ジェイパーク武蔵野　購入希望者・検討者限定

投稿者のプライバシー侵害になりませんか？

【当サイト及びこのスレッドの趣旨に反し、また購入者や購入検討者さんに
　対して否定的な発言をされる方に対しては断固として対処致します。
　これ以上、購入検討者以外が投稿する場合は、当サイトへのアクセス禁止
　及びホスト名の開示（ドメインだけでなく）を行います。　管理人】

管理人さん、どうもありがとうございました。

3月上旬販売予定。
公式HP
http://www.jointcorporation.co.jp/open/building/index.jsp?buildingId=1...

消費者の意識が高まらないと供給側の意識も高まりません。
この日本において、高品質マンションの供給を増やすためには開かれた言論の場が必要だと思います。
それこそがこういう掲示板の社会的役割だと考えます。

それはその通りかもしれないが、匿名性をいいことに何をどんな風に言ってもいいということ
にはならないでしょう。今までの経緯を見るとあなたの言う”開かれた言論の場”とも相容れず、
また消費者の意識が高まっているようにも見えません。

購入を検討しておりましたが、嫁があの旗が下りるまでは厳しいとのことで、第一期での購入は見送ることにしました。反対されている方は、マンション竣工後も管理組合に対して反対運動を継続されるのでしょうか。具体的な解決策が見えません。

場所（地域的）・設備はいいと思うんですが・・・
勿体無いと思ってます。

こちらに購入検討者さんが来ています。
「ジェイパーク武蔵野」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40448/

あまり盛り上がらないね

管理人様
いつも有意義なスレッドを提供して頂きありがとうございます。
購入希望者、検討者への中傷誹謗は絶対にしてはならない事、論を待ちませんが
情報、それも生きた意味のある情報と言うものはプラス情報、マイナス情報を差別無しに取り扱ってこそ情報としての価値があるのではないでしょうか、
我々、情報の受信者は玉石混交の情報の山の中から取捨選択し実態に近づく能力を持って
おりますので情報をスクリーニングされることは不必要と考えます。如何でしょうか。

ageます

age

検討してます。どなたか既に購入決めた方いますか。
いたらその理由を教えて下さい。

＞９２
購入決めました。
理由
①間取りが良い（ワイドスパンで使い勝手が良い）
②眺望・日当たりは、８Ｆ以上限定でしたので特に問題なし。
③住環境（桜並木・千川上水・武蔵野公園）
④設備も必要最低限はそろっている。
⑤共用施設に大げさなものは必要ない。
このくらいでしょうか。
近隣反対運動は、特に気にしないほうがいいと思います。
施主に対する反感が大多数で、竣工・入居後は揉めないでしょう。

購入決めました。
明日、契約です。
時間があるので、じっくり色々考えていきたいです。
皆様、よろしくお願いします。

契約した後に、何を「じっくり色々考えていきたい」のでしょうか・・・。

＞９５
ん？？？？
家具をドコにどう配置しようか、とか、バルコニーに緑を、とか、オプションは
なにを買おうか・・・とか・・・。
とかですが、何か問題ありますか？？？
変な質問ですねｗ

>>96
ごめんなさい。こちらは、契約する「前」に、いろいろ考えたいことばかりなものですから。

＞９７
いいえ。
契約する前の悩みは、反対派スレに行かれるといいと思いますよ？
余計、悩んでしまうかもしれませんがｗ
ただ、問題点ははっきりしてくると思います。

無償変更プランは、ユニットバスのオプション申し込み期限と合わせ、５月中旬までの
ようです。
なお、第一回オプション会が、６月中旬に行われる予定だそうです。

＞９９
みなさんはどのようなオプションをやられるのですか？
全く考えてもいみなかったので
食器洗浄機とかですよね？　なんかつまらない質問ですね＾＾；

迷っています。どの部屋にするか（ーー）部屋数が多いので。でも少し迷っていたら第一希望の部屋
誰かが買ったらしい。（ＴＴ）；明日ＭＲに行くのでもう一回相談します。

＞１００
今のところ、食洗機と、和室の改造ですね。ＭＲの和室に惚れました♪
あとは、カウンターキッチンのカウンターの下に収納をつけてもらおうかと。
あ、脱衣所の収納、ＭＲのはオプションなんですよね。絶対必要だと思います。

今日、モデルルーム行ってきましたよ〜　ほんの冷やかしのつもり
でしたが　モデルルームいいですねぇ　一見の価値ありですよ！現地も。
何組かで契約会も実際に行われてたので反対運動は落ち着いたのでしょうか？
来週もう一度現地行ってみます。

冷やかしのつもりで、MRにいったけど購入してしまいました。
アルボを購入寸前だったけど、こちらのほうが環境が良さそう
だし、一発でサインしてしまいました。

＞１０４さん
私は正解だと思いますよ。やっぱり所有権の物件を購入するべきですよ！
きっと賛否両論あるのでしょうが・・。
私も親からもらった築激古マンションが役に立ちました　感謝感謝ですよ。

まだ、旗がたくさんあるのかなぁ。あれはさすがに
悲しい気分になるし、気になる。

旗はまだまだ、そのままです。
竣工までに解決すること、切に願います。

どうやら反対派の熱は冷めるどころか、現状が進むほどに加熱しているようです。
何が何でも阻止する事は事実上不可能だと思うのですが、こちらからすると相手が企業ではなく
人の集団だけに怖さを感じさせます。
あちらからすると企業相手だから、逆に心理的にはやりやすいのではと思いました。
一度デベを真剣に問い詰めなきゃいけませんね。

