クリーンリバーフィネスかグランファーレどちらが好みですか？

常識がない。
トップがそうだから、会社自体がそうなるよね。

凄いぞ
フィネス！！！

そんなにすごいのか、フィネス！！！笑

機械式駐車場が少なく建ぺい率が少なく良いです。

それだけ田舎に沢山建ててるんだろうね。

フィネスに１票！！！

入居者のクオリティは抜群です！！！

入居者の質を問う為の板ではないからね。
会社の人間がここを気にするのはわかるけどさ。
明らかな会社寄りの発言がたまに出てくるけど、
程度の低い社員が書いてるのでしょう。
ペーペーだけでなく、幹部クラスも書き込んでるらしいよ。

フィネスに住んで良かったよ！！！

プロパンの値段、どんどん上がってるけど
デメリット以外のナニモノでもない感じだね。
最近建ててる物件も、ロードヒーティングにプロパンを使うという暴挙を
コリもせずに繰り返してるのでしょうか？

北のたまゆら大好きです♪

どっちも住みたくないけど、選べって言われたらフィネスでしょ
仕様が貧弱でも立地が良いし、普通に安いマンション
グランファーレは、プロパン、共用施設等、普通でない、リスクが大きすぎる、買ってはイケナイ感じ？

なんと言ってもグランファーレでしょう！
期待してます日本グランデ株式会社さん　設立 平成15年（2003年）4月10日。

クリーンリバーは可もなく不可もなく、安価で質もそこそこって感じました。
地元で欲しいけど財閥系は手が出ない人にはいいでしょうね。

グランデさんは、正直厳しいですね。
あんなにゴテゴテつけて何が良いのかわかりません。
田舎の派手好きな人には良いんでしょうが。

ゴテゴテが良いんです、たまらなく良いです！
田舎の派手好きです、外観の色も良いですね。
屋根のﾄﾞｰﾑもかっこいいし。

グランファーレよく叩かれてますが、問題になっているってことがどこを調べてもネットじゃ見つかりません。
たたいてる人はわかってるのかな？
もし根拠があるなら教えてほしいです。
ただ悪口いうなら誰でもできるのでお願いします。

No555県外から検討中です。

そうなんです、訴訟・裁判沙汰と書き込まれてるのでいろいろ調べても見つからないのです。
ただ一つ、このマンションコミニュティだけに存在します。
隠ぺいともありますが、その理由もわからないのです。
ある検討板の2009.2010年年末年始頃からこのような書き込みがあることはわかりました。
もう3年も経つのに途切れなく他のスレにも登場します。
相当恨みがあるのですね。554の不動産会社にお勤めの方はどんな気持ちで書き込んでるのでしょうか。

実際に築浅の物件を探そうと色々な不動産屋さんに行って話を聞くと、
グランデさんの評判は中でも最悪ですね。
グランデ物件を買って余りの酷さに売った何人かの話を聞いても驚きました。

実際に色々な不動産屋さんに聞けば色々分かりますよ。

>>557

どういう気持ちも何もない、業界内で常識となってることを書いただけ。

特徴ある外観は好みの分かれるところなので大きな問題ではない。

一見過剰なまでの共用設備も少し勉強すれば将来どうなるか分かるはずで、管理費や修繕積立金含め、その点を承知で購入する人であれば問題ない。

問題なのは表面上では分からない裏側の部分。

ここで書かれてることは真実に近いが、それでも氷山の一角にすぎない。

>>557
恨みというより業者が散々ステマまがいのヤラセ書き込みや隠蔽を繰り返したせいで、
批判が増したような気もします。

実際にどこにいっても悪評だらけなのは概ね事実です。

一部の恨みのある輩がいるのでしょう。かわいそうに・・・　でもグランファーレは人気マンション。設備仕様は業界一でしよう。ホームページを見てもマンション販売は完売続きです。一般の検討者には評価されていますね。

氷山の一角というのは、業者自体のことでしょうか、それとも建物躯体自体のことでしょうか、騒がれてる共有部分についてでしょうか?

