コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【４軒目】

食洗機。
確かにお皿くさくなるかも・・・
でも、最近はなくなったかな〜慣れたと言うこともないんだろうけど、洗剤を変えたせいかな？
温度のことですが、うちはキッチンで食洗機意外にお湯を使っていないので、
キッチンの温度はいつも６０度です。
他で使うときはお風呂のものを使います。

光熱費も気になったことがないので、高くなることはあまりないのかな？
広告などでは、水道代がお安くなる！！と宣伝されていますよね。
確かにあれだけの量を６分で洗えちゃうなら水道代は手洗いよりお得？
毎日お湯を使うから、もしかしかしたらガス代はかかってる？
その程度かな？

２段にしてグラスを洗ったことがあります。きれいになりましたよ。

食洗機の件、ありがとうございました。
現在妊娠中のため毎日の食器洗いは体力的にキツく、食洗機があれば・・・と思うことが多い最近です。
６分で終わるなら、光熱費が大差ないなら、気をつけて手洗いして、毎日きれいな布巾で拭いてても「臭い」
と言われている現状を考えると、食洗機導入は私にはかなりのメリットがあります。前向きに検討しようかな〜。

やめとけ！

ウチもホシザキの食洗機を使ってます。
もうなくてはならない存在ですね。
で、お皿がくさいなんて思ったことはないのですが・・・。
ヒータ乾燥は使用せず、洗い終わった後、フタを開けて乾かしてます。
洗剤とかでも変わるんでしょうか。フィニッシュパウダーってのを使ってますが。

ホシザキ使っています。
気に入っていますが、説明書に『たまには手洗いしてくださいね』みたいなことが書いてありました(笑)
本気できれいにしたいのなら、やはり手洗いにかなわない。
でも、普段使うにはぜんぜんOKな感じでしょうか。

ホシザキの食洗機では、温度を６０度にしなければならなかったのですね！！
いままで仕上がりが不満でしたが、そういうことだったのですね。
あとは、ラックにうまく食器がおさまらないというのも悩みでしたが。

昨年の多摩川河川敷の花火大会は目の前での打ち上げに大変感激しましたが
今年は花火大会やるんですかね？是非やって欲しいと思っていますが、
今年の情報についてどなたかご存知ですか？

先日朝日新聞に掲載がありました。８月２０日に開催されます。世田谷側は不明ですが。楽しみですね。

世田谷側は今年も中止みたいです。
http://homepage3.nifty.com/pippi_kei/hanabi2005.htm

今年も花火大会が開催されるようで大変感激です。
お教えくださった皆様、有難うございます。

お尋ねします。東高津中学か高津中学に子どもさんが行かれている方はいらっしゃいますか？
クラスの様子はどうですか。今東高津小ではちょっと荒れているクラスがありまして・・・
いまや全国どこでもそういうことは起こっていそうなので、
特にこの地域が悪いとは思いたくないですが。

東高津小では、幸い新しい校長先生が、対策としてチームティーチングをし、教師の数を増やすことを提案してくれました。
それで改善されればいいのですが、高学年になっておちついて勉強できないというのは残念でした。

どこの家のガキ（5歳くらいか？）がいつも犬を敷地内やエレベーターで犬を抱えずに連れ歩いてる。それも一人で。
親が知っててさせてるのか？だとしたら、許せない！

だったら周りの大人がそれとなく注意してあげてください。
できるだけやさしく、わかりやすいことばで。
ペットクラブに投書してもいいですね。

サウスの２階の方かな？家から出てくるのを見てしまった。
私も廊下を歩かせていたので気になったんだけど、親御さんもいて、お客さん(らしい)人もいて、何もいえませんでした。
犬も階段を下りたりすごく慣れていたみたいだから、いつもなのかな？と・・・
注意したくてもできなかった。難しいですね。

金曜の朝、ウェスト1階の廊下に犬の糞が放置されていました。
ちなみに小型犬の糞です。
ちゃんと責任を持って飼ってもらいたいですねヽ(`Д´)ノ

幼稚園児の子どもにサッカー教室かスイミングスクールを検討しています。

地域のサッカー教室に通っていらっしゃる方はいませんか？
また、このあたりのスイミングスクールですと、溝の口のセントラルかNECのグリーン
スイミングになるのでしょうか。

