タイムズ・ピース・スクエア（城東区）

>>755
この物件の東向き・高層階なら、ハト害が心配です。
南向き（南西側の工場前以外）がお勧めでしたが、低層階なら
日当たりは期待できないかな。

ということで、私は２棟目の低層階・南向きを狙うことにしました。

756さん
みなさんそれぞれの予算で間取りや階層を決めていると思います。
確かに日当たりや景観などが違ってくると思いますが、
人と比べずに自分の選んだ部屋に自信をもたれてはいかがでしょうか？
家具や内装で自分の住みやすい部屋にするのが一番なのでは？

賃貸にまわすところがある事に何か問題があるの？

＞７６０
あなたは一体何のプロ???兄が仲介業だから評論家志望???私たち
購入者はここが住宅地と当然分かっていますよ。
それから投資目的は何も新築ばかりではないですよ。

７６３さん
全くその通りですよね、ありがとうございます。
鳩は大嫌いですので心配です対策調べます。１３〜１５階でも
平気でやって来ます？よね。

Ｄ、Ｈ、Ｓなど、トイレに手洗い場がついてる部屋に入居予定の方におしらせまで・・・
モデルルームのSタイプのトイレを見ればわかりますが、
タオルハンガーが便器のほぼ隣についています。手洗い場はドアの
近くになりますので、ここにタオルハンガーがあっても邪魔なだけ
です。担当さんにタオルハンガーの場所を変えてほしいと言ったところ
「個別で対応できます」との事なので、もし気付かれた方がおられたら
言ってみたらいかがですか？

そう言えば、私はセントプレイスと比較・検討していたのですが、
こちらの担当者（ケーブルテレビに出ていた、たぶん偉い人）が
「セントプレイスは賃貸に出せませんが、ウチは大丈夫です！」
と、力強い営業トークをしていたのを思い出しました。

南向きの工場前の棟は、工場があるからお勧めではないのですか？

賃貸組と、分譲組は必ず対立します。
間違いありません。
価値観の違いでしょうか？

賃貸で入っても管理規約などの全て規約は引き継がれるのは常識。
賃貸組と分譲組の対立？？
どんな経緯でどんなことがあったのか教えてください770さん。
もちろん体験されているのですよね？
>>760
ちょっと聞きかじったことを言いたくなるのはわかりますが、
仲介業者が投資を語るのは専門外。
適当な情報は流さないでください。

＞770
755、771さんの通りだと思います。
責任持って、事例を教えて下さい。

今回のテーマは、個人的にはかなり重要だと考えていることですが、分譲と賃貸の同居です。

　 最近の調査依頼でもあったのですが、購入した（しようとした）マンションが、完成前から賃貸募集していることがあります。もちろん、もとから賃貸マンションの新築なら当たり前のことなのですが、一般ユーザー向けの分譲マンションであるにもかかわらず、賃貸募集しているのです。

　 賃貸ぐらいしたっていいやん！

　 と思うかもしれません。しか〜〜〜し、賃借人が多いマンションは、管理が乱れるというお話はしたこともあったと思います。管理への意識が低いのでよく問題になることです。賃貸人（＝所有者）は、自分が住むマンションでないために、これまた管理への意識が低い・・・

　 困ったものです。(-_-;)

　 分譲マンションを買っても、数年経過するうちに賃貸に出す方が徐々に表れてくるものです。転勤など、いろいろな事情があり、止むを得ないところです。

　 しかし、問題なのは、完成前から賃貸募集しているという点です。ディベロッパーが、完成が近づいたマンションの売れ残り住戸を投資家に販売し、その住戸の賃貸募集をしているケースが見受けられました。絶句です。

　 一方では、一般ユーザー向けに販売しながらも、他方では投資用にも販売している・・・。投資家は、まだいいかもしれませんが、一般ユーザーにとっては、たまったもんじゃない！

　 しかも、そんな説明は全く受けてないとのことです。

■　執筆者プロフィール　■

多田　貢
2級建築士
宅地建物取引主任者

マンションの建設と販売の両方の現場を経験し、業界の事情に通じている。

詳しいプロフィールはこちら


■　執筆者プロフィール　■

荒井　康矩
宅地建物取引主任者
AFP
2級FP技能士

不動産実務経験のあるファイナンシャルプランナー。

詳しいプロフィールはこちら
　 皆さんも、念のため、試してください。自分の購入しようとしているマンションが完成前から賃貸募集していないか。マンション名で検索すると、案外、賃貸屋さんのホームページに掲載されているかもしれません。

