ローレルコート南浦和

公開空地につくられる歩道を通って、マンションの居住者以外の人も通るんですよね。これって治安が悪くなるんじゃないですか？どなたか公開空地のあるマンションに住んでいる方にお聞きしたいのですが、トラブルになるようなことはありませんか？

２４さんと２５さんが書いていた土壌汚染の件、２００５年２月２６日の朝日新聞に「工場で使用していたトリクロロエチレンという発がん性物質で土壌と地下水が汚染されていた」という記事が掲載されていました。

ここの反対運動はスゴイ！

あの辺高校生の通学路だから、夕方たまり場になったら嫌だね。

公開空地の件ですが、先日の痛ましい事件（川崎氏多摩区中野島、男児投げ落とし）のマンションも公開空地が作られていたという記事がありました。
http://www.ichiko-terumi.jp/letter/html/1145746518.html

「住宅地での公開空地はその管理を住民がやらなくてならず」とありますが、ということは、マンション購入者が公開空地を監視しなければならないって事でしょうか？

公開空地の件、さらに調べてみると、下記サイトに書かれていました。
http://www.secu354.co.jp/cpted/cctbui4.htm
やはり不安を感じます。
このマンションは、この中に書かれている「空地というより通路という形態」になるのでしょうか。
どなたか説明を聞かれた方がいらっしゃれば教えてください。

実家のマンションに公開空地があり、駅に行く人々がみんな通っていくのですが、
人の目があるということは、防犯にもつながるようで、
雰囲気としてはいいと思いますよ。
お祭りや、餅つきもやってますし。
個人的にはいいと思います。

公開空地とは言えないのですが、大きな敷地があるマンションはだいたいいろんな方が入れる、通れるようになってますよ。
マンションの敷地内に他人が入ってくるのが嫌な方は、敷地一杯に建物が建っているマンションを選ばれた方が良いと思います。だったら入っていませんし。
また、道路があれば人は通りますし、たまります。だから公開空地の有無は関係ないのではないでしょうか？どうでしょう？

今住んでいるマンションでは、昨年、外部からのセキュリティを強化するために何台も監視カメラ設置しました。自分たちの所有する敷地に不審者が入りにくいようにするためです。そういう意味では、いろいろな人が通れるマンションというのはとても危険であると思います。

そもそも公開空地は、自分たちの敷地を解放して、マンション居住者にとって何かメリットがあるのでしょうか。

４８さんが書いているお祭りや餅つきっていうのは、マンションの近くに住む人たちが公園や広場のように使っているということですか。

公開空地のあるマンションに住んでいる方のブログです。
http://blog.drecom.jp/md-lab/monthly/200507/

確かに犬の散歩のとき、他人のマンションの敷地に入ってくる人はいませんよね。

結局、高い建物を建てる代償として敷地を公開したことで、
マンションの住人が、いつも目を光らせておかなければ
快適に暮らしていけないなんてナンセンスだと思います。

もっとも、高層階の人はそれなりの恩恵はあるかもしれません。
高い建物を建てるために必要な公開空地。
中層階以下に住むのであれば、デメリットにしかならないと思いますが。

自分の所有するマンションの敷地内に他人が入ってくることを快く思う人はいないでしょう。

３３番さんへ
>あと、文蔵のサトームセンもつぶれていますね。その跡地では何かできるでしょうか？
>ご存知の方がいらっしゃれば、是非教えてください。

１００円ショップ（ダイソー）ができたようです。
あと以前に比べて反対運動旗が増えたみたいです。デベさんは
和解したような話をしていたんだけどなぁ。

近隣住民ですが、工事協定書も結ばれずに一方的に工事が始まったわけで、「和解した」という事実は全くありません。ヒドイ話ですね。

てか、大雨（豪雨）の時にあんな川のように車がプカプカ浮く
場所に新しくマンション建てるなんて・・。
購入される方は知ってるの？
ひざ上・ひざ下くらいまで排水があふれてくるよ。
まぁ年にあるか数年に一度の割合だが・・。
車の駐車場、平地ならアウトだよ。ちゃんと立体で設計されてるの？

