レジデンス・ザ・武蔵小杉

基本はペアガラス、新幹線に近いところだけ一部二重サッシだったかと。

ここでこれだと三井ははたしてどれだけに？？
私はコスギタワーにおそらく逃げることになります。。。

価格は、やはり強気でしたね。
営業の言う、新駅1分というのは確かに
土地の価格に影響してくるのでしょう。

びっくりしたのは、駐車場の安いこと、
平置き、自走式で9000円から、14000円まで。
これは、一寸惹かれましたね。80％完備との事。

仕様は、KOSUGIたわーより良かったです。
コスギタワーのばあい、トーヨーキッチンが売り物ですが
リクコスは細かなところまで、魔法瓶浴槽、お風呂のサーモタイル、ド＊＊ンサー、
ロスナイ、エコジョーズ、と先のことを考えた仕様でした。

共用部分は、スカイラウンジとゲストルームとキッズコーナー、
屋上庭園だけ、これは一寸しょぼいかな、その分管理費が
安ければいいけどね。

次の予約を一応入れてきました。

>67

そうそう、KOSUGIタワーには、魔法瓶浴槽もない。

>>66
駐車場の安さ考えれば、コスギタワーとの差も多少埋まるかもですよ。

モデルルーム見てきました。
仕様もよく好印象を受けました。

施工が大豊建設ですが、どうなんでしょうか。
こちらを検討されている方、どう思われていますか？

周辺説明で住友の話も出てましたね。まだ詳細は不明らしいですが。

たいほうけんせつ？
はじめてききました。勉強しなきゃ。

大豊建設：三菱地所のマンションをいくつかやっていた気がします。

＞７３

元住吉のパークハウスを作ったのが大豊建設だったような。
内覧会でもめたみたいですけど。（過去スレ見てください。）

http://www.daiho.co.jp/case/intro/sinmaruko/index.htm

>>72　「おおとよけんせつ」ですよｗ

>76
７５が教えてくれたサイトには、
”ＤＡＩＨＯ”と書いてあるけど。URLもdaihoとなっているし？
まっ、ええか。

>76
>77
会社概要のページ（http://www.daiho.co.jp/company/gaiyo/index.htm）見ると、
「大豊建設」（だいほうけんせつ）って書いてありますね。
いずれにしても、私も初耳の業者です。

今日、MR行ってきま〜す。

＞70
今の日本のこのクラスの建設会社ならどこも
50階建てのタワーくらい作る力は十分持っていますよ。

それより、売主がどのくらい標準仕様に対して厳しく
しているのかが問題なのです。超一流が作っても施主が
「経済設計」などを旨としている会社だったら建築会社は
勝手に良い材料を使うわけには行かないのですから。

もう一つ、大きい会社になればなるほど、建築費も高いです。
それは、販売価格にも影響すると思いますよ。
スーパーゼネコンが作っても、実際現場に来ているのは
下請け、孫受けがほとんどですから。
大豊はスーパーゼネコンの下請けに入ることが多い会社です。
たしか、ランドマークタワーも入っていたと思いました。
大きな会社の下に入って力をつけてきた会社です。

大豊（だいほう）建設ＨＰからです。
コスモ新丸子って・・・。
http://www.daiho.co.jp/case/intro/sinmaruko/index.htm#sita

７０です。
ありがとうございます。
大豊建設って、耳にしたことがなかったので、どうなんだろうかと、思いました。
小杉地区は、竹中や大成、鹿島と超大手が手がけてる中、耳慣れないと、不安要素であったり。。。
（モデルルームはよくても・・・ってことありますよね）
私も少し調べてみたいと思っています。
また情報ありましたら、よろしくお願いします。

昨日、飛び込みでＭＲ行ってきました。素直な感想を書きます。
１．シアターの時間と合わないということで先にＭＲを見ました。順番通りに見たかったです。
　　ちなみにシアターは途中止まってしまい最初から見なおしでした。
２．商談の営業の方がほとんど中高年の女性の方で、こちらの質問に対し、「たぶん」が多く
　　少々物足りなさを感じました。
３．価格も検討が入るとのことでした。周りの情勢をうかがっているのでしょうね。
４．設備説明の方には好感が持てました。セキュリティ面は魅力的な機能がデフォルトでついていました。