＞１０８
おっしゃるとおりですね。
購入者としても、一番気にかかるところですしね。

＞１０８
それも必要ですが、反対派の方々はどうすれば納得いくのでしょうか？
私は購入前に結構問い詰めた派ですが、言葉にはだしていなくても
反対派の方々がどのような状況なら納得するのかわからないというように
見えました。（あくまでも私の感じた印象です）
反対派の方々のいう誠意って何を意味しているのでしょうか？
それがジョイントさんが可能なものなのならば誠意をあらわして、反対運動を終結させて
ほしいです。　

＞１１０
まだまだ甘いですね。
別スレ　ジェイパーク武蔵野＠マンションコミュニティ　を辛抱してお読み下さい。
ジョイントが誠意を現すということは、すなわち今回のような形での分譲を
ご破算にするということです。かなり深刻です。
結構きつい書き込みもあり、読んでいてしんどいかもしれませんが、現状把握も兼ねてぜひ。

駐車場100％、無料、大変魅力です。
だけど、ほとんど機械式で費用がかかると思いますが、管理費が上がるのが心配です。
車を持っていない人に負担がかかって、住民間でギクシャクしないでしょうか。

＞１１２
長期修繕計画、言えばくれますよ。一応、月々の管理費の中に組み込まれていて、
途中で追加金の発生をしないプランです。

１１２さん、参考にされてみては
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15456/

＞１１２
私は車を持っていませんが、無料なら自分の来客用にも使用できるそうなので
大変ありがたいです。　もちろんメンテナンス費用が管理費等に組み込まれている
説明もしてもらいました。　モデルルームに大きく『メンテナンス組み込み』と
掲示してありましたから理解してますよ。（私は）

＞１１４さん
私は１１２さんではありませんが　参考にさせていただきました。
ありがとうございます。　メンテナンスがちゃんとしているのかを
この3連休に確認しにいってみま〜す。
でも実際は駐車場代が安いに越したことはないです。

この静けさは何でしょう。

駐車場の件
１００％とはいっても、必要の無い人もいるだろう、という予測もあるようですね。
その場合、ジェイパーク武蔵野内での貸し借りができるって聞きました。
妻が専用の車を欲しがっているので、それができればありがたいですね。
近隣は１３０００〜１５０００程度の相場なので、１００００くらいの取引になるのでは、
とのことでした。
使わない方も、いくばくかの収入があるって考えれば、いい方法なのかもですね。
その分、管理費負担が減るわけですよね。

駐車場１００％という意味は、各戸がもれなく駐車場を所有するという事になるのですか？
結局はマンションの販売価格に含まれていると言う事になるのですか？
大抵は駐車場代の何割かを、修繕積立金に割り当てますよね。
高級マンションでは、駐車場を分譲式にしているところもありますが、それが「タダ」に
なった形だということですか？

>>119
>高級マンションでは、駐車場を分譲式にしているところもありますが、それが「タダ」に
>なった形だということですか？
駐車場が専有面積に含まれるか？ という質問なら「否」です。
あくまでも、月々の駐車場使用料が管理組合に入らなくなるという意味でお考えください。
このため、他のマンションで見られるような、駐車場使用料を修繕積立金や管理費の一部に
充当するような操作は必要ないのです。

ごめんなさい。
私が言いたかった「分譲式駐車場」とは、各自がマンションの部屋を購入するように、一台分
二台分と始めに「購入」するものだそうで、もちろん部屋の占有面積には含まれないもとの
思われます。占有面積に含まれたら、固定資産税が上がってしまいますものね。

そもそも、駐車場も減価償却（なんらかの建物として存在した場合）されていくのでしょうが、
利用料金が全くのゼロだということで、若干の不安があるのですが、大丈夫なのかしら？

＞１２１
売買契約書を見ると、この駐車場は「共有部分の中の、付属施設」なのだそうです。
植栽や車路と同じカテゴリーですね。
メンテナンスについては、１世帯あたり、１ヶ月１５００円を想定していて、管理費に
組み込まれているそうです。

＞122
という事は、３０００円払えば２台分使用することもできるのでしょうか。
おそらく車を持たない人もいらっしゃるでしょうから。

＞１２３
そういうことにはならないようですよ。
あくまで使用権は１部屋１区画です。
駐車場を使用しない人は、適正価格で貸すよう指導するそうです。
＞＞１１８参照
でもまぁ、そういう太っ腹な方もいるでしょうね。（というか、いて欲しいですねｗ）

＞124
と言うことは、車を持たない人同士で、借主の争奪戦になることも予想され、いやですね。
よほど上手く管理組合が調整機能を発揮しないと、ギクシャクしそう。
この辺は、上手いノウハウがあるのでしょうか。

＞１２５
そうですね。
ノウハウですか・・・。う〜〜ん・・・。
やっぱり、公平にっていうのが前提でしょうから、管理組合を通すっていうのがベストでしょうね。
金額も決めておいて、希望者は公正な抽選にすれば、特に問題はおきなそうですが・・・。
滞納するとかの問題もあるかもですね。
駐車場の件もそうですが、他にも問題を抱えているところですから、管理組合はしっかりとした
組織にするよう、皆さんが意識してやっていきたいですね。

駐車場はそんなに問題にならないと思うけどね。
それより、Jパーク三鷹見たけどエレベーターが狭くて
４人位しか乗れないのにはショックです。
中層階の人は朝は乗れないかも・・・。

えええ？？？三鷹って、４人乗りなんですか？
ってか、４人乗りのＥＬＶなんてあるのかな？今時ｗ
それはともかく、２基って考えると、最低でも定員９人くらいじゃないと困りますよね。
大規模マンション、住んだこと無いので、そういうのって経験ないですね。
実際に経験されている方の体験談、お聞きしたいですね。