車は利用できるので、少し距離があっても大丈夫だと思うのですが、評判のよい
スクールを教えていただけませんか。

サッカーはわかりませんが、スイミングはNECに行っています。
週１回でもだいぶ泳げるようになりました。
週２回でも１０００円しか違わないのでお得です。
月、木は東高津公園前にスクールバスが来るので、便利です。
最初は送り迎えが必要かもしれませんが、慣れてきたらバスは楽です。

川崎スイミングスクールも送迎バスがあります。
やはり東高津公園前に来ますよ。幼稚園児なら保護者もバスに同乗できたと思います。

じめじめした天気です。湿気がすごいですね。
１階にピアノを置いているのですが、１年で音程がかなりくるってしまいました。
雨の日は湿気を入れないよう窓を閉めておいたほうがいいと思いますが、
息がつまってしまいますね。このマンション密閉性が高いので。

２４時間換気していると冬も結露ゼロでしたよ。
ピアノも壁から離して置くと良いと思います。

密閉できる防音室の中なら結露もおきませんよ。一石二鳥ですからぜひ導入をお考えになるとよろしいかと。

スイミングスクール情報、ありがとうございました。
早速、見学がてら、短期教室に申し込みしました！
どちらも駐車場があるので、送迎も大丈夫そうです。
もう少し大きくなったらバスも便利ですよね。

４１４は「カワサキスイミングクラブ」でした。間違えました。

北見方サッカークラブはどうでしょう？
多摩川の第三京浜ガード下あたりで（ちょうど花火があがるところ）毎週火曜日15：30〜やっています。

サッカーもいいですが、この辺、空手教室も多いですね。山中屋の上とか、ブックスーパーいとうの上とか。
NECスイミングスクールでも最近空手の募集をしています。

ところでこのマンションは今後も子供がどんどん増えていくと思います。
ハーバルガーデンを子供用に開放するかどうか考えていくべきだと思います。
完全に開放したら芝生はあきらめなくてはなりません。
でも小さい子供のいる家庭だったらマンション内の安全な場所で遊ばせられるということが
なによりだと思います。
河原につれていけばいいじゃないかという発想は子供のいない人の考えで、
実際小さな子供がいると、わずか数十メートルのところにいくのもすごく大変です。
緑地保護も大切ですが、今の時代、子供を育んでいける環境こそ大切なのではないでしょうか。
子供用の遊具を置いてもいいと思います。

421さん、反対です。もともと遊具を置くためではなく、癒しの空間としてのハーバルガーデン
が気に入っています。お子さんの件もわかりますが、まんしょんは、共同住宅です。残念ながら
お子さんのが最優先とはいかないのでは？
いまさら遊具を置くことはないとおもいます。大人も子供もみんなが気持ちのいい
マンションであるためには、芝生や緑が気に入って買った人のことも考えてください。

マンション内で、きがねなく遊べる場所も必要なのではないでしょうか。
禁止事項が多いから、結局どこかにしわ寄せがきてしまうと思います。
ブライトアベニューでボール遊びをされたり、廊下で大騒ぎされたりも困ります。
人工芝にするという手もあると思います。

子供は学校でも公園でも遊び場がたくさんあります。
そこで遊ばせときゃいいんです。
子供を甘やかしちゃいけませんよ。

どこのマンションでも禁止事項があるのが普通ではないですか？
ブライトアベニューや廊下で大騒ぎは禁止事項が多いからではなくモラルがないのではないですか？
大騒ぎされたら困るから人工芝などにして子供に開放するなんておかしいのでは？
ここは、大勢の家族が暮らすマンションです。それぞれが気に入って購入したはずです。
小さなお子さんがいらっしゃるご家庭だけのものではないとおもいます。
はじめから、キッズルームのようにお子さんのための施設は
納得していますが、マンションの中心にあるハーバルガーデンは大人のものでもあるはずです。