全体的に、他のＭＲと比べて段取りが悪い（販売慣れしていない）印象でしたね。
物件はセキュリティ以外、特に突出しているものは見当たりませんでした。

>82
最初は、どこも段取り悪いですよ。所詮寄せ集めの販売員ですから。

>82
予約制の日に飛び込みで行ったんだから、しょうがないと思うけど。

>82
土曜日に、飛び込みで入れてくれるなんて、逆に親切だよね。
普通、丁重に追い返されると思うけど。（薄いパンフとか渡されて）

大豊建設は、近隣では、
昨年3月竣工の「パークハウス元住吉ピュアコンフォート」を
手がけていますね。
ただ、ここは仕上がりが酷くて、内覧会でかなりもめました。
タイミングと現場監督にもよると思いますが、やや不安材料です。

本日モデルルームに行ってきました。
私なりの感想です。

＜いいところ＞
１．横須賀線新駅に近い。雨の日でも、徒歩導線に屋根があるのでぬれずに便利。
２．駐車場が周りの相場と比べて安い。クルマを持っている人にとっては、予算を
　　約２〜３００万くらい上げることができる。自走式なのもよい。
３．お部屋の仕様がよい。二重床、二重天井のわりにＬＤや寝室の天高が高い。
　　一番低い廊下でも2.20Mあるそうです。逆梁ハイサッシはやっぱりいいですね。

＜よくないところ＞
１．南棟は住友のマンションが建つので、眺望は望めない。上層階でも。（ただし
　　約100M離れているそうなので、日当たりは大丈夫だそうです）
２．南はJRの駅前広場、東は新幹線、北は中原消防署と３方向騒音に囲まれる
　　形になる。（唯一西はセントラルフィットネスクラブで特にない）
３．意外に高い。（さすがに駅近だから？リクコスなのに・・・）

簡単にまとめるとこんな感じですかねぇ・・・でも小杉でいろいろ見たけど、
価格・仕様・立地などのバランスがわりと取れてる物件だなと思いました。

レジデンス・ザ・武蔵小杉の資料を読んでいて気が付いたんですけど
排水管の材質がちょっと注意が必要かも。
硬質塩ビ管・耐火塩ビニ層管・排水用塩ビライニング管を採用しているようですが
これって住まいサーフィンの『建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南』で
耐火被覆ニ層管については遮音性・耐久性に致命的な欠点があり
『竪排水管に耐火被覆二層管を使用していたら,そのマンションの購入検討は中止致しましょう』
といわれているやつでは。
耐火塩ビニ層管と耐火被覆ニ層管て同じじゃないのかな。
説明を読んでいると同じような気がするけど。
本当は鋳物管が一番いいらしい。

＞88

何でも、評論家の説を鵜呑みするアホな奴っているんだよね。

>87
最悪の場合日照は南向きもかなり制限されますよ。
ここは日当たりは期待しないほうがいいでしょう。
日当たりを期待するなら、コスギタワーです。

何でもつっかかりたがるアホな奴っているんだよね。

>87
>90
MRで冬至の時の時間帯別日当たりを確認できましたが、AM9:00（だったと思う）の時はNECに隠れて
レジデンス・ザ・武蔵小杉全体がすっぽりと影に隠れてました。

＞92
僕も見ましたが、すっぽり隠れるのは8：00だったと
記憶しています。

＞87
設計に若干かかわる仕事をしていますがいまどき
排水管に鋳物を使っているマンションなんてほとんど
ないと思いますよ。
メンテが大変だし、修繕積立金が高くなるだけ。
どこか鋳物使っているマンションがあったら教えてください。

そうかな、みなとみらいとか横浜とかは鋳物だったぞよ

AM8：00〜9:00内だとNECに隠れてレジデンス・ザ・武蔵小杉全体がすっぽりと影に！？
ＭＲ行きましたが気づきませんでした。
うわ〜西向きの住居にして東側の部屋で寝て、朝日で起きる夢が…（仕事がフレックスなので８〜９時起き）

＞87
＞唯一西はセントラルフィットネスクラブで特にない
いや今日通りましたけどかなりダンスの曲や掛け声が聴こえましたよ。
時間は19時ぐらいです。となると四方に騒音の種ありですかね。
ペアガラスがどれだけ防音してくれるのでしょうかねぇ。
設備はいいのに環境（音）と値段がネックです。

>87,96
というか、西向きリビングの、２F,３Fぐらいの人って、
ルームランナー（ランニングマシン）や、筋トレマシンやっている人が、
こっち見てるような気がします。