ちょっと大げさでした。
６、７人乗りかなぁ、狭く感じたので・・・。
いずれにしても早く入居したいですね。

こちらのスレは平和で良いですね。
マンションを購入決定された方々の、素直な喜びのようなものが
感じられて、とてもほんわかしています。

はい。私も今からとても楽しみにしている者です。
１２６さんもおっしゃっているように、管理組合をしっかり
機能させて、気分よく暮らせるようにしてゆきたいです。

＞１２９
あはは。やっぱりｗ
そうですね、来年1月が待ち遠しいですね。
今は、「長期修繕計画」をじっくり見直してます。
管理費なんかも、削れない部分がないこともないし。
デベさん、あんまりいい噂を聞かないから、やれることはやっておきましょう。
特に、デベの子会社が管理会社になると尚更ですよね。

桜、満開に近づいていますね。
元々あそこの近辺にお住まいの片なら当然ご存知でしょうが、あそこの桜並木の
景観は、ものすごいです♪
特に夜のライトアップがお勧めです♪
車で行かれる方は駐車に考慮しつつ、歩かれるといいと思います。
来年になれば毎年、嫌でも（笑）観られるのでしょうが、私は今年も観て来ます。

＞１３３
夜のライトアップは見てみたいですね。
今週末は見ごろですね　!(^^)!
散歩してみます。

今日、花見に行ってきました。
武蔵野公園に寄ったのですが、花見をするような環境の公園ではなかったですねｗ
一周まわっていないので、他にあるのかもしれませんが。
桜並木は、よかったですよ。特に五日市街道と交差する方は、まさに「桜のトンネル」
ですね。贅沢言えば、ライトをもう少し多くすると、すばらしい眺めになるかも。

で、花見のついでに現地を見ました。
６階？程度まで囲いができていました。
反対運動のノボリ等は・・・・相変わらずでした。

う〜ん・・・あの状態で見る限り、対面バルコニーの圧迫感は、想像していたより
少ないのかな、と思いました。

現地を見てきました。
まだ全体ができてはないようでしたが、隣のマンションとの距離は結構近いですね。
部屋から向こうのマンションの人の表情がが見える距離です。
防犯上も怖いので、窓ガラスを曇りガラスにすることはできないでしょうか。

＞１３６
透明だけど、部屋の中からしか見えない
ガラスがあれば最高だけど　（笑）
営業担当の方が、曇りガラスかどうかはわからないけど
似たようなものがあるとは、言ってましたよ。

静かで寂しいですね、でもこれが普通なのかも。

やっと外枠が８階あたりまで出来上がってきましたね。
素朴な疑問だけど、買い物などから帰ってきたときに車寄せに入るには
バックで下がるか、一周しないと駄目なんでしょうか？

＞１４０
それは私も質問しました。
車寄せ部分は一方通行で、駐車場側からのアプローチになります。
やりかたは？と聞いたところ、
進入については、一旦駐車場側に回って、敷地の角で切り返しアプローチするようです。
また、荷物を降ろしてから駐車場へ行くには、やはり角（シティウインズ側）での切り返しを
推奨するそうです。

一周回らなくても、切り返せば良いわけですね。
それにしても、人が通るくらいの出口が北側か東側に出来ない
ものでしょうかね。
出口が南側だけだと不便のような気がするのですが・・・。

＞１４２さん
私がこの物件を検討から外した理由が正にあなたの指摘のとおりなのです。
反対派の方が書いていらしたと思いますが袋小路にマンションを建ててはならない、という法律があります。
現地を見て、誰が見ても明らかに袋小路だと確信しました。
災害が起きた時誰が責任を持つのでしょうか。小市民、危うきに近寄らずで除外しました。

ほぼ武蔵野市だし、関町南と立野町は穴場かもなんて思いました

広さ、価格、環境、ワイドスパンと絶対にお得ですね。

私も価格に魅力を感じます。仕様はＭＤを見る限り良かったです。日照に問題があるからあれだけのワイドスパン。西側は前のマンションと向かい合わせなこと、東側もかなり隣と近いことも気になります。日当たりの良い西側を検討していたのですが皆さんどう思います。

価格魅力あります。１，５００万ぐらい安い。三鷹の一番良い通り、桜もきれい。周りにマンションがあり息苦しいことと、南側に建物が建つことを納得できる方はお徳かも

西側を購入した者です。魅力は価格・ワイドスパン・仕様・環境・広さ・間取り。
しかし１４７さんもご指摘の通り、お向かいがマンションで息苦しいのが難。
そのために内容に工夫がみられるわけですが。現在武蔵野市民ですが、ここも
低層ながら周りは建物だらけで息苦しいのは同じです。何を優先するかは人
それぞれでしょう。１００点満点の物件は無理ですもんね。

環境の良さにひかれて購入しました

西側の高層階でもかなり日当たりが悪いのでしょうか。また反対運動はどのようになっていくのでしょうか

＞150
ご自分で確認した方がいいですよ　間違いなくそこなら
陽があたってますから。　私は冬場に確認しにいきましたよ。

仕様は良かったです。隣ぢうすが接近している。戸建てを考えれば良くあること、それが良ければお買い得と思いました

仕様はかなり良いと思いました。近隣の反対がきになりますが、再度デべに聞いてみようと思います。左右のマンションも気になりますが、後ろと言うか
北側もかなり窮屈な状態でしょうか。わかる方教えてください

>153
北側といっても結局は東側か、西側ということになると思います。
北側にリビングはないので。
ただ、西側の奥のほうか、西側の６階以上であれば隣のマンション
は５階くらいまでだと思うので
窮屈な感じはしないのではないでしょうか。