私も遊具については反対です。
子供を育てている最中ですが、何も遊具があれば楽しい、遊べると言うわけでもないと思います。
芝生があるなら『芝生に気をつけて。入らないで。』と教えればいいことです。
広場＝走り回って遊ぶではないと思います。
数十メートルが苦痛と言う書き方ですが、確かにそうかもしれません。
しかし、川原まで行かなくともそこに公園もありますし、十分だと思って育児をしていますが・・・

マンションで禁止事項が多いということですが、マンションだけではなく、ふつうの戸建の周りだって、
一般道路でボール遊びやローラをしないと言うのは当たり前のしつけではないですか？
そういうことは、ローラーなら公園、その他ならそれなりの場所でやると言うのは常識です。
ここは学校が使えないので残念ですが・・・

小さいお子さんを公園や河原までは大変なのは、わかります。
しかし、それは家庭の問題であって、マンションのもんだいではないとおもいます。
そのような問題は、家庭内で解決してください。
資産価値をまもり、快適な生活をしていくために、お子さんのしつけをおねがいします。
マンション内は、みんなのものです。ローラーやボールは、公園」などであたりまえです。

ですから、子どもたちには、公園に行くようにと言っているのですが、
公園は公園で、「ボール遊びをしてはいけない」と細かいことをいう大人がいて
こっちのマンションに来てしまうのです。
公園では野球をしてはいけないけれど、ボール遊びはいいはずだと思いますが、
おおっぴらに言えないところがつらいです。

ハーバルガーデンを小さな子供の遊び場にする・・・というのは私も反対です。
あと、ローラーやボール遊びをマンション内でしてしまうのもモラルが・・・
公園で遊べたらベストですが、それがダメならそれこそ多摩川の土手の方まで行けば良いのでは？と思ってしまいます。

私が小学生の頃はもっと多摩川の土手から離れたところに住んでいましたが、ボール遊びとかは土手に行ってました。
それも20年ぐらい前のことですが、時代が変わっちゃったのでしょうか？

こんにちは。
以前から気になっていたのですが、
水道水の蛇口のところが、鉄がサビて石のようになったりしています。シャワーの口は白っぽく歯石のようなものが
頑固にくっついていて、トイレの蛇口には緑や赤いサビがこびりついています。研磨してなんとか取ることはできるのですが、
水の成分に多くの鉄分が含まれているのでは？と気になります。以前のマンションではそのようなことが一切無かったもので。。。
このマンションは工場跡地ということで、確か何かの成分が非常に高かったためにそれを地下に埋めること、市の許可を取ることで、
マンションの建設が大幅に遅れたと伺いました。みなさんのご家庭では水道水のサビはいかがでしょうか？

公園でボールがだめならなおさらマンション内でやったら危ないですよ。
お子さんと一緒に河原などできる場所をさがしたらいかがですか？
公園がだめだからとこちらにこられたら迷惑ですし、
いけないからとなにもこのマンションで何かを犠牲にしてこどもたちに場所を
提供するのですか？
ここが集合住宅だということわすれないでください。
公園でだめと細かいことをいうおとながいるとのことですが、もしかしたら
小さな子供にきけんな状態なのかも？　何事もみなで共存していくためには、我慢やルール
そしてボールにしても全部がおなじくらいの年齢ではないので、危険のない遊び方をかんがえることを
親御さんがお子さんにおしえてあげてください。

キッズルームが常設してあるだけでもありがたいことです。
ハーバルガーデンに遊具の持込、場所を開放なんて議論すること自体おかしいですよ。
一見、子供の為とか言っていますが、結局親が面倒なだけでしょ！
大事な自分の子供の安全を考えるなら緑地までいけばいい。
あと遊具の持込なんて始めたら、もし下に落下したらどうします？怪我や車に傷つけたら・・・って
考えられませんか？物ならまだしも子供が落ちたら・・・大変です。本当に安全を考えるならハーバーガーデンで
で遊ぶことは容認できないです。
ボール遊びを容認するマンションなんて、皆無とは言いませんがほとんど無いのでは？