その輩？普通に質問しただけですが、何か問題ありますか。

業者の対応がダメなら自分は全く問題ありません。どこの業者も同じことだと思ってます。
共有物もいろんな施設があり管理費が高くても広いエントランスも自分は好きです。
ただ建物自体は別の話なので質問しただけです。

駅北のマンションも年末年始で完売してしまうことを考えると、それは事実であり本当のところを物語ってるのだと思います。
購入する人はよく調べて買いますから。このスレも見て買った人もたぶんいるでしょう。
このようにいろいろ書き込まれると、賢い人はそれが事実か、自分は納得できるか考えるはずですから
かえって完売に向けて拍車がかかってるのでしょう。
と思います。
不動産会社にお勤めの方がこのような書き方をするのは良くないと思いますよ。
札幌の不動産屋は？って思ってしまいます。

554は消した方がいいのではと依頼したら、自分の投稿した555が消えていました。
悪いこと書いてないんですが。

どこの業者も同じとは言えませんよ。

自分もいろんな共用部があり管理費が高くても良いという人間ですが、
グランデの住民は管理費や修繕費が上がる位なら使えなくて構わないという人が圧倒的で、
せっかくいろんな共用部があっても殆どのマンションで宣伝通りに使えなくなってます。

大手デベのマンションは一部有料にしたり初めから管理費や修繕費を高くしているので、
こういった問題が殆ど無いようです。

このデベのマンションを購入する人は詳しくない人が圧倒的なせいか、
あちこちでトラブルが起きております。

プロパン物件や共用部の多い物件の危険性は全国的な問題になってますので、
詳しい人は当然避けますし、色々検討している人間なら、
このデベの悪評は突出しているのですぐ耳に入ります。

駅北の物件はこのデベに限らず、どのデベが計画しても完売になる程、
人気のある地区なので完売はデベの実力では無いでしょう。
またこのデベは竣工前に完売する為に数百万の値引きまでして完売にこだわるようなので、
いい加減なデベ発の情報に踊らされない方が良いですよ。

この辺りは近くに分譲の計画があるようなので、
しっかり検討してみて下さい。では。

566さん、私も同じ意見です。
マンションの管理費、修繕費というものをわかってない人達が買ってしまうから問題になるのですね。
結局、管理組合の責任なのにそれをデベロッパーが悪い、管理会社が悪いと責任転嫁するからもめるのです。
それにしても、駅北物件はそんなに人気ですか。
買っておけばよかったです。

ここが批判されまくってるのは、
デベ自体が立てている修繕計画が無茶苦茶で入居後わずか数年で、
共用部が宣伝通り使えなく成っており問題になっているのです。
また問題になっているのにも関わらずデベが全く善処せず同じような破綻前提のような修繕計画のままにしており、
管理組合に責任転換するような有り様なのであちこちの不動産屋さんにまであくまでが飛び交っているのです。
中古物件を取り扱う不動産屋は大抵このデベの悪評が耳に入ってます。

他のデベは経験からか、しっかりした修繕計画のせいか、共用部でのトラブルは殆どありません。

このデベがマトモな修繕計画を立てるか、無料共用部が多い物件の成れの果てをしっかり説明出来るようになれば、
悪評もここまで広まらなかったでしょうね。

でもこれだけの悪評とプロパン物件という事を考えれば買っておかなくて良かったと思いますよ。

568さん、その辺のことは私の中では解決済みなので、大丈夫です。ありがとうございます。一般的によくあることだと思ってます。
よく知られてる財閥系のマンションでも経験してますから、568さんと言いたいことはよくわかります。
それよりも、氷山の一角というのはどのようなことなのか教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

札幌では一般的どころか、無料共用部が使えず問題になったりしているデベはここだけです。
札幌での財閥系は共用部多い所は無料でもありませんし、修繕計画自体がしっかりしているので、こういったトラブルがありません。
札幌以外では良くあるのでしょうか?
札幌での他のデベは他地区より相当質の良い物件ばかりなのでしょうか?

購入検討者であれば共用部が宣伝通り機能しないなんて大きい問題があれば深刻な問題かと思いますが、
他地区では気にならないのでしょうかね？
何が解決済みかは分かりませんが質の悪い物件ばかりが検討物件であったのであれば可哀想ですね。
購入を検討されるなら、もっとしっかり勉強されると良いですよ。