町内会への参加意識が少ないのでは？

それと、大規模マンションなので、５、１０年後中古で売り出すとき
売り出し当初の価格より相当が落ちるのに、その上賃貸もあるマンションなんて
魅力がない。
大体、中古物件を選ぶポイントは管理をよく見ているので、管理がいい加減なら
値打ちがない。

エスリードはあちこち分譲を新築から賃貸で募集してるし、ライオンズマンションの大京も
賃貸募集してる長谷工は堂々と賃貸業者に一覧送ってるよ。でもこの大手（４社）や野村不動産は
不動産鑑定士達の評価でもトップクラスですよ、最初から賃貸募集は１００パーセント
絶対ありえませんよ。どう見てもこの場所でこの価格に立地は気に入った方には文句無いでしょう。
私など環状線内側と勧められ購入してしまい高すぎたと大後悔してますよ。もう戻れないから
仕方ないけど。今になって分かってきました。

>>776
環状線の内ってどこですか。
不動産鑑定士の評価も何を根拠にトップクラスと言ってるのですか。
いま、販売員から直接賃貸の話が出たから、こんなに問題にしているじゃないか。
あなたは部外者でしょう。首突っ込まないでください。
これはタイムズ住民の問題です。
もし販売員から聞いたなら、販売員を呼び出して問い詰めれよ。
私の担当者はそんなことを言ってなかった。
だけど、賃貸と分譲はやはりまずい。

今住んでいる所が分譲の賃貸貸しなのですが（大阪城公園８分、京橋１０分、築２２年、
３００戸）、住んでいて規約はしっかり守らないとという空気があります。
また、管理は非常に良いと感じているのと立地が良いのか、中古価格は１９００万円程
でよく広告に出てます（６５〜７５㎡）。
色々意見があるようですが、自分の判断を信じて、あと自分の中でプラス思考で考えて
いけば、ブルーにならないのでは？と思います。
将来何があるかわかりませんが・・・

＞＞７７８
そのマンションって天王寺区でもないし、環状線付近でしょう。
そんなことで口出ししてたのか。
まあ、励ましと思うのですが、やはり賃貸と分譲はイヤです。
管理規約で厳しくしても、大規模だからなかなか守らないだろうし、
難しいですよ。
一度、住み始めてから考えないといけないとおもうのだが、、、。

＞779＝777？
では契約解除すればいいのでは？
（ちなみに私は760〜777ではありません）

＞777
住民？なら管理規約読んで契約したか？
甘い契約してると、他の事でも失敗するぞ。

教えていただきたいのですが、賃借人は賃貸人から
全権を委任されているのでしょうか？
それとも、総会には賃貸人が出席するのでしょうか？
初心者ですみません。

＞782さんへ
私への質問でよろしかったでしょうか？
賃借人は全権委任されていまして、総会や会合には出席します。また、地域活動の会議
にも参加します。（例えば子供パトロール等）
しかし、議決権？（決定権？）はありませんので、賃貸人を通じて意見を発します。

大規模マンションは、５年〜１０年後に売却物件が増え、価格は下落傾向にあります。
しかし、入居者が１０００家族も居れば、子供もたくさんいるし、子育てしやすいかも。
２０年後、子育てが終われば、５０代〜６０代が中心になるやりな。
それはそれで、いいんじゃないか。どこも、そうであるし。
日常生活は、送りやすいのだから。

私も色々と不安になってますが、いまカリカリしたって始まらないですよ〜。
楽しく、ワクワクしながら入居を待ちましょう！
１０年後の資産価値がいかほどなんて、プロでも当たらないのに、ましてや
ここに書き込みするようなヒマ人にわかるわけがありません。
あと、賃貸の話はデマか本当かどうか担当に確認して…
もし残念ながら、本当だったら、入居後、みんなで力を合わせて
住みよいマンション管理を目指しましょう！

連続カキコすいません。
784さんのカキコを見る前に、↑を書いてしまいました。
資産価値うんぬん…の書き込みは784さんのことではありません！
逆に、784さんのポジティブさに同感です！