コスモ・ザ・ガーデンの住人では、ありませんが質問させてください。
こちらの地理や環境を全く知らないのですが、主人の仕事の都合でこちらのご近所にて家を探しています。
いま、良いと思っている物件がこちらのマンションの近くでしたので治安、環境等を教えていただけませんか？
共働きなので私も帰りが遅いのですが、夜女性1人で歩いていて危ないと言うことはありますか？？

＞４３３さん
微妙な質問ですね。住人ですが、正直ここらへんの治安はやや悪いな〜って感じますよ。高津防犯ＮＷという地域の
ＭＬを読んでいるとうんざりするほど犯罪が多いです。実際怖い思いはしたことがありませんが、決して治安の良い
街ではないですね、二子新地は・・。
でも雰囲気は大好きです。川も近いし、溝口や二子玉川が近いし、渋谷もあっというまですし。
参考になりましたか？？

ハーバルガーデン他、例えば駐輪場が足りないから駐輪場にしよう。とか、
駐車場が足りないから駐車場にしよう。とか、嬉しいですか？
私は絶対に嫌です。
各家庭それぞれのご事情はあるでしょう。
それを言ったらおしまいってこともありますよね。

そういえば最近、エントランスで入り口にプランターが置かれましたね。
とてもいいですね。
見掛けの悪いコーンでふさぐよりとってもいいです。
それにコーンならどかされちゃえばそれまでですが、プランターわざわざどかす人はいないでしょうから。
消防用地とその周りにも、もっと簡単なものでいいので並べたらいかがでしょうかね？


犯罪ですが・・・
ここに越してきてびっくりしたのですが、犯罪に対する防御が弱くないですか？
例えば引ったくり。
前に住んでいたところは中高生以下は別として、ほとんどの方が自転車かごにネットをかけていました。
それは、市や、その他の協力で無料で配ったこともあるんですが・・・
そのほかにも『子供避難所』がきちんと整備されていたり・・・
ここにはそれなりのことがありませんよね。
もしかしたら、今まで治安がよかったんでしょうか？
ちょっと真剣に考える時期に来ていると思います。
あ〜でも、私も子供も今まで怖い目にあったことはありませんが。

＞434　匿名さん
ありがとうございます！
何も知らないだけに、とても参考になりました。高津防犯ＮＷも探して見させて頂きます！

府中街道ぞいでのひったくりが、ものすごく多いとおまわりさんが言っていました。
自転車かごにネットなんて見たことがありませんが、効果はありそうですね。

自転車かごのネット、いいですよ。
防犯面ももちろん、たくさん買物したときなんか、上のほうにあるのが飛び出さなくていいです。
荷物が弾まないから玉子も割れないし。

まぁ、治安が良いというほどではないかもしれませんが、
高津防犯ＮＷのように犯罪をまとめてレポートしてくれているから、
余計に犯罪が多く見えてしまっていたりしないでしょうか？
人口比も考慮して、やはりその他地域より多いのかな？

たとえば世田谷区なんかも犯罪の数はすごいですよ。
高級住宅街だからねらわれるということもあるでしょう。
犯罪の種類も地域によって違います。
世田谷は空き巣、高津はひったくりです。
個人的には自分だけはひったくりにあうはずないなんて思ってしまっていますが。
自転車にのるときは気をつけているので。

そうですね。
私もこちらに来るまでは対岸に長年住んでいましたが、
昔から世田谷区の犯罪数（空き巣）は結構多いほうだと思います。
ですので二子新地が治安が悪いほうだとは思いません。

それよりも車からのタバコポイ捨て（火がついたまま）をよく見かけるのと、
夜間ライトをつけない自転車が多いのは気になりますが。

狭い道なのにライトもつけず自転車をとばすのでしょうか。困りますね。
それからどこの地域でも、小学校のそばというのは変質者がでます。
これからの季節、出そうですね〜

治安面で言えば、
溝の口に比べればまったりしたところだと思いますよ。
繁華街は文字通り良くも悪くも華々しいです(^^;)