１５４です。西と東を間違えました。
訂正します。

＞１５３さん
ありがとうございました。西側は高いマンションがあるので、奥はかなり窮屈でしょうか

仕様は良いと思いましたがいかがなもんでしょうか

あっちスレでは細かいこと言ってる方が多いですが
この価格でこのあたりはそうは出ない品物じゃないでしょうか？
私の相場感がおかしくなければ。　単純に住みたいエリアですよ
一般的に。　１千万以上の予算の余力があれば別ですが・・・買いでしょ。

購入を前向きに検討しています。北側奥の西側でも日当たり大丈夫ですか。価格に魅力感じています

私も購入しましたが、満足していますよ。
５００万円は間違いなく安いでしょ。
何階かによりますね。西側は６階以上じゃないと日当たりは難しいと思いますよ。

＞１６０
西側全く問題ないとおもいますよ　私は２階を購入しました。
足にタコが出来るほど見に行きましたから。

私も西側２階を購入。日当たり不満ありません。日照時間でいえば
東側よりよいかも。

前向きに購入を検討してます。
子供が来年4月から小学校に入ります。学区域の小学校の評判などわかれば教えてください。

＞163
地元の塾なんかで聞くといいですよ！
小中ともに評判いいのわかりますよ。

１６４さん
ありがとうございます。評判はいいのですね。ホッとしました。
近くに住んでいないため塾もよくわかりません。小学校の評判を具体的に教えていただけたらうれしいです。

南側購入検討中のものですが、１４７さんに質問です。「南側に建物が建つ」との記述は、あの畑のことですか？

＞１６６
１４７ではありませんが、お答えします。
そう、あの畑です。
可能性としては、同じくらいの高さの建物が建つ可能性はあるそうです。

＞166、167
同じ高さを建てた場合は建てる面積が相当小さく
しなければならないそうです。
ちゃんとその場合の建築想定図らしきものを
見せてもらいましたよ　結果予算的に南は買えませんでしたが f^^;

＞168さん
ありがとうございました。先日モデルルームで納得の説明を
いただきました。　別の担当さんだったのですがとっても
丁寧な方でわかりやすかったです。
この土日でなんとか決断できそうです　ありがとうございました。

来客用の駐車スペース少なすぎないでしょうか？
土日はまず空かないような気がします。
埋まってる場合、コインパークにとめるしかないんですかね・・・。

確かにもう少しあれば・・・・
でも自分の駐車場が確保できただけありがたいですね。

なぜか北側のシートがオープンになってて、ある程度雰囲気がが見れるよう
になってきましたね。
ところで、中廊下の吹き抜けは雨なども普通に降ってくるんでしょうか？
それとも、屋上のところは、ガラス張りとか・・・。

私も先日購入した一人です
やはり皆さんと同じで価格や環境　間取り広さなどが気に入ったという事が大きいのですがやはり
駐車場が無料というところに魅力を感じて決めました・・・ただいろいろな書き込みを見ているとメンテナンス
費用など管理費に含まれているとはいえ将来的にはまかないきれなくなり結局は駐車場代をそれなりに払っていくのと
変わらない状況になりそうなので不安を感じています　なんか低レベルな疑問ですいません・・・。

＞173購入者様
私も同じくです。よろしくお願いします。
将来的な修繕費用の高騰などあって　もし足らなくなるのなら
2000円でも3000円でもいいから多少でもみんなで負担するのも
ありじゃないでしょうか？万単位は避けたいですが（^^；
でも駐車場が確実にある。これが一番の私の決め手でした　もちろん
無料にも惹かれましたが、無料ってのは将来的にはわかりませんからね
J社の管理会社さんと私たちとでうまくやりましょうよ。

先日、オプション相談なる打ち合わせに行ってきました。
間取り変更やコンセント位置、照明関係のやつです。
２週間ほどで見積を出しますってことだったんですが・・・。
もう、１ヶ月になります・・・。来ませんｗ
こちらから問い合わせるのもどうかと思い、ただ待っている状態です。
色々注文される購入者の方が多く、遅れ気味、とのことでしたが・・・。
どなたか、相談以降、進展されている方はいらっしゃいますか？

＞１７５さん
どうしてそんなに遅れるのか聞いて頂き、教えてください。
処理が遅れるほど販売のペースは上がっていないのでは。
第一期販売（７/１９締切、抽選）の８戸もまだ４戸しか売れてないようです。
購入マインドがふらついています。

＞１７６検討中様
あれれ、そうなんですか？
その相談の席で聞いた話だと、売れ行きについては、他の物件と同じペース
だ、とのことですよ。（７／１９前の話ですが）
ただ、オプションの打ち合わせに時間を掛ける購入者の方が多く、追いついて
いかないような言い訳がありました。
あと、当然下層階から話を進めていて、上層階（一応私は上のほうの階です）
までなかなか追いつかないような話もありましたね。
相談の日取りを決める際、私のほうがなかなか日程を合わせられず、何回も電
話連絡等していただいた経緯から考えて、杜撰な・・・ということではないと
思います。
気長に待ってみようと思います。

＞174購入者さん
ありがとうございます！　前向きな意見でうれしいですよ!(^^)!
そうですよね　無料って事よりまず確実に敷地内に駐車場があるって事が恵まれてますよね！
後はみんなでうまくやっていけるといいな〜

数千円の負担で本当にやっていけると思うあたりが＊＊

駐車場料金は管理費の収入にするのが一般的です。
駐車場無料だとその分管理費（公表されているのが妥当かも不明）が高いはずです。
駐車場無料で煽って購入者を釣るのは余り良い売り方ではないといえます。