＞７８５＝７８６
失礼なことを言いながらあなたも書き込んでますよね。
７８５さんみたいな人に入居してほしくないです。

普通にマンションについて評価するのは当たり前だと思いますし、
契約者ならいいことも悪いこともすべて納得して購入する上で聞く耳をもつべきだと思いますが。
情報が多ければ多いほど得だと思うけど。

これだけ色々な意見が出てくるマンションなんだから、それだけ注目されているのでしょう。
いいことじゃないですか。
メリットもあればデメリットもあります。どんな物件でも。戸建でも。
賃借人でも、いい入居者に巡り会うように祈りましょう。
ペットも。

>>780,781
余計なお世話や。
このスレはタイムズ住民専用だから、部外者は出て行ってほしい。
これからはタイムズ住民で語り合いましょう。
私も大規模だから、ある程度のリスクはわかっている。
ただ、販売当初から賃貸目的で購入する人がいること自体が
不愉快だと言ってるだけだ。

ここは別に”住人専用”ではないですよ。
興味がある人がみるスレですから。
それを部外者というのはいかがなものかと

誰かタイムズ購入者専用の掲示板知りませんか？

ここ契約した者ですが今のところ連続完売中ですし賃貸目的の購入なら
駅１分やタワー等を狙うでしょうと思うのですが、ここは他と何か違う
良さ、私の妻は田舎育ちなので緑ある大規模に途中で絞り、色々見ました
共働きなので交通機関の利便性、新大阪にも数年後に一本だし母が楽に
来れる、大規模だからゲストルームも当然あるし、買物も沢山有ります
何より駅前から始めた物件探し、ようやく妻が感動してくれた物件
大阪育ちの私も文句無しでした。選んだ部屋も３千万余りです、将来
上ろうが下がろうが景気次第だしこれだけ沢山分譲してる時代に．．．
自分たちが納得し購入出来れば一番いい事ですよ。

なんだか荒れてきてませんか？
契約者ですが、みんなもっと普通に書き込みして欲しい〜。
賃貸に出せるのは当初から話に聞いていたし、いい面（自分が貸したくなった時とか）、
悪い面（賃貸の人が増えて荒れる、モメル）両方在るのはわかって購入しました。
それは観点を変えれば、賃貸目的の人（業者）が購入することも
できるというのは自明の理じゃないですか。
そして、購入者でも賃貸の人でも、モラルの悪い人は絶対的にいるわけだし、
それを悲観しても始まらないじゃないですか。
管理組合発足した後に、問題が起きれば、自分たちでひとつひとつ解決していくしかないでしょう。

＞789
重要事項説明書や管理規約を読んだから言ってあげてるのですよ。
部外者？って本当に思ったのか？部外者なら規約集は持ってないでしょ。
まあ、私もつい厳しく言いましたが、792、793の言う通りだと思います。
荒らすつもりはなかったのですいません。
ただ、色んな意味で購入者以外の情報もあった方が良いとは思っています。

私も契約者です。
色んな人生を歩んできた人が、ひとつのマンションに住むこと
になるわけで、これからもずっと色んな意見が出てくるかと。
転勤による賃貸は（できればしたくないけど）、私も心配。
お互いを尊重しながら、穏便にやっていきましょう！！！

賃貸の件については、完全にノーチェックでした。
そういう購入形態事態、まったく考えたこともありませんでした。
販売員等に自分で確認したわけではないですが、
ここの書き込みを見る限り、残念ながら、賃貸目的の購入は可能なようですね。
（どなたか、販売員に直接確認された方はいらっしゃいますか？）

ただ、普通に購入しようが、賃貸目的で購入しようが、
賃貸で借りようが、守るべきルールは管理規約ですよね。
問題のある人にはこのルールを持ってして断固として指導を行う。
今後考えないといけないのは、これなのではないでしょうか？
資産価値がどうとか、意識がどうとか色々心配はあるとはおもいますが、
このルールを全員が遵守すべく、
働きかけるようにするしかないのではないでしょうか。

ただ、このルールは販売会社が作成したものなので、
稼動しだすと案外「ザル」だったりするのかもしれません。
規約を修正できる時期にきたら、抜け道部分等を修正して行って
住人全てにとっての最高の街にするべくがんばりませう。