56さん
ひざ上・ひざ下くらいまで排水があふれてくるってことは
その周辺の戸建等にお住まいの方はそのたびに床上浸水くらいにはなっているってことですか？
このマンションの横の戸建を購入しようと思ってたんですけど・・・
すいません板違いですけど・・・

>>57
あの辺りはたった道一本で、水害差がとても激しいです。
（神明のあたりが高台だから、こっちへ水が流れてくる？）
南浦和陸橋の道も、（陸橋を背にして見て）左側が特に低い地形
らしく（ここのマンション側）、私は反対口の付近住民なので
床上浸水があったかどうかはわかりませんが、あれだと床下はもちろんでしょうね。
昨年の9月の豪雨の時も、この近くの知人のマンション（築古コーポ）が
１階に設置してあった機械に浸水してしまって、非常ベルが鳴り止まなかったそう。

老婆心ながら、せっかく不動産のご購入を検討されているようですし、
大変でも必ず役所で浸水記録など聞いた方が良いですよ。
それと、言い出すとキリが無いですが浦和・南浦和は30年40年ほど前まで
沼地が多い土地柄でした。なので、地盤にも注意ですし地名も
谷・窪・などそれを思わせる町名も多いです。

余談ですが、30年くらい前に沼を埋めたてて砂利の駐車場にして、
最近住宅用地に変えた・・というものをここのところよく見ます。
このマンション予定地は元は何かの工場でしたけどね。

ここには、高速電機株式会社という工具製造工場がありました。
土地の所有者ではなく、借地で創業していたわけです。今回の撤収にあたり、人体に有害な土壌や地下水汚染があることが判明したため、汚染除去のための工事をしていました。
当初の予定よりもずいぶん時間がかかったことから考えて、あの土地の汚染はひどかったと思います。
たいてい、土地や地下水が汚染された場合、汚染除去作業をした後、少なくとも1年は、その後の様子を見るようですが、今回はいきなり建造物という蓋をされています。汚染除去が完全に行われたことを祈るばかりです。

確かに、昨年の豪雨で亡くなった方もいましたよね。
新聞に載っていました。
脅かす訳ではありませんが、一応そういう地帯だという事も知って購入された方が
いいと思います。
まぁ、去年の豪雨が特別すごかったのもありますが・・・。
その辺りは営業の方はどんなふうにおっしゃっているのでしょうか？

こ、怖っ。

単純に間取りや日当たり利便性だけで買ってはダメ！

>>61
そうですね、「知って」買うことが大切ですね。
でも営業からは、上の書き込みにもありましたが
「付近の建設反対運動の住民の方とは近々和解予定です」とか
浸水履歴の事についても「基礎で工夫してあります」と言われた。
（今年春の時点で）

まぁ、私自身、近くに住んでいるからそんな話しがすぐ信用できるもの
ではないと知ってるからいいけど、他の遠くの方は信じてしまうでしょうね。

うちは購入は違うところでする予定ですが、単純に「マンションで上の階
に住めば浸水とか関係無いかも」って考えは容易過ぎます。
お買い物・通勤の行き帰りに当たってしまうと、膝前後までバシャバシャさせて
必死に道を歩くし、車で通りかかろうものならプカ〜っと浮くし（修理よりほとんど
買い替えですね）、駐車場とかどうなってるのかな？
あと後日の道路の状態など汚くて嫌なものです。
要検討です。

去年の夏の水害はひどかったですよ。
南陸橋から川のように水が流れてきて橋の下は湖状態。
橋の上は、立ち往生した車で大渋滞。
強行突破をしようとした車が途中でエンジンが停止。
翌朝は、何台も車が乗り捨てられていました。

信用できないと言えば…
当初の近隣住民への説明では、「17階建て」のマンションを建てるとの事でした。
次の説明会では、図面を配しますとのこと。
ところが、配布された図面は、「15階建て」のもの。
住民が指摘すると、困り顔。
そして、次の説明会では、「このような過ちを犯した責任として、15階建てにします」と胸を張る。