ただ、セントラルの方が、マンションが立ち上がった後に、
ブラインド付けたり、マシンの方向や位置を変えたりするかもしれないですけどね。

あの一画（三角形の部分）はセントラルともうひとつ（ファミレスでしたっけ？）が
土地を持ち合っているようなのですが、万一そこが同時に土地を一社に売ったりすると、
100M級の建造物は可能だそうです。

あの部分も再開発地区にしっかり入っていますから、そこに100M建つと、ついに西も塞がれるということになりますね。

まああの場所だったらそのリスクは常に意識しなきゃならないでしょうが・・・

ここの仕様って、そんなにいいですかね。
コスギタワーと大差なくない？

ペアガラスとか、平置き駐車場とか逆梁ハイサッシはいいと思います。
コスギタワー天井が低く感じるのですがどうなのでしょうね？

>99
コスタの関係者か販売員さんですか？

仕様だけ見れば残念ながらリクコスでしょう。
大差ありますよ。

ただし、マンションはタワーと板状じゃ基本違うから
好き好きだろうね。仕様なんて後から変えることも
出来るし、ま　ペアガラスは後からはかなりのリスクを
伴うけど。

コスギタワー天井が低く感じるのですがどうなのでしょうね？
高さ制限がある地域により高くの階数を取ろうと思えば一階の
高さは限られてくるでしょう、そこを又二重天、二重床にするから
低く感じるのではないでしょうか？
素人考えです。

今週ＭＲ行きますが、天井も比較してみたいと思います。
コスギタワーは天井2500ｍｍなので標準的かなとも思っていましたが、
細長の部屋に平行に下り天井がある間取りでは、かなり圧迫感がありそうですよね。
逆梁ハイサッシの部屋を見るのは初めてなので、楽しみです。

私も来週MR見にいきます。
しっかりコスギタワーと比較するつもりです。
あとは三井のタワーが見れると良いのですが、
そちらはまだかなり後になりそうですよね。

いまのところ、こちらとコスギタワーのどちらかで
決めようと思っています。

こちらの物件は西向きと南向きとあるようですが、
日当たり具合はどうなんですか？
眺望はいらないのです・・・日光があたりさえすればいいので。

＞104
南側は危ないかもですが、西側は大丈夫でしょう。
南側は完全アウトが確定しつつあるから間違いなく価格下げるでしょう。
眺望＋日当たり軽視で、仕様＋立地重視なら、もう少し待てば、かなりお買い得物件になるだろうと読んで、我が家は待ちです。
どうせ、小杉はどこか余るよ。ここの南側に追加物件できるし。

>>96
＞ペアガラスがどれだけ防音してくれるのでしょうかねぇ
そもそもペアガラスは断熱効果に優れているのであって防音効果はありません。
防音効果はサッシで決まってきます。サッシはセミエアタイトかエアタイトサッシになっている方が防音効果は高いです。
あとＴ値ね。http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-14/T.htm
どういうサッシを使っているかを確認した方がいいと思いますよ。

「防音効果が無い」ワケじゃないだろ。同じサッシ性能なら
そりゃガラスが厚い方が防音効果はあるし
ガラス１枚よりも２枚の方が、当然ながら静かになる。

最終的にはサッシが決定的な要素であって
どんなにガラスが厚くてもサッシがスカスカでは
防音効果が上がらない、というだけ。

>105
南は住友建っても、真冬以外は平気だよ。
日照図見た？

ＭＲ行ってきました。
設備は特に際立ってよい！とは思いませんでしたが、そこそこかなーと。
車持ちなので、駐車場がなんといっても魅力でした。
日照は>>108さんの書かれている通り、冬至では時間帯によってかなりかぶりますが、
丸一日ずっと日陰ということではなかったです。

ただ、駅前広場がどうなるか未定なのが不安でした。
タクシーやバスのロータリーの可能性という話だったので、
南側は、線路とともに、かなりうるさいのかな、という印象です。
でも、価格を考えると仕方ないのかな。

モデルルームの女性の販売員の質が気になりました。
おばさんばかりできれいな人はおらず、コスギタワーなどとは雰囲気が
違います。
マンションの検討をしに行くのだからそれはどうでも良いのですが、
説明もろくにできない人が目立ってちょっと嫌な気分になりました。
最後に付いた人などは、自分からは何もしゃべらず、ずっと無言の
沈黙状態で固まっていて、私のほうから話を進めなければ次回の
予約もなし、帰れもしないという状態でした。
安い派遣社員なのでしょうか？
販売費にお金をかけてないから安くなる、というのであれば良いのですが。