専門家の方、この「ザル」部分にお気づきでしたら、
是非、アドバイスよろしくお願い致します。
以上、長文、駄文スマソ。

小さい規模のマンションなら、管理規約や、ルールは割りとゆるくてもＯＫです
大規模マンションなら、管理規約やルールは、かなり厳しく遵守しないといけないと思います
ベランダに物置を設置したり、玄関前に子供の三輪車を置いたりする人が出てくると思います
それらを注意すると、みんなしてるやんか！　と言われ、管理がむちゃくちゃになってきます
賃貸の人は、駐車場の使用がしにくくなります。
したがって、路上駐車をするか、コインパーキングを使うか、外部月極めを使うかです
管理組合さんは、賃貸に出している、所有者に全ての管理組合決定事項を郵送しなくてはなりません
大変な事です
総会の案内を送っても、参加しないのはもちろんの事、
ひどいオーナーなら、委任状すら出しません
心配です　委任状が定数まで揃わなければ、総会自体が無効となります
常識にある人が集う事を期待してます

二回目でMRを見て要望書を出したばかりの者です。大阪市内のマンションを色々見ましたが、ここは買わない理由が見つからず、決めってしまったという感じですね。朝の地下鉄はかなり込むとどなたが書いたと思いますが、どの程度ですか？あと、関空を頻繁に利用するが、便利で速いルートのご存知の方、教えてくださいね。

関空へは京橋からJRもしくは守口からシャトルバス

関空へ、蒲生四丁目→長堀橋→天下茶屋→関空・・・は不便ですか？
１本だけど、京橋からの関空快速に乗ってる時間が長くて・・・
たいして変わらないのかなぁ・・・

関空へ、蒲生４丁目＝心斎橋＝なんば＝南海なんば電車ｏｒＯＣＡＴシャトルバスｏｒＪＲなんば

料金は別として、
1.蒲生４丁目→京橋→新今宮（ラピート）→関空
2.蒲生４丁目→京橋→大阪（はるか）→関空
3.蒲生４丁目→京橋（関空快速）→関空
どれも60〜75分かかると思います。

はるかは大阪には停まらないので、
2.蒲生4丁目→京橋（環状線外回り）→天王寺（はるか）→関空かな

http://transit.yahoo.co.jp/
で調べてみたら
蒲生4丁目→谷町6丁目（谷町線）→天王寺（はるか）→関空
が、最短と出た。でも、どのルートもあまり変わらないみたい

谷町線の天王寺とＪＲの天王寺は乗換えが大変そうな気がするのですが・・・

>>804
そんなことないよ。結構楽だよ。
それなら、環状線で新今宮まで行って、南海に乗り換えのほうが楽だよ。

タクシーで行ったら？
50分で着くし、歩き移動無いし

>>806
でもそれじゃ、駅近の意味がないんじゃ？＾＾；
じゃ、自転車か歩きかタクシーで京橋まで行って一本で関空ていうのは？

でも、このマンションの近くは、すごくタクシー会社が多いですね。

始めまして、私はあと契約をするだけなのですが、
契約をした方にお聞きしたいのですが、確かにこのマンションは利便性が良く生活を
しやすいマンションだと思うのですが、契約をした皆さん部屋の中はどう思いましたか？
ほとんどの部屋が開き戸になっていますが、
ウォークインクローゼットなどは引戸にした方が収納が大きく使えるのではないでしょうか？
また寝室等も引戸にすればもっとクローゼットを大きく作れると思うのですが・・・・
そして何と言っても洗面所が開き戸!これは不思議(ほとんど見かけない)、
しかも一部のタイプは洗面所のリネン庫の扉に開き戸がガンガン当ります。
それに洗面所に人が居たら扉を開けにくいです。
それと部屋の中ではないのですが、バルコニーの隔板の事です。
コンクリート袖壁にして開口をあけて、そこに隔板を付ければ良いと思うのですが、
故意的にしない限り隣が見える事はないと思いますが・・・・
担当さんに聞いた所、引戸にしないのは騒音の問題との事です。
(多分ハンガー戸にすると割高になってしまうからだと思います。）
隔板は通風をよくする為だそうです。
(ベランダに横風は必要でしょうか？)
まぁ生活をするのには問題ないですし嫌なら買わなければ良いだけの事なんですが、
皆さんどう思いますか？

809さん
もしマンション自体が気に入ってて部屋の中が気に入らないのであれば自分で
リフォームをされたらいかがでしょうか？
バルコニーはデザインでそうなっているというのもあるのでは？
外観が変わってくるとかでは？

