オーベルグランディオ川崎ってどうですか？　第二

オーチャードですってネーミングひとつとっても
まともに受けてたら代表みたいな
そんなわけ無いし　殆どのひとが匿名さんなわけで
途中ナリスマシもいるかもね
タイムラグが有るから　会話が二つも三つも千鳥交差しちゃって・・・
誰が誰にって事が有るよね
真剣な書き込み、ひやかし、おせっかい、じこまん、アピール等色々
本人確認出来ない以上　せめてシャレの効いたニックネームでも使っていれば
少しは角が取れるんじゃない　

>>394さんへ
私が探した方法は"内覧会同行"でgoogle検索しました
するといっぱい出てきてどれか非常に悩みますが
大雑把にまとめると・・・・
・全国規模で展開していて建築全般のアドバイスを業務としている
・個人経営でリフォームなども手がけている
なんて感じのようでした。

料金は3.5〜6.5万程度、4〜5万が相場のようです。
私はアフターフォローとレポート作成をしてくれるところという考えで全国タイプにしました。

特別な例で内覧会で見るべきところをまとめた冊子を販売している
業者もいました。それなら１万でした。"アネスト"という業者です。
その冊子を購入して自分でできるならそれでいいし、ダメなら
+４万で同行もしてくれるみたいですよ。

内覧会作業が１時間となっていますが、それはデベロッパーの都合なので無視です。
自分が納得するまで見ても問題ありません。
というより１時間で見るなんて無理。平均２〜３時間みたいですよ。

Ｂ住人さんへ

情報ありがとうございます(^_^

５万ぐらいかぁ、、、
でもこれから長く住むことになるのだから、きちんとプロの方にお願いした
方がいいのでしょうね。

内覧会が平均２〜３時間！！すごい！
プロの方がいなければ、10分くらいで満足しちゃいそうですよー(^_^;

10分じゃノーチェック状態ですよ。(笑
さすがにそれはないでしょう。

そうそう、私が業者を頼んだ理由のひとつに自分が飽きっぽいって言うのもあります。
たぶん最初はうかれいるけど、見ているうちに飽きてきて「あーもういいかな」って
絶対になると思うんですよね。業者がいればさすがにそんなことは無いので
頼んでみることにしました。

お金が必要な時期の５万は正直痛いですが
長い目で考えると、まぁいいかなって感じです。

>>オーチャードですさん

私もオーチャードの購入者ですが、今までromに徹してました。
あまり、お隣の掲示板で比較めいた事を発言しない方がいいですよ。
お隣の問題に口をはさむと角が立つだけですよ。
発言するのであれば、せめて匿名にしてください。

はーい。

今日見てきたら、タイルひどかったよ〜。残念。

遠方に住んでいる者ですが、オプション会のついでに現地も見てきました。
この掲示板の意見を色々拝見しておりましたが、百聞は一見にしかず、でした。
結局、私にはどの辺が凸凹している様に見えるのか分からず、特に雑とも感じませんでした。
白い建物が青空とよく合っており、夫婦ともども気に入って、すっきりして帰りました。
あえて言えば、光の当たっているところのテカリ方が多少違っている所があったのが気になったくらいで、それも「一般的な建物もそんなものかな」と思って納得しました。
ちなみに、以前マンションコミュニティに掲示板の立っている別の物件を見たときには、結構凸凹が気になったのですが、その掲示板では凸凹の話題は全く出ていませんでしたよ。
現地を見れずにもやもやしている方は、手間であっても見に行くことをおすすめします。
それで、もし気になる部分が出てきたら、その時は業者に意見すればいいと思います。

>>407さん

私も昨日見てタイルが問題であることは確認しましたが、
タイルの件をここで話題にするのはやめにしませんか?
もう十分に問題である事は認識してますし、ここを見ている
販売者側の人にも十分に伝わっているはずです。
あとは、各個人が担当へ相談するようにしませんか?
タイル以外の問題であれば議論する意味はあると思います。

タイルの凸凹よりも、病院みたいでちょっとカッコ悪く見えました。
光の関係もあるのでしょうが・・・。
公開空き地側の道路で見ていると、通りすがりの夫婦らしき2人組みが、

男「この白いマンションは安っぽいね・・・」
女「なんか病院ぽいね・・・」
男「っていうか団地みたいだね」と話しているのが聞こえました。

ちょっと残念です。これから少しは手が加わるのでしょうか?
それとも外観はこのままでしょうか?