こんないい加減でいいのかな？

高いとか騒音とか公開空地とか土壌汚染とか水害とか心配なことばかりじゃないか。

それでも何事も無く購入されていくのだろうな・・。
価格も高めだし、それなら同じ予算でよほど違う不動産を
購入された方が良いと思う。

とにかくここの会社、誠意が全くないよね。

近隣地域への対応が悪すぎ！
和解なんかできるわけないっつうの。

あの横柄さ、会社の体質なんだろうね。
そんな面を見てると、こういう会社のマンションに入居したくないと思うのは私だけでしょうか？

>>69
必死かもね。
だって誠意の全く無い対応なんだもの。
しかも「近々和解する予定」だなんて嘘八百だし。
橋渡って、東口に建つ予定のリクルート系マンション業者は
事前にそれは丁寧に説明会と協定が結ばれたそうですよ。（知人が付近住民）
業者の力量ですよ。

＞そんなに水害がひどいなら、あなた達は何故引越しされないのですか？
引っ越すかどうかは個人が決める事。
ただ、そんな水害で有名な場所に、改めてそれなりの規模の新築マンションを
建てるなら、駐車場は立体にしたり、敷地内の配管を工夫しないと・・。

素人考えで、汚染された土壌を掘り起こして建ててるし尚更怖い。

養生期間もおいてないしね・・。

＞そんなに水害がひどいなら、あなた達は何故引越しされないのですか？
知ってたら引っ越してこなかったね。
誰だって嫌でしょ、車の水没してエンジンがだめになるのは。

こんな水はけの悪い土地なのに、土壌汚染隠すためにフタしちゃったんだよ。

有害な地面を囲って、「これで大丈夫！」ってことですか。

南浦和に３０年も住み続けていますが不便は感じない。
マルエツの２４時間営業はとても助かってます。
京浜東北線の南浦和始発便利。
毎朝座って寝て都内まで通勤出来ます。

この物件もなかなか良いと思うよ。

そうですね。７４さんに私も同意です。

う〜ん、私は南浦和好きだし、この物件もいいなあとは思うけど
このスレ読んでると、購入された方や検討中の方が、近隣住民の方に
冷たい気がします。近隣住民の方は、大規模なマンションが建てば
不安もあるだろうし、日当たりも気になるのは理解してあげてほしい
気がします。

「間もなく和解の予定だ」って嘘なんですよ。

購入しようとしている人をだましてるんです。

だから、「それは嘘だよ」ってお伝えしてるだけなんです。

だから、ほかにも嘘をついているんじゃないかって、老婆心ながら書き込んでいます。

７５番さんの意見には重みがありますね。
デメリットをあげるなら板としては盛り上がり（書込みが多いという意味）ますが
こういうメリットと考えられるご意見もどんどん書き込みされたらいいなぁと
思う今日この頃。。。。

最近気になるのは売れ行きですが、どなたかご存知のかたいますか。

初めて書き込みます。
マイナス書き込みばっかだったので書き込みしていませんでしたが。。。

今回の購入を考えている者です。
第1期販売（2回目なんだけどなんでか？）で45戸を売り出すみたいです。
前回と合わせて全体の半分くらいらしいです。

私どもは南西棟を希望なんですけど、どう思います？予算的にはこちらしか・・・
しかし、南浦和の駅近い物件すぐにでるとも思えませんし、リクルートのコンフォールの
近くは川口市ですし・・・

この物件より南浦和でよい物件情報があれば教えてください。

反対住民の方のお気持ちも分かりますが、自治会費も一人250円で決定しているようですし、しょうがないのではないでしょうか。
マンション購入者に悪意があるわけでもないですし・・・・
仲良く暮らしましょう。