反対派の方はこちらへ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40012/

＞１８１
素早い反応、常時ウオッチャー！！
Ｊそのものでないのか。
真の購入者、検討者の書き込みは多くはないのでは。
購入した人、検討している人は色眼鏡で見ることも必要。

今晩，NHK　9:15からのご近所の底力「解決マンション建設紛争」を見ましょう。

反対派ではないけど，このマンションの建設反対すごいですね。
ご近所付き合いが崩壊しそう（小中学校も含め）なのに良く能天気に購入しました〜
楽しみです〜なんていってられますね。
今，２３区内にいろいろなマンションが建って飽和状態になっているけど，
なぜ現時点で判明しているリスクが高いマンションを購入するか，
営業の甘い言葉に惑わされずもう一度冷静に考える必要があるのでは？
この板を利用する購入者はWebなどで本当は理解していると思いますが，反対運動はどこにでもあるなんて
考えない方が良いですよ。

まあまあ，反対運動は時が解決してくれますよ。しこりが消えるのは良くて１０年後くらいでは？

入居してから両隣のマンションの奥様たちのヒソヒソ話と学校での子供のいじめに耐えられるかが勝負だね。
自分たちの中だけでこもって生きてはいけないよ。

もしこのマンションが完売したら人間の強さを感じるね。

age

NHKのご近所の底力「解決マンション建設紛争」は既に着工した物件では参考になりませんでしたね。

下層階を購入した者です。オプションの件、待たされずスムーズにいきましたよ。
やはり下層階から順番ということで遅れているのかもしれませんね。

＞１８５
10年の根拠を述べよ。

＞１７９
ではいくらならやっていけるの？
ちゃんと根拠を説明してからにされては？
もしも聞いて欲しいと思っているなら。
冷やかしとか嫌がらせなら必要ないけれどね。

話は全く違いますが、質問です。　西側購入予定ですが、西,東の真中の中廊下ってどんな感じなんでしょうか？
片面採光ってことは通路側のお部屋って朝でも真っ暗？吹き抜けってどんなイメージ？
東西の建物をつなぐ中廊下のあるマンションなんて見たことないから想像がつかないです。
反対運動は納得の上、他のことは全て納得して購入検討してますが、上記のことはイメージできなくて
疑問です。　誰か教えてください！

＞193さん
私はモデルルームの模型と睨めっこして　なんとかイメージ
してみましたよ。　あまり廊下に関しては気にしなかったのが
実情ですが。　反対運動のが気になりますよね。

何か反対派の方々の意見に両隣マンションとの近所付き合いの問題とかやたら出てきてますけど
同じマンション内でさえどんな人が住んでいるのかもよくわからない今の世の中で
そもそも近隣マンションとの近所付き合いなんてあるんでしょうか？
仮にＪＰが何の問題も反対運動もなく建設されたとしても
どっちみち近隣マンションとの近所付き合いなんてないんじゃないですか？
現に今私が住んでいるマンションだって近隣のマンションとの近所付き合いはほとんど見られませんが・・・　

>195さん
恐らくあなたはお子様がいらっしゃらないからだと思います。
幼稚園（その前の習い事も）から子供と父兄の方と間違いなくお付き合いがあります。
良くも悪くも地域で閉鎖的に生きていけないことを理解した方が人間らしいですよ。

＞１９６さん
別に閉鎖的に考える必要は無いんじゃないですか？
ただ、ひがんでいる人はそれなりに対処すれば
いいんではないのでしょうか？

人との付き合いってのは、性格が合う、趣味が合う、考え方が同じ、だんなが同じ仕事・・・
さまざまな要素があって、仲良くなったり疎遠になったりする。
その要素のひとつに住んでいる場所というのが加わるだけ。
ここに住んでいるのが気に入らなければ疎遠になるし、それを超えるものをお互いに感じられれば仲良くなる。
どこにいっても、どこに住んでいても同じ事。
閉鎖的でもなければひがみでもない。
ただ言えることは、近所になるかもしれないなら、
顔もあわせていない段階で、しかもこんなネット上の掲示板でお互いに対立するようなマイナスポイントを
あえて増やすようなことは双方得にはならんということ。
デベの対応も問題ではあるが、許可を与えた行政にもっとも重大な過失があるのは分かっているのだから
そうした問題の解決がここから始まった、なんてことになったらいいと一人で思っています。

>198さん
おっしゃるとおりです。この書き込みに残る文章は
後々の蟠りの原因にもなりかねないということですね。

＞１９０
情報ありがとうございます。

駐車場の維持費について。
一応、ビル管理関係の仕事をしていますので、長期修繕計画書を熟考し、
判断してみました。
計画書ってのは、ホントにじっくり見たほうがいいですよ。

結論から言うと、設定された管理費・修繕費で問題はありません。
逆に言うと、メンテ（点検）費用などは、高めの金額設定になっていますね。
少なくとも、１回目の大規模修繕（装置入れ替え・２５年）を含め、破綻の
可能性は限りなく０です。

どこのマンションでも言えることですが、管理費・修繕費は高いですよ。
ここもまた然りですね。
組合の運営をしっかりとすれば、更なるコストダウンは十分可能です。
組合結成後の管理会社との話し合いで、追及しましょう。
１世帯あたり月に平均２０００円削減できたら、１年で３，９３６，０００円です。