サッシの防音等級は、南側の駅に近い2列の部屋が2重サッシ
（外側がペアガラス、内側が一枚）でT4、その他はペアガラスでT2と聞きました。
防音効果をモデルルームで体感できます。結構効果があるように感じましたが、
音源がしょぼかったので、低周波音が混じった実際の環境でどうかが気になります。

逆梁は圧迫感があるかと思ってたのですが、バルコニーが広いせいかあまり
気にならず、駅前なのでむしろ下の方と厚い壁で隔てられていて良いと思いました。

個人的にマンション自体は満足できるものでしたが、駅前のためか低層階の価格差が
＋８０万円／階くらいと結構大きくて悩ましいです。

>>107
＞ガラス１枚よりも２枚の方が、当然ながら静かになる
そうとも言い切れないんだな、これが。
http://www.yukadan.net/setsubi_menu/02.html

>>111　そこで書いているのは
「ペアガラスの場合は１枚のガラスの厚さが薄いから、遮音性能は高くない。」
ということですよね？

でも同じ厚さのガラスなら、やはりペアガラスの方が遮音性能は高いです。

それに、そこで書かれている
「超高層では基本的にペアガラスは使わない」というのもウソ。

実際、ＭＭのフォレシスやナビューレなどでは
Low-Eのペアガラスでしたし。
（そのせいでサッシを頑丈にする必要があるため、
　ややFIX窓が多くなっていますが）

横浜のランドマークタワーなんか、ロビーに
「このビルの窓には全面的にペアガラスを採用し、
　オフィスの快適性を高めています。」っていう説明と共に、
実物のペアガラスのカットモデルが展示されているくらい。

「同じ厚さ」どころか、フォレシスやナビューレのペアガラスは
１枚ごとの厚さも、通常のガラス（６mm）より厚い８mmですよ。

今日、ＭＲに行って話を聞いてきたのですが、微妙に価格の見直しを匂わされました。
ただ、具体的な話は全くは無しで、突っ込めませんでした。
情報お持ちの方いますか？

価格の見直しというより今のはあくまでも暫定的な予定
価格でありこれから調整に入ると担当の人は言っていましたよ。
だから、アンケートも忌憚のない意見が欲しいと言われました。

間違いなく下がる。
この値段ならほんの少し乗せれば三井が買える。

>>109
私も駅前広場がどうなるのか心配です
あと、マンションの下にどんな店舗が入るか決まってないようですし…
◎コンビニとかだと、夜中にガキのたまり場になつたりして、
　駅前広場に重低音のガラの悪い車がウジャウジャ！?
◎居酒屋だと酔っ払いが暴れたり？！
◎臭いのでる店はイヤですね〜（焼肉屋・うなぎ屋など）

>117
マンションの１Fのガラスの前でラジカセかけて踊るガキとか、
駅前の路上で、スケボーやるガキとか、
発生しそうだ！！！

ウギャ!
騒音マンション!!

レジデンス・ザ・武蔵小杉の建つ場所って新幹線・横須賀線がカーブしてますよね
http://www.kosugi-1.jp/map.html
先日、友人にレジデンスのパンフレットを見せたら
福知山線の脱線事故のような心配を言われました
横須賀線は小杉新駅にとまるので大丈夫だと思うのですが…
横須賀線って駅を通過するような急行？特急？って走ってましたっけ？

湘南新宿ラインは快速が走っていて、新川崎、西大井は止まらない。
まぁ、小杉は快速も停車するようになると思うけど。

成田エクスプレスが通ってる
いい感じにスピードでてるよねｗ

ＭＲ行きました。
仕様の良さもさることながら、駐車場、修繕計画等、居住者に配慮が行き届いたマンションですよね。
あとは価格も配慮してください…W。

>>123
居住者に配慮が行き届いたマンション…って言うのはＭＲに私も行き感じました
しかし
マンションの中が良くても周辺環境が気になります
駅近で魅力的だけど、
川崎市民は自転車が大好き…マンションの周りに放置自転車の可能性ってありますよねｗ
小杉新駅近くに駐輪場スペースって見当たらないし
>>117さんのような心配もねｗ

高すぎマンション

ＭＲ見に行って、辺りを自転車に乗っている人がやたら多いのに
ビックリしました。駅前広場ができたら自転車族がいっぱいに
なりそうですね・・・

駅前なんだからそういうデメリットもあるってことじゃね？

そうですね　小杉は平地だから自転車多いですよね。
地下駐輪場っていう話は気のせいかな。
聞いたという方いらっしゃいませんか？

西側の壁に沿って自転車がズラーーーーーーって
置いてあるのを想像すると何かイヤですね

川崎駅前の駐輪場の多さ知ってます?
それに比べて小杉は自転車に対しての考えが甘い!!