私は東京の下町から来たものですから、
中小工場の混ざるこの辺りの下町風情がいいと思ってますが、
良いイメージを持たない人もいるのも事実ですね。
まだまだ「川崎＝工場街＝粗雑＝治安悪」というイメージが
外部の人には強いようですね(^^;)

私は特に悪いと思ったことは無いです。

まったりというが表現いいですね。(~_~;)
慣れればいいところだと思いますが、引っ越してきた当初は、
友人と自虐ネタで盛り上がってしまいました。
田舎の商店街まるだし〜とか、（ゴメンナサイ）
この店の商品は大丈夫だろうかとか。

確かに、二子新地の商店街が活気づけば、雰囲気もかなり良くなると思います。
あとは道幅が狭いので一方通行にしてくれたら、自転車でも安心して走れるのになと思いますね。

道が狭いから、車がびゅんびゅんこないメリットもありますよね。
ときには商店街の音楽が心を癒してくれることもあります・・・(^^♪
（似合わないと思いながらも）

一方通行にして歩道を作って欲しいです。

まったく同感です。
正福寺前からマンション前を抜ける道は、子連れの人もたくさん通行するのに
時々スピード出して走る車がいますからね。
歩道を作って、大型車乗入れ禁止にして、出来れば一方通行が望ましい。
が、一方通行になれば車の住人（私も）は不便になるけど、安全面を考えると仕方ないですかね。

私はとりあえず電柱をもう少し端に寄せて欲しいと思います。
歩行者も車も通りづらいですね。

駅前を一方通行にするのは大賛成ですね。

>>448さん
私は、正福寺前からの道を一方通行にすると、
マンションから車の出入が非常に厳しくなるので反対です。
うちのマンションはどこへ出るのも道が狭いですよね。
正福寺前の道がどこへ行くにも一番普通と思いますし。
電柱をもっと端に寄せてほしいのは同意。
郵便局利用者の路駐とかもやめてほしい。

>>450さん
そうです、正福寺前からの道を一方通行にすると、
マンションや付近住民の車でのアクセスが非常に不便になるので
適当な策でないことは百も承知です（敢えて選択肢の一つとしてあげましたが）。
にしても、現状では歩行者用の（？）白線さえ殆ど消えたまま放置されている状態だし、
電柱を端に寄せるだけで歩行者の安全確保になるかどうか。。。
やはり歩道を作るか、ガードレール類の設置が望まれるけど、
今の電柱の位置ではそれも困難で、それに歩道設置だと道幅が狭くなりすぎかなぁ。。

電柱があると車が来た時に隠れられる障害物としてはいいですよね。
ただ郵便局隣の花屋さんの前はそうもいかないけど。
電柱を地中に埋めて歩道を確保したらいいんじゃないかな。ガードレールでも作れば花も置けなくなるだろうし。
どこかの街では電柱を地中に埋めたところがありますよね。
自転車や雨の日など（もちろん子供も）危ないなと思う時結構ありますもんね。

みなさんすでに知ってるかな？二子新地についていろいろな情報がのってるHPがありますよ。
「二子新地wiki」で検索すればトップでひっかかると思います。ここはみんなで情報をもちよって
みんなで作っていくHPのようです。新地らしくまったりしてますよ。

一方通行がどうの歩行者の安全がどうのって、ここで話しして何の意味があるのかしら？？

近隣の雑談てことでいいじゃない

じゃあ電柱は地下に埋めてもらって、駅まで繋がる地下道でもできないかな？
それも動く歩道ってやつがいいな。

近所の環境や治安についての質問から話が広がったんでしょ、いいじゃないですか。
何か解決しなきゃいけない事を話し合うなら管理組合に提出すればいいし、
ここは雑談の場じゃいけないのですか？

＞456さん
話が極端すぎて嫌です。

>>454さん

こうだったらいいのになぁという雑談ですよ。
これがダメなら、近隣にスーパーできるといいとかも言えなくなっちゃう。

さあ、３連休ですね。
晴れるとうれしいのですけど。

横浜の花火大会の音が聞こえるんですよね。
あさってでしたね。

えっ、聞こえるんですか？
見られないのは残念だけど、嬉しいですね。

遠ーく、かすーかに大砲の音みたいなのが聞こえますよ。
もしかして屋上から小さくみえるんじゃないでしょうかね？？？

恐らく花火の時間帯は屋上施錠されてしまうと思います。
去年の六郷方面の花火も屋上に上がれたらみれたんだろうな〜と思いつつ、やっぱり施錠されてて
見れなかったし。
花火の時期だけでも開放ってわけには・・・いかないだろうな。