>201
なんかすこし安心です　専門の方がいたなんて。
入居後もよろしくお願いします。
あ、負担を負わせるとかの意味でとらないでくださいね。

＞２０２購入者様
とんでもないですよｗ
一緒に良い環境をつくっていきましょう♪

どんなに逆風でも
頑張る人がいることがよくわかりました

家族のため
会社のため
耐えがたきを耐え
忍び難きを忍び
今の自分があるわけですよね

だからといって、他人に迷惑をかけてまで・・・
何か違うような気もします・・・

この物件、じっくり検討したいと思います！

＞２０４　購入検討者様

おっしゃる意味がわかりかねますが・・・・・。

ＭＲに行きましたら、残り４０数戸とのことでした。売れ行きがよいのは
嬉しいことですよね。

おぉ、じゃあ３／４近く決まったってことですね。
確かに嬉しいですね。
工事のほうも、１２月頭には、外構を除けば完成の見込みだそうで。

＞２０６，２０７
今現在のHPは９月の第２期販売５戸、７月の第１期が８戸。
よく判りませんネ。
工事用シートが外されたところを見たが開放感がなく、逡巡しています。

え！そんなに売れていないのですか・・・
この地区には色々な思い出があるので
この近くで良い物件がでてほしいなあ

営業さんも根拠のないことは言わないと思いますし、実際私のほしい
間取りのお部屋はもうなかったくらいです。ま、私は売れてるから購入を
決めたわけではなく、ほしい物件だから決めました。
数字はご参考までにだしただけです。

営業の方は親切なんですけど・・・
後ろの方に座っている方たちが
冷たい感じで・・・
この掲示板を見て
え〜！？
と思いました

後ろに座ってる方たち？

後ろになんか人はいませんでしたよねぇ。
商談用のテーブルが４つあるだけだったけど
どこの場所の事を言ってるのでしょう？？

吉祥寺のショールームに行きました
がらんとして
誰もいないので
ためらいました

でも思い切って入ったら・・・
怖い思いをしました

ショールームで「怖い思い」って
どんなことがあったのですか？
私は他のＭＲと変わりないように感じました。

>215さん
２１４さんのような　可哀想なくらい低いレベルの方は
スルーしましょう。

>>216
>２１４さんのような　可哀想なくらい低いレベルの方は
こういう記述は「煽り」ですよ。

えーっと、ここは購入希望者,検討者の為のページですよね？
こういう意味のない争いは他でしてください！

テスト
キーが掛かっているか。

age
あ！書き込みできるようになった

で，購入者の方はいないのかな〜？

購入した者です。いろいろと書き込みされていますが、私はこの物件かなり気に入っています。
他に購入した方がいましたら、いろいろと情報交換したいと思います。書き込みお待ちしております。

＞２２２
非常に空々しい書き方ですね。
「他に購入した方がいましたら」との書き方は　J社以外の何者でもないのでは。
希望者・検討者専用掲示板の薄ら寒さを感じ、見る意欲がなくなります。

残りは３５戸だそうですね。
順調、順調。

今度のオプション会ありますが　どんなものができるのでしょうか？

オプション会、パンフ届きませんでした？全体的にお高い気がします。
なので今回は不参加にしちゃいました。今から自分で納得のいくものを、見て歩いて物色してます。

私も送られてきたパンフレット見ましたが高いと思いました。
(突然宅急便で送られてきたので、ビックリしました)
オプション会に行こうかどうしようか迷っています。
ところで、内覧会っていつごろでしたっけ？１１月？早く中を見たいです。

他も色々見て決めましたので、残り３５戸という数字には
驚いています。正直嬉しいです。本当に順調そのもの。
何処もいつまでも売れ残りが出て苦戦しているというのに。

内覧会は12月中頃予定と聞いてますよ？
その前に住宅ローンの審査が無事通ることを
心配してます（；；）

内覧会は12月でしたか。ありがとうございます。楽しみだな〜。
その前に住宅ローンの審査ですよね…私も心配です。

あっというまに12月ですよね。　楽しみですね。　購入者限定ではないサイトに行ってみましたが
反対派、こわいです。何か書き込むとたたいてくるし。購入者はモラルやレベルが低いとか、、、。
世の中色んな人がいますね。　顔が見えないといいたい放題、、、、せめて購入者の私達は
毅然とした態度や考えでこれから楽しくやっていきたいですよね。

購入者です。みなさん、もう住宅ローンの申込されたんですか？うちはまだなんですが・・・。

ローンの申込は早ければ今月中旬以降から申込手続きを
するみたいですよ　それよりも今日オプション会行って
きましたがかなり混雑していました。　

今週末に行く予定です。予約した時間に始まるんですか？前の設計変更会のときは
二時間待たされました・・・。

初めまして！最近、このページを知りました。
なんだか、うれしいですね。
ところで、だいぶできあがってきましたね。ウキウキしてくる毎日です。
ただ、ローンの本格的申し込みがあるので、打診？は通っているものの、まだまだ安心するのは早いのかな。
オプション関係はは家族で幕張あたりまで、ドライブがてら、この3連休で行って見て来るつもりです。
ところでローンの申し込みっていつ頃なんですかね・・・

私も購入者です。
マンションから吉祥寺駅まで自転車でどのくらいかかるのでしょうかね？
やはり三鷹のが近いのかな・・・そろそろ駅前の駐輪場など用意し始めないと。

ども！２３５さんはじめまして
来年からよろしくお願いします。
ローン申込は早ければ今月下旬には
申込書類等が送られてくるそうですよ
全てがそうかはわかりませんが・・・

オプション会に行かれた方にお伺いしたいのですが、カーテンの相場はどんな
感じでしたでしょうか？それから種類は多かったですか？全体的な品質等も
併せて教えて頂けると嬉しいです。どうしても都合がつかず行けなかったのです。
内覧会時に一部またオプション会のようなものがあるときいています。

吉祥寺駅まで１５分はかからないと思います。

あともう少しで来年ですね。
早いものですね〜
こちらこそよろしくお願いします。
うちも吉祥寺までチャリンコを使おうと思ってます。
でも、吉祥寺のチャリンコの多さにもびっくりしてしまうものがありますね。
駅前のチャリンコ置き場、入居してから申し込むのは遅いのかな？