仲良くしたいのは、近隣に住むものも同じ気持ちです。

でも、このあたりの建物を見てください。
ふつうの住宅地です。
そこに15階建てのとてつもなくデカイ建物が出来るんですから、生活環境が一変してしまいます。

車庫を出入りする車輌の量。
200戸以上の居住者に対して、来客用駐車場がたったの2台分。
迷惑駐車されたらたまりませんね。

何のメリットもない公開空地。外環自動車道下付近に出没する変質者に利用されたら、こどもたちが危険にさらされます。

結局、近隣住民を不安にさせるような建物に住む人と仲良くできるかどうか。

それに、自治会費払えば文句ないでしょうって、怖いこと言う人いるね。

近隣さんに質問ですが、あなたは何が建つのなら良かったのですか？
今まで通り、あなたがよく言う土壌汚染の物質を撒き散らす工場の方が良かったのですか？
結局、自分の生活環境が変わるのが嫌なだけでしょ？
土壌汚染について工場に文句の一つでも言ってたの？
「今までは知らなかったから」と言うだけでしょ。

このマンションに住もうと思っている人は、近隣住民さんとの付き合いも含めて、様々な角度から検討しているんです。
誰だって安い買物じゃないから。
「自治会費払えば文句ないでしょ」なんて誰も思っていないよ。
ここのマンションに住む人に非は何もないです。

そこまで嫌なら行政に言ってくださいな。
あなたが住んでるのは日本で、その中のルールで行われている事だから。
主張が正しければ、意見が通るでしょうね。
今ここであなたがやってる事は、検討住民へのただの「脅迫」でしょ？
早く自己満足の域から出てください。

ほんとに今後の事を考えるなら、マンション住民との定期的な話し合いの方法など、具体案を近隣住民側で進めたりする方がいいと思います。
みんなで住みやすい街づくりをしましょうよ。

あなたのやってる事は、はっきり言ってパフォーマンスのレベルが低すぎます。

近隣さん、ここでマンション住民と仲良く出来ないと「脅迫」していれば、建設がストップするとでも思っているの？
もし検討者がこぞって他の物件を選んで、全くこのマンションが売れなかったとしましょう。
その場合多くの部屋は賃貸で貸し出され、住民レベルは間違いなく落ちるでしょうね。
あなたはそのような未来の方がいいのですか？

この物件を購入出来る人は、それなりの年収が必要です。
子育ての事や、住環境を十分考えた上で選んでいるのですよ。

一方方向からばかりではなく、よりよい環境を築けるよう多角的に考えてください。

この地域のことを理解してくれる企業の建物が建てば良いのだと思います。
「間もなく和解をする予定だ」というような嘘をつく企業には、
ここに建物を建てて欲しくありません。

文蔵の町を愛している近隣住民に対して、企業の利益を優先して、
さんざん横柄な態度と失礼な言動を繰り返してきた企業には、
ここに建物を建てて欲しくありません。

現実に、偽装と言う嘘をついた企業が建てたマンションにより、購入者はもちろん、近隣の人たちがどんなつらい気持ちになったか、社会問題になっています。

ここには、古くから住んでいる人たちがたくさんいて、昔から多くの人たちをお迎えして来ました。
残念ながら「それなりの年収が必要だ」とか、お金で住む人を選ぶことはありません。

そういうことではなく、文蔵の町を大切にしてくれる建物、文蔵の町を愛する人たちであれば、
ご一緒に住みやすい街づくりをしたいですね。

ではあなたが言う「良い企業」だと今回の物件建設も“あり”なんですか？
「200戸以上」、「来客用駐車場2台」、「公開空地」、「15階建て」、「土壌汚染」、「水害」。
挙げたらきりがないけど、結局「良い企業」ならどれも関係ないのでしょ？
「良い企業ならそんなことしない」となる訳ですか？

言ってる事が矛盾だらけでしょ？
だから結局、販売会社へのクレームだったら、そちらでやってくださいよ。
購入検討者に言っても仕方ないでしょ。
もう老婆心で書き込まなくていいからさ。
この物件の検討者でここを見ている人には、あなたの老婆心は充分通じたから。

私達は購入検討者同士で意見交換したいんだよ。
人生でほんとに大きな買い物だから。
もうこれ以上、邪魔しないでください。

「私達も大事な人生かかってる」って言うのはよく分かるけど、それを
この物件の検討者に言うのは、筋違いだから。
もう一度言うけど老婆心はもういらないからね。