二子新地駅にいくにはどの道を通るのが一番近いか教えていただけないでしょうか？

今夜も消防区域の駐車かよ跳び箱男、いい加減にしろ！

跳び箱男って、もしかして？
確かな証拠はあるんですか？

二子新地駅までは、歩きなら遊歩道経由、
自転車なら土手通りの下道を真直ぐ走るのが
ベストではないでしょうか。

証拠も何も彼の車でしょ、あのエルちゃんは。奥さんの車もナンバープレートは
一緒の３ケタだね。そもそもいいのかあの車は？サイズ的に。。
おいおい、サーフにプラド、君達サイズ違反だよね・・。

465さん
わかっているなら直接いきましょうよ！
こんなところに書き込まないでください！

臨時総会に出席されていないのでしょうか？消防区域は安全上停めてはいけないという意見が多数を
占めておりましたけど・・・
来客用駐車場を有料にしたのが原因でしょうか、夜間は特に無法地帯ですね。
ルールが確定していないとはいえ、常識を考えれば・・・・。

いちいち使用細則、使用細則って。
寒くなったらやんないんだし、もうちょっと大目に見ても良いんじゃないですか。
夏になったら出てくる蚊みたいなもんだと思って。
最近なんかギスギスしてますね、ここ。

定められたルールを守れない方に問題ありと思いますが。
細則をわざわざ定めたのは守る必要があるからです。ルールを
守れず、代案を他人に要求するのはどうでしょうか。
正当な理由があって細則を変えて欲しいならその旨をご自分で
理事会にかけあってください。

最近は、大人の資格がない大人が多くなりましたね。
昔は子供はみんなの子供という意識で他人の子供でも褒めたり叱ったりと
地域で育てるような雰囲気があったのに、今では大人も子供も同じ住人だから
とにかく規則を守れと…
勿論、規則を守ることは大事なことです。
しかし、その規則は誰のため、何の為にあるのでしょう？
規則を守れなくて他人に迷惑をかける人、逆に他人の些細な行動にも目くじらを
立ててヒステリックな対応をとる人、マンションのような共同住宅に住む
資格がない、若しくは向いていないのではないでしょうか。

望もうが望むまいが、マンションにはいろんな人が住む。資格もヘッタクレもない。
だから、そのいろんな人同士の緩衝機構の一つとして、やかましい細則というものがある。
これすら遵守できないのでは、共同生活は成り立たない。

ここは森の中じゃなく街の真ん中ですよ。
ましてや今横の敷地ではマンションを建設中でその騒音たるや
子供騒ぎ声どころではないと思いますけど。
（果して建設工事の騒音よりうるさいとは考え辛い）
子供の騒ぎ声の為に夜寝られないとか、昼間の家事に支障がでる
ようなら問題でしょうが、子供の騒ぎ声を自分が嫌いだからといって
規則を持ち出し、鬼の首を取ったみたいに、規則だから止めろ止めろ
とがなりたてるのは如何なものかと．．．

使用細則をちゃんと見てないからなんともいえないんだけど。

ナイロンのプールって置いてはいけない遊具なのかな？
細則にプールは禁止って書いているのかな・・・。

「子供が遊んで騒ぐ声がうるさい」ことを「ベランダでのプールは使用禁止」
という問題にすりかえているだけに感じました。
うるさい原因をつきつめていけばプールに行き着くのかもしれませんが、別の
遊びを覚えればそれでまた騒ぐことになるのでは？

購入の際、営業の方はベランダのプールは問題ないとおっしゃってました。
以前のマンションが禁止事項だったので、確認したのですが・・。
営業トークだったのでしょうか。

５軒目が始まってます。