＞２３８
オプション会でカーテンは定価の４割引ということで
販売していましたが、レースのカーテンと組み合わせると
１０万円（リビングだけ）くらいはしてましたね。
種類は結構そろっていて、価格相応の商品ではあったように思います
私は、部屋の状況を見てから考えたかったので今回は見送りました。

15分だったら快適ですね。武蔵関にも歩いて15分だし。
駐輪場、吉祥寺は人気みたいですね。吉祥寺で契約できなかったら
三鷹で妥協するしかないのかも・・・

有難うございました。参考になりました。
そうなんですよね、本当は家具等全て揃って
全体的な部屋の感じをつかんでからカーテンを決めたいのです。が、
そうすると２，３週間カーテンなしの生活になるし・・・。

>>242
現在住んでいる吉祥寺通りの立野町の交差点から交通法規を守って走ると、
自転車で最短7分、平均9分です。
15分というのは裏道を爆走した場合じゃないかと思うのです。
交通事故などにあわないよう、交通法規を守ってくださいね。

現在吉祥寺に住んでいる者です。このマンションを購入したので、
吉祥寺から自転車でマンションまで行ってみたのですが、20分ぐらいかかりました。
もっと近道があるかもしれませんが・・・。三鷹からマンションは近かったです。
それから吉祥寺の自転車置き場は、定期の申込みなら毎月受け付けていると思います。
(駐車場によって違うかもしれませんが)
私は面倒くさいので、毎日一時利用(100円/日)で利用しています。

毎日100円で借りられるのであれば、雨の日とかお休みの日とか考えても、それほど高くはないのかもしれませんね。
参考になりました。ありがとうございます。
でもやっぱりカーテンって高いんだ〜
噂には聞いていましたが、リビングだけで10万円もなんて、ちょっとビックリです・・・

448: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/08(土) 20:31
ジェイヴィプランニング（近隣屋）の担当者が、「金でかたをつけた」と誇らしげに話していたと聞きました。
元テニスコートだったために、住民が日当たりと眺望を既得権のような物言いをしててこずったが、
ｈｐも閉め、旗も降ろさせたとの解説つき。
人づてに聞いたとき、真剣に戦ってきた皆さんを愚弄する物言いで、許しがたいと思いました。
またその費用も、ＪＣもＪＶＰも懐を痛めず購入された方々に転嫁されるのだろうなと推測すると、二重にやりきれません。

オプション会行って来ました。カーテンは４割引きとはいえ、全部の部屋だと２０万以上でした・・・。いろいろ頼みたいけど
予算があるから厳選しないといけませんね。
三鷹の駐輪場も毎月受け付けですか？自転車で三鷹までどれくらいでしょうか？

自転車で三鷹までは、10分強ぐらいかかったと思います。
自転車で走っていて歩道がとても狭く感じました。朝の自転車や歩行者が多い時間帯は大変だと思います。
三鷹に駐輪場はあると友人に聞いていますが、どのように申込みを受け付けているかはわかりません。
今度友人に聞いておきます。分かり次第、またコメントしますネ。

２４９さん
早速の回答ありがとうございました。近くに住んでないため良く分からないことが多いので、
助かります！よろしくお願いします！
オプション会で聞いたのですが、東側のマンションの旗がおりたそうですね。いろんな意見があると
思いますが、これから住む住民としては嬉しい限りです。近隣さんとも仲良くしたいですね。

はじめまして、今回購入したものです。皆さん駐車場で色々悩んでますよね。私も車は無く、
貸したい考えです。
ただ駅から遠いので、来客用が多くあれば自分のはいらないです。できたばかりだとお客さんもくるし・・。
でも来客用が一つではずっとおいておくと皆困るし、喧嘩になると思います。他に貸すとしても中の人は無理
なら外ならいるが、反対がでそう・・・なら車が無い人は来客用に貸し出してくれたら良いんではないかな？
管理組合からでもお金あつめて、フロントで予約管理してもらえば？なんだかそこが不安。来客者用一つが
無ければ何も考えないが、あると揉め事になりそうです。
ジョイントの人は皆さんお金持ち多いです。と言われ相談できませんでしたが、皆さんの意見を聞いていると
同じような悩みの方が多いので色々教えてください。

モデルルーム素敵ですよね。壁を撤去すると広いリビング。もう内装の変更は間に合わず、リホームする
ことへ。他にする人はいませんか？

駐車場の件、賛成です。うちは車はありますが、やはり来客用が少なすぎると思います。可能であれば管理組合で
借り上げてもらい来客者用に貸し出してもらいたいですが、来客用駐車場が必要ない人には、
管理費から駐車場代を支払うのは抵抗があるかしれません。とにかく、入居後に話し合いが必要ですね。

254さんのような方が多いと助かります。管理費だって皆払いたくないこと(インターネット）お年寄り
なんて使わないのに払ってるんだから、管理組合がしっかりすれば可能かと思います。反対派は
必ず外に貸す（外のマンションは駐車場が無く困っている人が多いので）人が多くなり、他の人の出入り
が多いからと言うでしょう。来客は来ない人、沢山くる人はさまざま。でも皆で買ったマンションだから、
少しずつでも入れるべき。よく分からないと管理費より分かりやすく便利。

久しぶりに書き込みます。

＞２５４・２５５様
駐車場の件は前にも議論になったことがあります。
問題は、何点かありますね。
①機械式駐車場につき、夜間等の貸し出しにどう対応するか（たぶん、鍵がありますよね）
②万一の事故についての対応（機械式はちょっとした事故、多いと思います）
③外部に月極めで貸すのは管理規約で禁止になっている
④料金徴収方法