>>410
白＝病院っていうイメージや団地っぽく見える
そういう意見もあると言うことで。人それぞれですから
残念ながら今の外観に手が加えられることはないと思いますけど
というよりどんな風に手を加えて欲しいのかよくわかりませんが
最終的には人の意見より自分が満足するかどうかだと思います。
後悔しているのですかこのマンション購入して？

今、ＥＭＩＴシステムの登録申込書を書いていて気が付いたのですが
マンションの住所ってどっちなんですかね？どなたかご存知ですか？

川崎市幸区戸手本町？
川崎市幸区神明町？

川崎市幸区神明町でしょう。
重要事項説明書の住居表示欄に載っているものでいいのでは。

ところで、Garden Garden Times　Vol.2が送られて来ましたね。

411,412さん

410は完全に釣りですから、反応するだけで相手の思う壺ですよ。
Webは99%のゴミの中から自分にとって有益な1%の情報を得る
宝探しのようなものですから。
以降、完全無視で行きましょうよ。

>>414さん
回答ありがとうございます。
確かに重要事項説明書に書いてありました。

今回いろいろと書類が送付されてきて記入間違えてばかりです
中に入っていた登記の委任状、住所記入不要なのに思わず
今の住所書いちゃいました。皆さん気をつけて

引越しのサカイはどうでしょうか？

お隣の引越し幹事会社もサカイみたいですね。
確かに幹事会社に依頼すると、現地での荷物の受け入れ態勢がいいみたいですけど、
色々な意見を見たり聞いたりすると、ちょっと値引きが少ないみたいですよね。
うちはサカイにも見積もりは取ろうと思いますが、別の引越し業者にも見積もりを取ろうと
思ってます。

一度、見てしまいました、移動中の引越しのサカイの4トントラックの上から
固定されていない台車が道路の真ん中に落ちてくるのを後ろで目撃です。
5年前、東京に転勤になり、どこに（引越し業者）しようか？考えている時で
絶対危ないからあすこは？その後、改善されているのでしたら良いのですが、
営業さんに問いただしてみますが・・・・・。

他の業者に見積もりしてもらおうと思ってネットで見たらまだ早すぎるようでした。
内覧業者はやはり相場5万円ですかね？少々お高いようにも感じますが
自分達で見れるのは傷や汚れくらいでしょうしやはり頼んだ方がいいのかな。
やっと情報誌②が届きました。中からの写真は素敵でした。早く入居したいです。

399のＫさんへ。
担当の方に電話で確認しましたところ、ＥＭＩＴシステムの申込書の提出は１６日の入居説明会以降で大丈夫とのことでした。説明会当日に松下さんのブースもできて、担当の方がいろいろと説明してくださるそうです。

パンフからして河原町団地ぽいじゃん。
いまさら何いってんの。

EMITシステムと言えば防犯スイッチ(窓につけるセンサ）は
１階住戸とルーフバルコニつきタイプしか付いてませんけど
センサを後付けすることなんてできないんでしょうかね？
値段にもよりますができるなら取り付けたいなぁ〜と思っているのですが

後付だと露出配線になってしまうような？気がします。
窓まで配線が来ていればすんなり行けそうですけど。

他にもドアホンにCCDカメラが内臓されてればと思っています。
これだけCCDカメラが復旧してるのだからコストもそれほど
かけずに可能なのでは？と思ってしまいます。

パンフではもっとさわやかな白いイメージ。
実際はグレーっぽいですよね。
だから、今現在の河原町団地に
見えるかもしれないですね。

カルメンさん、誠にありがとうございます。なにせ、記入内容が決まって無い事
が多かったものですから。

>>422 425
外観が気に入らないなら契約破棄すればどうですか？
手付金を破棄することになるけど、失敗したと後悔するよりはいいのでは？
私も外観は、予想を裏切られて少しガッカリはしましたが、もともと外観重視
で選んでいないので、問題はないです。
住むのは中なので中身が良ければいいのでは？

EMITの窓センサ、取付け可能としてもやっぱり露出配線になっちゃいますよね
使わないのにわざわざ窓まで配線がきているとは思えないし
説明会の時にでも聞いてみる事にします

427さん、反応すれば相手が喜ぶだけですよ。
目に止まれば不愉快になる発言ですが、犬の遠吠えと思っていればいいんです。
こういう輩に効果があるのは一切反応しないこと、無視するのみです。

そーですよねーなんか最近荒れてきましたねー
　それより北側の公園がだいぶ出来てきましたょ、すごく広いです下手な公園
よりぜんぜん広いですよ。
　近くには神明神社の空き地で子供たちが遊べますし道路を越えたら多摩川まで
つながっている公園などがありここ辺ではとてもいい場所だと思います、私も購入者で
マンションの近辺に住んでますがとても住みやすいです、個人的な意見ですが、、、
外観などは組合が結成されてから対応した方がいいと思います、徹底的にやりましょう

