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グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
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グランフォーレ草香江について語りましょう。
[スレ作成日時]2017-11-12 07:41:19
グランフォーレ草香江の工事で、隣接マンションの境界塀が傾いたり、地割れがおきたりしたと書かれている。それって(株)コーセーアールイーの工事計画に元々無理があるんじゃないの。
商業地区で南側の境界ギリギリに建てたの?南側に建物が建つと日陰になるとわかってたよね。
元の業者も当時は低い建物しか無いので売れたらどうでもいいのでこんな建て方したのかな?
商業地域であるとしても、ひどい日陰になるとわかっていて建てるのに抵抗あるよね。そこに住むのも気が進まないよね。僕なら他を選ぶね。
南側に寄せて建てた横断幕マンションにも住みたくないね。
どうやらクレーマーズがなりすまして投稿してるね。61 63 この連携は他のグランフォーレ関係のスレと同じ。やる事が一々セコイな。
商業地域で事業者が日陰を気にするかよ。それを気にしたら、何故横断幕マンションが建ってんだって話。クレーマーズちゃん、自分達で投稿してて、馬鹿馬鹿しいとはおもわないかい。
あんたたちも頭悪いんじゃない。自分たちが横断幕がいやだ、いやだといってるのが分からんらしいね。バッカじゃなかろか。
>>66 匿名さん
あんた やら 馬鹿 やら教養の欠片もありませんね。
反論、論破されたら逆ギレって、子供並み。
よくもその程度で、クレーム付けてますね。
感情論ばかりで、ロジカルに考えないから近隣住民からも冷やかな目で見られているのにね。貴方の言葉を借りるなら、バッカじゃなかろか。
”60”の方の思いが自然で普通の反応だと思いますが?近隣住民から冷ややかな目で見られているのは、むしろ建設者側かもしれませんね。
クレーマーズの主張は、国会での共○党小○議員レベル。
悪いが、笑いしか出てこない。
だれでも知っていることですが、商業地域は、「商業その他の業務の利便を増進するため定める地域」なので、そこに住居を建てる場合は当然日陰になる可能性を自ら考慮する必要があります。相手に考慮を求めることではありません。筋が違います。
自らがバルコニーを道路側に設置したりして、隣接地に建つであろう建物による日影を回避します。東西南側にその可能性あれば、北側にバルコニー設置します。または、隣接地との境界から十分な距離を取ります。
以下の引用は当時の住宅局長の答弁です。商業地域といえども日照権はあり(日影規制がないのと同じではありません。日照権がないとう法律があれば示して下さい)、表現の自由が許されており、あなた方はそれさえ抑えこもうとしているところに問題があります。横断幕が法律に抵触するなら法廷で争われたらよいでしょう。あなた方のやり方があまりにひどいので福岡市でも条例を改変しようという動きがあります。
引用:日影規制の対象となる区域は限られていて、とくに商業地域と工業地域には規制が適用されないことになっています。しかし、これら地域にも多数の住居があり、東京都の都民室が1974年1月から75年3月までに受けた日照紛争件数のうち、28%が商業地域、2%が工業地域で、商業地域の多さが目立ちます(第75国会衆議院建設委員会議録第20号、75.06.18、p.17)。この問題については、国会で、紛争が多く熾烈になる住居系地域を当面の対象としたが、商業地域は今後の判例の積み重ねをみて、必要になれば規制を検討する、と説明されています。つまり、「規制のない区域は私法的におやり下さい」。
こういえば、すぐに裁判をしたらと言われるでしょう。それについては考慮中です。現時点では、横断幕等で反対することが有効でしょう。
つまり…の件は、貴方の私見ですか?
当時と言うのが40年以上前の事の様ですが、必要になれば規制を検討するとありますので、結局は規制の必要がなかったと言う事でしょう。
あと一つ貴方は勘違いをされていますが、横断幕が法に触れるとは誰も書いていませんよ。
横断幕やブログで対抗しても意味が無いので、工事差し止め請求をやればと書かれているのです。
何もかもが、都合よく解釈されますね。
福岡市議会では、質問した議員や回答した市のどちらも違法でないと行ってますね。
横断幕は是非続けてください。
近寄らない方がいい物中古件をわかりやすく教えてくれています。
確かに、横断幕について、法律違反とか、やめろとか誰も書いてませんね。
何故に、そういう反論を書くんでしょうか?
デベやゼネコンにいわれてるんでしょうか?