かなりじっくり話し合わないといけませんね。
って言ってる私は、もう１台分借りたい方なのですがｗ

256様
詳しいですね。しっかりした方が、管理組合になってくださると安心です。
①夜間に借りる人は泊りが多い？時間内に借りて、住んでいる人が翌朝返す。
（管理人に管理させる。）
②借りた人の責任。（管理人に誰でどのナンバーや運転免許書控えさせる）
③管理組合の話し合いによっては、可能になる。
④？？どの場合の料金徴収でしょう。
とにかく管理組合がしっかりすることと、他では皆あまり利用しないコンシェルジェの
サービスを充実させること。いるだけでお金払うなんて＊＊らしいから、管理に利用
したいです。
皆このチャンネル見ていれば話し合いが楽なんですけどね♪♪

2台借りたい人いるんですね。うらやましいです。あまりいない気がする。
貸す人、借りたい人がちょうど半々ならいいのにな。貸せない人は他の人が
貸してると貸せないことに不満を感じますよね。それが魅力で購入した人も
いるしね。
反対運動どうなってるかな。買った後に色々不安です。

反対運動は確かに気になりますけど、一番影響のあった東側の
マンションの方々が旗をおろしてもらえたのは正直　うれしい
ですね　ただ決して快くでは無いことも当然理解しておりますが
ただ折角のマイホームですし今後よきお付き合いをお互い心がけて
いければいいと思っています。
でも西側のマンションは未だに反対してますね　日当りも影響なさそうに
見えますが・・・？　JCさんどうなっているんでしょうか？

営業の話だと、周りの駐車場はもう借りられず、相場は15.000円から20.000円との事。
中だと便利だし、借りるのはいくらだろう？

モデルルームは広いですね。ただ、他と違いインテリアはあまりこってない
気がする。内覧会でこれと同じの欲しいという気持ちにならなかった。
かえって安上がり？他のモデルルームの照明やソファーが欲しくなった。

＞２５７様
なるほど・・・。
①もしくは、時間外でも住人が借りておけば言い訳ですしね。
②事故→修理→一時使用不可・・・これが頻発しなければ良いのですが・・・。
③反対運動の解決策の中で、この条項は盛り込まれていたような気がします（ＭＲで聞きかじりました）
④時間貸しの場合ですね。管理人に現金を扱わせるのかどうかと、未納の対処です。（←前納で解決？）

そう、管理組合のちゃんとした機能が一番大事ですよね。
結構面倒くさがったりする人もいるようですが、みなさん、その辺の意識ってどの程度あるんでしょうかね。
分譲マンションは初めてなのですが、理事に「手当て」を出すようなところもあるようで。

住人同士お金のやり取りは嫌ですね。管理組合が会費で借りたい人の借り上げて(金額決めて）
貸したい人は管理組合からもらい、借りたい人は、管理組合に払い、貸したいのが残れば来客者用に
したらいいな。

入居説明会の案内が来ましたね。平日の夜だったので、びっくりしました。
でも、重要な話が多そうなので行かない訳にもいかないし。
早めの食事を済ませないといけませんね。それとも、何か出るのかな・・・？

平日の夜ということにデベの意図を感じ、心して出席しなければ！！

＞264さん
宜しくお願いします。説明会の問い合わせをしてみましたが
各業者の挨拶とか駐輪場、バイク置き場とかの抽選みたいなので
子供2人連れて行くのは厳しそうなので行かないかもしれません。
それとももっと大事な説明があるのでしょうか？
初めてでよくわからないのでどなたか教えてください。

２６６様
私も小さい子供2人いますよ。だけど連れて行くつもりです。私も初めてだからよく分かりませんが
管理会社の説明も聞きたいし・・・。あと同じマンションの住民の方々ともお会いしてみたい。
特に小さい子供がいると、お友達も作りたいですしね。子供いると大変ですが、頑張って
行ってみませんか？

私も妻と子供を連れて行く予定です。
反対運動の経緯・結果なんかも報告あるんでしょうかね？

昨日は引越しの案内がきました。
引越しについてのアドバイスですが（私は運送関係の会社の者です）

①値引きは根気よく！（規定の１０％であきらめてはいけません。もともと１０％高いのですからｗ）
②打ち合わせは面倒くさがらずに、事前に詳しく！（後で「聞いてない」の一言で追加料金、よくありますｗ）
③スタッフの殆どは「アルバイト」であることを認識。（はっきり言って、素人同然です）
④床・壁の傷のチェックを！（床は重量物移動後。壁は特にコーナー・ドア付近）

引越しについては当初、自分の会社でやるつもりだったのですが、間違いなく幹事会社の干渉と嫌がらせ（過去の経験による）があると思われるので断念するつもりです。

12月の2日の説明会、都合でいけそうにないのですが、やはり重要な話があるのでしょうか？
自転車置き場の抽選とかもスタッフが代わりにやってはくれるみたいだけど、ちゃんと
してくれるのかなぁ。。。反対運動、あと他のページで光害問題とかいってますが
そういうのも具体的に聞いたりコメントされたりとかの場もあるのでしょうか。
大体平日の夜に設定するのはどうなんでしょう。いけない人多いと思いますが。

公会堂など広い施設は休日取れないんでしょうね。コストが高いとか。ジョイントの営業さんによるかと
思いますが、担当の人と沢山話すのがいいのでは？

そうですね。説明会に出られない分、担当の人に気になることは質問してみたほうがいいですね。
でももうモデルルームなくなっちゃって、担当の人って何処へ？なんでしょうね。
アデニウム吉祥寺に連絡してみます。