小杉のイトーヨーカドー前の通りなんてスゴイスゴイ
すき間さえあれば、どんどん自転車が置かれ
聖マリアンナ東横病院の前あたりで車が前に進めなくって
自転車をどかしながら少しずつ前に進む姿を何度か見たことあります

西は管理人で止められそうだが、南側は店舗があるから無理だね。チャリでくる買い物客と区別できないでしょ。

住友不動産が中丸子に分譲211戸を新築
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01492.html

当物件の真南、コスギタワーの東側に当たりますね。

こちらは盛り上がりませんね。
ＭＲも閑古鳥？

つっつくところがないだけでしょ。
即日完売系かもよ。

駅前立地のメリットばかり考えずに、デメリットも十分考えないとね。
酔っ払い、路上の吐しゃ物、深夜に騒ぐ若者、目の前を走る電車の騒音、埃、振動、
商業地区だから先々の環境変化、風俗店、日照。。。
様々な要素を冷静に考えて判断したい。
即日完売はないでしょ。

MRすごい混んでましたよ・・

今日、MRにはじめて行きました。
１６：３０以降だったのですが、
日曜とはいえ、この時間だからなのか、結構空いていました。
感想としては、
・仕様にソツがない。（KOSUGIタワーのようにいじめられるネタが特にない）
・坪単価220万は、ちょっとひく。
・修繕積立金の計画が激安と感じた。（私だけ？）
　（でも、たぶん、駐車場代が、（駐車場の修繕・メンテ費だけでなく）建物の修繕代にもまわっているのでしょう）

私もMR行ってきました。
高けー！！
今の小杉（しかも駅前）で安価を期待したらいけないのでしょうが、
ウリは安い自走式駐車場のみのような気がしました。
これなら港区の安タワー買えるよ・・・。

>>132さん
モデルルームいった時に南側の建設現場を見てきました。
線路側の半分の敷地（今のMRと線路との間）に縦長（全戸東向きかな？）に建てるみたいですね。
となると、線路に近いところは目の前に立つけど、それ以外の南向きは大丈夫なのかもしれません。
まあ、モデルルーム跡地にも何か立つ可能性は有るとは思いますけど。

>>139
既出かもですが、MRの日照図シミュレーションによれば、
真冬以外は問題なさそうですよ。
現在MRのある場所に建物が建った場合含めてシミュレーションしてました。

住友は全戸西向きでは？わざわざ線路の音覚悟で、東にバルコニーはないかと。

でも、とにかくここは、た・か・い。割高といわざるを得ないです。

うちは車が大きいので機械式では入らず、ここは自走式なので
惹かれていたんですが、重量が2,000kg以下なんですよね。
それだとオーバーなんです。みなさんお持ちの車は大丈夫ですか？

以前行った物件の自走式駐車場は2,500kg以下の場所もあったので
自走式なら大丈夫だと安心していたんですが・・・。
地下が駐輪場だから難しいのでしょうかね。
それ以外は気に入ったので、決めたいところなのですが。

南面に82〜85ぐらいのサイズの部屋があったらよかったのに。。。

実際の南面は73や78がほとんどで、
・東南の角で突然88、
・南西の角で突然92、
82〜85の４LDKなら、がんばりますローンを組むんだけどなー
あと、ワイドスパンがないねー。

あと、戸境壁が乾式ですね。
ちょっと気になる。（やっぱビンボーコースで、別の物件にしようかな。。。）
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...

板状の外廊下構造で入り口側の部屋でも窓が付けられる為か、
ワイドスパンの間取りは無い様です。
個人的な感想ですが、廊下側の窓は小さくＭＲでも暗く感じ
ました。
部屋サイズの数値の割には狭く感じましたし、折角タワーで無く
板状構造である割には、余り良い間取りが無い様に思えました。
自走式駐車場には魅力を感じますが、屋上部が屋根無しなのは
ちょっと残念です。