ここでいろいろ議論されているようですが、やはり管理組合が出来てからの
方が良いと思いますよ。壁がヒドイと書かれている方、組合ｂの幹事に立候補
してはどうですか？

こんばんは〜
なんだかんだ言っても、新しいところにすめるのはうれしいし、楽しみですよね。

それでは。

>>433さん
そんな書き込みすると外観を気にされている方がますます落ちちゃいますよ
私にはなぜそこまで外観にこだわるのか理解できませんが433さんの言うとおり
今後、雨風にさらされれば汚れが目立つと思うので外壁こだわり派の方は
このマンションやめたほうが無難ですよ。
国道も近いから車からの排気ガスなどの汚れだってあるだろうし

ま、たぶん気になるのは最初の半年くらいでしょう
時間が過ぎれば必ずどうでも良くなると思いますよ。

なんで、外壁について言っただけで、解約したほうがいいとか
やめたほうがいいとか簡単に言い切るのだろう。

もう外壁論争はやめましょうよー。
どうしても話したい人は、別スレたてて
やってください。

私も外壁は気に入らないですが、納得もしています。
外壁に付いてはここで愚痴ってもしかたがなですが、
良いことばかりを話題にするのもどうかと思います。

他の方が落ち込むからと言って悪いことは書かない
と言うのは問題を避けているだけです。
もともと、匿名掲示板ですし、言いたい事があれば
悪いことでも書いても良いと思います。
悪いことを書かれて困る人こそ、新たに良い事だけ
スレを作成してください。
ここで、もしいやな書き込みがあれば、他の掲示板と
同様にスルーすればいいと思います。

すみません。一つ質問させてください。
先日、有楽土地から届いた資料の中に、「図面集及び住宅性能ガイドブック訂正のお知らせ」ということで
図面に変更されている箇所が一つありました。（梁が1箇所追加）
こう言った場合、物件価格から値下げをしてもらうなどの余地はあるのでしょうか？
ご教示、よろしくお願いします。

>>437
あちらも長谷工ですからね。
構造も概観もほとんど一緒ですな。

余地 → 措置
です。

>>439
私のところには訂正のお知らせは入ってませんでした。
重要事項説明書に施工上、設計変更する場合があるとあります。
価格を下げる交渉はしてみないとわかりませんがたぶん無理？
とりあえず交渉してみては？事を起こさないと何も始まりませんよ

それよりその梁がなぜ追加する必要があったのか？と言う方を
問いただしたほうがいいと思います。本来設計では必要ないものを
後から追加するということは何かしらの問題が発生したためだと思うので
その理由が納得できないような理由であれば価格交渉も進めやすいかも

>>441
次スレたててもいいけどまた外壁論や愚痴大会が始まらないことを祈る

>>443さん
早速のご回答ありがとうございます。
電話するにしても、T村さん１人の負荷を考えると、しっかりとした回答をいただけないと思いますので
1/16の入居説明会の時に交渉してみようと考えています。
当日、質問コーナーという場もあるようですので。

梁の追加が今頃発生するはずが無いですね。
はじめから分かっていて、図面の方が間違えていたんですね。
でもそれを今頃、気づくというのも不思議ですが・・・。
梁の追加ですから価格交渉は十分できますね。
こんなミス・・・長谷工だからかな?

もし内装が問題なくても壁や梁など基礎的な所で手抜きされた感じがする〜。
素人なので程度がわからないから、なんか嫌だな・・・。
私も最初は概観とかはどうでもよかったのだけれど毎日帰る場所だし、
住んでから問題が出なければいいのだが・・・。
どの程度から手抜きと言えるのかな？

手抜き工事というか、設計ミスかも？？？

梁を追加しなくてはいけなかった理由ははっきりさせるべきですね
よくわからなければ建築士に相談してみては？
デベロッパーに質問しても専門用語並べてごまかされるかもしれません。

それに図面直しているところから手抜きや施工ミスではなく設計ミスの可能性が高いと思うし。
それとも修復不可能な施工ミスだから図面直しちゃえ・・・って
それはいくらなんでもないと信じたいですが

不安にさせるつもりはないですがこれから長く住んでいくところですし
構造上の問題ははっきりさせたほうがいいと思います。

みなさん、いろいろご助言していただきまして、有り難うございました。
梁の追加に関しては、私の入居予定の部屋特有のものだと思いますが
さらに「音環境に関すること（遮音対策）」ということで、
「2重貼り間仕切り壁」→「1枚貼り＋グラスウール（遮音材）の間仕切り壁」
という訂正が追加されています。
443さんには訂正のお知らせは入ってなかったというお話ですが
こちらは全ての部屋に該当する内容ではないでしょうか？
（音環境の変更については、改善か改悪かも分かりません）