>809さん
私も間取りや各種仕様は、初めから全く気に入らなかったのですが（他のマンション
やハウスメーカーと見比べてですが）、結局そんな点も最終的には気にならなくなり
１期１次で契約しました。
購入にあたっての譲れないポイントはそれぞれ違うと思うのですが、住戸内設備は良
かったと思います。

1期で契約したものですが
住宅ローンは、提携銀行、金融公庫、フラット35とありますが
私は、フラット35を考えています。
10年後、20年後は、金利は上昇すると思いますので・・・
ＴＰＳは、フラット35が提携扱いにならないので
個人融資となりますが、提携ローン申し込み会の時
三井住友銀行のフラット35の申し込み会をする予定と
聞きましたが詳しい内容ご存知の方おられましたら
教えてください。

>809
バルコニーの隔板の件、他のマンションのモデルルームでコンクリート袖壁に開口をあけ、
そこに隔板を付けているところがありましたが、そこは隔板が正方形で小さく（茶室の入口
くらいの大きさ）、隔壁の上部のスキマに目線が来ていて隣が見えすぎました。
大きな隔壁がコンクリート袖壁の中にあるのは見たことがありませんが、私はタイムズの方
が隣が見えにくいと感じました。

オプションで選べる琉球畳に惹かれているのですが、
さんぷるとしてMRにおいてある琉球畳は表面がぶよぶよっと
ちょっと余ってる（浮いてる）感じになっています。

琉球畳ってそういうものなのでしょうか？
デザイン的には惹かれるんですけど、もしあの状態のものだとしたらちょっと考えます。
なんか、ゴザの上に座ってるみたいになりそうですし。
ご存知の方、よろしくお願いします。

本当ですか？なんか悔しいですね。

本当ですか？アヤシイな〜。
具体的にはどのような？

他の掲示板にも値引き販売をしているみたいだと書き込みがありました。
値引き販売の真偽はまったく知りませんが、もし本当なら、値引き前に
契約した自分にとっては、もの悲しい気持ちになる部分もあります。
しかし、今、値引きで購入しても、選べない無料オプションとかありますし、
そういう面を考慮してのことなのでしょうか？
自分は、床の色・キッチンや洗面台の高さ・吊戸棚・風呂などが、もし選べ
なかったら、購入していないと思います・・・。
あー複雑・・・。

そんな部屋は条件よくない部屋だし気にする事ないよ

値引きバンバンは怪しすぎですよね、もう直ぐオプション説明会行くので売行き等も
見てきますよ。

＞818さん
しかし、価格決定や販売開始が遅れたために、低層階のオプションが選べず、
結局値引きになっているとしたら、明らかに販売側のミスですね。
定価で購入した人に対し、こんな馬鹿にしたことはないですよね。

しかし、値引きなんかしたら、すぐにスレで叩かれるのも分かっているだろうし、
本当なのかな？

実際、2期始まっても抽選が予想されるほど（営業さんの話）売れてるんだからこの時期に値引きする理由がありません。オプション選べないからって最後の販売手段（値引き・モノ付け）を使うものでしょうか？

モデルルームで花の数（低階層は結構埋まっているんですが）を見れば歴然だとおもうのですが・・。どうでしょう？

花の数＝売れてるとは限りませんし、値引きしたから埋まってるのではないんでしょうか？

＞814
琉球畳ですが、普通の１帖畳も半帖畳も畳表が浮いているのは商品不良です。
実際モデルルームの様になった時に、普通なら畳表の貼り直しをします。今回の販売元がどう
いう対応をするかはわかりませんが・・・
参考までに、半帖畳は特に浮きやすいので、畳厚をできるだけ厚くする必要があります。
また、モデルルームの畳は厳密には琉球畳ではなくメセキ畳です。畳厚が薄い場合は一般的に
メセキ畳にします。

＞824さん
814です。
レスありがとうございます。
モデルルームの畳は厳密には、琉球畳ではないのですね。
琉球畳ではないのに、琉球畳として売ろうとしてる？
んー、少し調べてみる必要が在りそうですね。

畳が浮いてる件についてですが、担当の人に確認したところ、
「畳をキチキチにいれているので、浮いているのはしかたがない」という話でした。
824さんのおはなしですと、畳表が浮いているのは商品不良ということですので、
あまり材質のよくない畳ってことなんでしょうか・・・。