＞142さん
どんな、日照図でしたか？
私が見たのは予想される（現在決まっていない土地でも）
建物の最高の高さで入れた日照図でしたよ。春秋はマーまーですが
冬は太陽の周りに合わせて晴れたり曇ったり良い条件とは
いえませんでしたね。開発地域の宿命でしょうか？
我が家はコスギタワーが本命なのですがリクコスで
接客してもらった一番奥の部屋からコスギタワーの
全景が見えパンフより囲まれ感があるのは一寸以外でした。
担当の人は応援部隊だといっていましたが感じのよい
知識のある頭もよさそうな聡明な人でした。

>>142さん
本当イヤになりますよね〜
だけどコスギタワーのＭＲ見た後
リクコスのＭＲ見に行ってたらショボく感じられますよ
コスギタワーの方が姉ちゃんはキレイだし・水槽に熱帯魚がス〜イスイ
他にもいろいろムダが多かった〜〜
さ〜っ、次のパークシティのＭＲはど〜でしょうね

タワー型の物件と仕様をくらべるのはちょっとあれだけど、
ここは廊下が狭い！と感じさせる物件だったな。

＞148さん
146です。我が家はコスギタワーを第一に考えていますが
仕様は今回はこちらのレジデンスに軍配を上げますね。
返す返すもここがタワーでなくて残念です。
向こうの抽選に外れたらここを考えるかもしれません。
でももう少し安いとベストなんだけどなーー

公式ホームページが更新されていますね。
間取りとかはまだでていませんが・・・

ほんと、もう少し安くならないですかね。
だったら第一希望にするなあ。

昨日モデル見てきました
感想は　はっきり言ってあまりよくありませんでした
特にあの接客のおばちゃん
何を聞いても　いい加減で
高い買い物をするのにこんないい加減なのかと
声を荒げてしまいました
企業の体質でしょうか
仕様がどうのの前に　構造偽装とかなんとかより
事実が何かわからない

ネットで調べえたらリクルートってやっぱり体質なんですかね
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

もうちょっとちゃんとして欲しいものです

あと仕様ですけど
ここは　リクルートさんの営業さんが書き込んでるんでしょうか？

設備は確かに　魔法瓶浴槽だの色々良いのかもしれませんが
あのドアの質感の悪さ・キッチン天板の薄っぺらな人工大理石？
それに何より　あの梁！！
１８５センチしか梁の下がなくてお風呂も入らなくて
変なデットスペースある間取りもあるし
あのデットスペースも価格に含まれるんですかね？

管理費も別に安くなかったし
あまり掲示板などを鵜呑みにしすぎて
期待して行っただけに残念です

人って面白いね。コスギタワーの掲示板には
リクコスの管理費が安くて心配だとかいてあるし、
高ければ高いと非難されるし、
結局、掲示板なんてそんなもんなんだよ。

＞１８５センチしか梁の下がなくてお風呂も入らなくて
この意味が分からない？185センチ以上高さのある風呂なんてあるの？

リクコスのマンションに高品質は求めるな、ということでしょう。

基本的に、
■立地が住環境のものが少ない(商業、工業、準工業)
■仕様が節約型(長谷工が多い)
■不要な共用施設が多い(キッズルームなど)
■その結果、比較的、低価格
という構図でしょう。

三井や三菱、野村にくらべると1〜2割は確実に安い。
だから、購入者世帯も若い人が多い。
まぁそれなりの価格で、それなりの場所に、それなりの物件
という考え方からすれば、よいのでしょうが。。
人それぞれ価値観がありますので、以上は50件程度のモデルルーム
を見て昨年マンションを購入した私の個人的なイメージです。
(私が購入したのはリクコスではありませんが)

リクルートさんも過去、欠陥マンションがあったかもしれない…（あったのか！）
しかし！あのトップクラスの三井さんだって過去に欠陥マンションを建てていたし
http://www.geocities.jp/sweethome7505/
その失敗を繰り返さないで良いマンションを建ててくれる！！
…って…私は信じたいんだwwwwwww

>>155
リクコス版
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

掲示板の再編成に伴いこちらも神奈川版に移動しましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/com/yokohama/index.html#1

新しいレスはこちらです。
157は間違い。。。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8740/

157さん
リンクはこっちね。（それは神奈川板の入り口）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8740/

あれ、ここなんで進んでないんだろ？

>>160
それはみんな新板に行ったから。
早くおいで。

みなさん、ちゃんと仕事しましょう！

<a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/Jacuzzi.html ">Jacuzzi</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/Prendo.html ">Prendo</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/≪Dentro.html ">≪Dentro</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/prendere.html ">prendere</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/voglia.html ">voglia</a>