね。

＞駐車場の余裕より植栽面積を増やして欲しい。

遊びに来てくれる友人に駐車代払わせるのは心苦しくない？
それじゃ気軽においでって言えないだろ。
自分なら余程の用事がない限りそんな家に遊びに行かないな。
全体の1割程度の来客用駐車スペースがあったらいいけどね。

植栽や緑は借景が一番良いｗ
隣が植物園や円山公園・知事公館だったりマンションからの景色が良かったりね。
そういう立地のマンションを選ぶのが一番でそれこそ絶対価値のレアマンションだよ。

え？コインパーキング代はうちで払うんだよ
それこそ知事公館が目と鼻の先のマンションに住んでるけど、ちょくちょく友達呼んでホームパーティーやるよ
ということで、個人的には、周りにも緑、敷地内にも程良く緑、全戸分の駐車場あればまあ良し、来客用は1,2区画ってのが現実的なので近くにコインパーキングがある物件が理想的かな

>>1044さんみたいな人って東京に多いよね。札幌にもいるんだな。
札幌は駐車場安くて渋滞もほとんどないのだから
都心のような生活しなくてもいいんじゃないかと思うけどね。

お久しぶりです。円山ビギナーです！

No.1034 の方が言っているのは本当よね。緑が本当に無いわ～。

ちょっと円山に慣れてきたけど、何だかとても寒いし・・・

ブログ更新しちゃいました
http://chris0410.blog131.fc2.com/

3年前に駐車場２台分確保（うち少なくとも１台は機械式ＮＧ）を条件に円山・宮の森周辺で新築マンション探したけど
けっこう大丈夫だったよ。
もちろん駐車料金は２台分払ってるけど、それは別に問題ないんじゃない？
円山は「TAXIで十分、自家用車不要」という年配者も多く住んでるし、
ダイワハウスなんかの戸数の少ないマンションは別として
全戸２台分なんて用意しても無駄になるだけだと思うけどね。
実際、うちのマンションも完売物件だけど
機械式と平置き屋根なしの駐車場は、築３年ずっと空きがある状態。
要するに、
＞全世帯分駐車場ｘ２で屋根付き、更に駐車料金が1台分のマンション
の円山におけるニーズは、デベが腰あげるほどは高くないということ。

今年は全国的に寒い日が多く、札幌の春の訪れも遅れているけれど、これからですよ。
１日で、自然が変わるから・・・
それが楽しみなの・・・。
ビギナーさんも期待していていいよ！！

ところで円山市場あとって本当にマンション建つの？

あの辺りの生ゴミの袋をつついているカラスを見るとガッカリするのだけれど・・