もしよろしければご教授ください。
よろしくお願いします。

>815
値引きなんかやってないやん！
人を振り回すような適当なこというなや。

実際、営業に「値引き始めてるんですか！？」って問い詰めても、
「してます」とはなかなか認めないだろうし、
変にあれこれ考えるのもしんどいので
さらっと流しておいた方がいいかと思います。

確かにそうですね。
値引きしてるしてないどっちにしても気に入って購入したい人はすればいいし、
気に入らん人は購入しなきゃいいんじゃないかな。
すでに契約した人はしかたがないとして。

値引きでビクビクしても仕方ないよ。
賃貸の件でもいろいろあったけど、大規模物件だからいろいろあるなじゃないの。
他のスレで書き込みで賃貸論争が原因でゴールデンウィーク中に解約した人がいたそうだけど、
ほんとうかなあ。
まあ、解約したければすればいいんじゃないの。

縁がなかったということで。しゃあないね。

完成予定が来年３月上旬！
この時期に値引き？
はっはっはっは〜今すぐに買いに行こう！

間取りのタイプで人気不人気が極端な感じがするけどまだ第２期１次の段階で値引きするかな〜？
登録制の販売でまだ４次しか販売してないのに。
どこのＭＳでも早かれ遅かれ最後の手段で値引きするから今の段階で815に過剰に反応することないんじゃない？

>>831
今の段階から値引きしているなら、もっとあとで良いんじゃない。
どうせ売れ残るよ。（推測だけど。）
だから完成前にどれだけ値引きができるか楽しみだね。
まあ、気に入った間取りや向きがあれば良いけど。
大規模だから焦って購入して、後で後悔しないように。
まあ、大規模のメリットはこういうところに現れるんだなあ。

>831
鶴見区のマンションは、来年3月完成分でもバンバン値引きしてますが何か？

＞＞８３４
鶴見区は論外。
城東区内にしてくれよ。

1,000戸規模のマンションは10年後必ずスラム化しますｗ

売り抜けたもん勝ちですよｗ

子供の環境っていう人もいるかもしれないけどほんの１４・５年じゃね〜の

あんたら35年もローン抱えてどうすんのｗｗｗｗｗｗ

＞＞８３６
ほっとけよ。

どうして１０年後必ずスラム化するの？ほんの１４・５年というのは何？詳しく教えていただけませんか？

鶴見区で値引き等の交渉したが、値引き（諸費用サービス）なんてしてくれなかった。（交渉能力が無かったか？時期が早かった？、ちなみにPSではないよ。）
このマンションも同じだった…残念!!みなにとっては安心？
少し前に都島のMSから諸費用サービスと連絡がきたが…断った。こちらの売れ残りか鶴見の売れ残りを検討することにしたから…（関係なくてごめんなさい。）

>>839
両方とも売れ残ったら、各販売会社に強い態度で値引き交渉できるから
良いよね。

素人考えですが、もし自分で売るとしたら、どうするか考えてみました。
売れ残ったといってもまだまだ売り手市場だから、値引きする人には売ら
ないで、値引きしない他の人に売るけどなぁ。
早く売りきりたいと思っても、購入希望者は結局複数になると思うので、
少し粘って値引き要求無しの人に売るなぁ。

＞814＝825
824です。
オプションカタログには、琉球風畳と表記してありますので別に問題では無いと思います。
一般的にも、琉球風畳という表現は良く使います。
（これが、琉球畳と明記して販売していると、販売元に指摘できますが・・・）
畳は基本的にきっちり（隙間無く）敷き込みます。１枚々寸法が違うので、簡単に右と左を
入れ替える事は普通しません。（寸法違いといっても２ミリ程度までなので、入れ替えは可
能です）

＞814＝825
824です。続きです。
畳表の種類は品質レベル（等級、特級、１級、２級等）が何種類かあり、この建物の等級は
確認していないのでわかりません。すいません・・・
ただ、品質が悪い畳だから畳表が浮くわけではありません。畳表の貼り方か、下地（いわゆ
る畳床）が悪いかのどちらかが原因です。
営業担当の答えよりも職人（施工会社）の意見も聞いてみる（書面での回答を求めてみる）
と、結構ごまかす様な答えは返ってこないと思いますが・・・（可能であればですが）

鶴見区の値引きマンション、森○ではなくＰＳがやってます。

追記↑
確実、ＰＳ＝プレステ○番館鶴見緑地。

荒れそうなのでそろそろ値引きの話はこのへんでお開きでいいんじゃないっすか？
買った人にとってはあまり気にする事ではないし、
これから買う人は現地に行って実際に確認・交渉すれば良いし。

購入した人は、そろそろ今後のオプションとかの方を気にした方が良いかと
思うのですが、いかがでしょうか？

実際、購入者の私にとっても、気にならないといえば嘘になりますが、
気にしてても仕方ないし。

値引きするとか、しないとかはデべの業務の範囲内で均等にやっているし、
あまり販売価格に差をつけると信用にもかかわることだから、そんなに
気にすることはないでしょう。
確かに１０００戸規模のマンションは完売するのは難しいでしょうが、
基本的に生活重視で家族が安心してくらせるマンションですし、大丈夫ですよ。

もう値引きの話は終わり！
騒げば書き込みをして人が喜ぶだけ！
そこで話を変えまして昨日オプションのカタログが来たけど、
安い物から高い物まで色々ありましたが皆さん色々買うのですか？
私は今住んでいるマンションに手摺が付いていたので今回も付けようと思っています。
トイレにあると結構便利なので！
あとＩＨクッキングって良いのですか？
もし使っている方がいれば教えて下さい。

オプションのカタログ？もう来ているのですか？うちまだ来てません。

(仮称)城東プロジェクトってやつが、今日の住宅情報で更新されてましたね。
３２３戸。
京阪本線「野江」駅徒歩3分
地下鉄長堀鶴見緑地線「蒲生四丁目」駅徒歩10分
地下鉄谷町線「野江内代」駅徒歩11分
だそうです。

２００８年３月完成やから、ここの２期とかぶりますね。
ここの大規模ならではの施設に惹かれつつ、ココって気持ちが盛り上がらないので、考えてみようかなぁなんて思います。

私の処には２回届きましたよ、オプション悩みますよね〜、浴室ＴＶはデジタル対応
してないので止めました、その分をコンビネーションレンジに後は洋室クロスとか
低価格のは選んでますが食器棚をどうするか今結構悩んでます。

うちも食器棚で悩んでます。
据え付けなのでスペースにぴったりはまって使い勝手良さそうだけど
いかんせん値段の方が厳しい感じ...
みなさんは玄関の鏡はどうされますか？

やはり皆さん、食器棚で悩まれているのですね。
うちも食器棚と浴室テレビで悩んでいます。
「食器棚設置部分に後で自分で設置できる様に壁補強が入っているか」、「浴室テレビはデジタル
対応商品が出てきたら設置できる様に配線のみ可能か」を聞くのを忘れたのですが、どなたかご存
知の方おられませんか？

＞853さん
食器棚の値段、悩みますよね〜。
玄関鏡は、自分でつけようと思っています。
もちろんモデルルームのような大きな鏡はできませんけど・・・

うちも食器棚はオプションのはやめておこうと思っています。
サイズなどはぴったりですが、ちょっと安っぽく見えて。。。
totoのショールームとかにもいいのあったし、家具屋さんなら
半額ぐらいであったし。

(仮称)城東プロジェクト・・・
タニヤマの跡地ですね。マンションが建つとは思ってましたが、南側と東側に
中高層マンションがあったので微妙と思ったのですが・・・

>世間を騒がせた姉歯問題って、ＥＲＩが悪いのでしょうか？

大阪市では、指定確認検査機関日本ERI株式会社より平成15年に建築確認を行った市内の共同住宅1棟について、誤審査、及び、建築基準法上の適合性に疑義がある旨の報告を受け、学識経験者と構造設計の専門家からなる「大阪市構造再計算検証委員会」に諮った上で、構造計算の検証を進めてまいりました。

このたび、委員会からの意見も踏まえ、本市として、当該建物が建築基準法上必要な耐震強度が確保されていないことを確認しました。
http://www.city.osaka.jp/jutaku/wnew/kozo_mondai/060511.html

>859
???
言いたい事が全くわからん。
皆さん調子に乗らせないようスルーしましょう。

共用庭や棟内に糞を放置するよな人はゴメンだぁ。
そんなペット見たら蹴飛ばしてやる〜