この掲示板でクレーマー批判は全てデベ関係者と考えちゃうから、「あなたたちは」とひとくくりなんでしょうね。
反対運動のなかで、デベにこんな違法なこと言われた、されたとか書けば、賛同者、応援者がふえるのかもしれないけど(上場企業がそんなことするわけないですけど)
クレーマーが書いていることは、主観的、感情的、自己都合的な意見ばかりだから反感ばかり生んでます。
住民のみなさん、横断幕は問題無いようですから、いつまでも続けられたらどうでしょうか。
横断幕を掲げて、価値を下げてください!
マンション名も 横断幕に変えましょう!
デベはやっぱり横断幕がいやなんでしょうね。屁理屈をつけてなんとか横断幕を外そうとしているのが良くわかります。弁護士さんに聞いてみると横断幕でマンションの価値がさがることなどないそうです。住民のみなさん頑張ってね。
横断幕はデベは嫌かもだけど、第三者には避けるべき中古物件だと知らせる有益な印なので残してね。
どっちが屁理屈なんだかすら理解出来ないクレーマーズ。
最近、クレーマーのクレはクレイジーかと思う程です。
周辺での中古物件を探す際、大変参考になります。第1印象で除外出来るので、横断幕活動は継続してくれると助かります。
間違えて買ってしまったら、友人知人を招待できませんからね。
それから、なんでデベが困るのでしょうか?
幕があった所で、工事は進んで完成するわけで、業者が困る理由が無いと思いますが。
中古物件より新築の方が有利なんだし、不思議な主張と言うか、何か病的な妄想に取り憑かれたんですかね。
>>79 匿名さん
何を頑張るの?
何をしようとグランフォーレは完成しますよ。頑張って自分達のマンションの付加価値を下げるのを推奨するなんて、無責任な発言ですね。所詮は他人事の寄生虫クレーマーズ。
どーしても、デベが書き込んでると思っちゃうんですね。
横断幕掲げてるマンションは、誰も好んで選びませんよ。それが購買機会を減らすことになり、結果、販売価格を下げざるを得ない。
それが、価値を下げることになるんです。
(日陰による価値低下は別として)
わかんないかなぁ。
その辺の理屈が解らないから、クレーマーズなんです。自分達の意見と違えば、全てデベ関係者なんです。基本的に、知的な考え方が出来ないんです。物事を俯瞰的に客観的にみれないんです。
一般社会に不適合なんです。そんな集団に理解を求めるのは時間の無駄。
コーセーが非常識でなく、商業地域なのに南側境界ギリギリにバルコニーに作ったクレーマーマンションのデベが非常識。
そういうことを考えて購入しなかった、今になって難癖つけている住民が非常識。
>>87 匿名さん
今どきは、旅館の大浴場に入る時にも、かけ湯をしない若者や意外にもご年配の方もいる時代。
ちょっとググれば情報入手出来るけれど、それすら行わないし可能性をも考えもしない。
常識も何も、案外知らない御仁が多いのが事実です。
企業もそれを巧みに利用するものだから、悩ましい事態と相成りますね。
知らない事は自己責任。知ろうとする事が大事。
それを怠って、イチャモン付けるのは筋違い。
結局は、クレーマーズマンション(ネオハイツ大濠)の売主が悪どくて、その住民は被害者ですね。
販売当時、南側について、営業マンからなんて聞かされてたのか知りたいですね。
まあ、そういう側面はあるでしょう。しかし、住民にもある程度の責任があることは否めませんね。ただ、この建てものは建設当時、どの建物にも日陰を作らなかった(西側は川、北側は学校の運動場で建物がありません)点が違いますね。それで、紛争も起こらなかったのじゃないでしょうか。
は?クレーマーズの71が自分で投稿してますが、40年程前にの一コメントを引用し、クレーマーズはそれを持ち出して、横断幕を正当化しようとして失敗しました。
正当化しようとしたと言う事は、商業地域ではそのリスクがある事は判っていたと言う事です。
それなのに今更被害者? どんだけご都合主義たって話ですよ。
横断幕に触れる投稿はあるが、いったい
何枚掲げられているんですか? そして、
何て書かれているのですか?
同じメッセージを、ず~っと同じ横断幕を掲げて訴えているんですか?
それは、
グランフォーレの事業主に対してのものなのか、
まさかその住民に対してなのか?
知りたいです。
92さん:”横断幕を正当化しようとして失敗しました”と書かれ、83には”横断幕活動は継続してくれると助かります。”とも書かれています。何がなんだかわかりません。私も何が書かれているのか興味があります。
批判ブログを見たら横断幕の写真も載ってるよ。
>>94 匿名さん
横断幕を正当化→横断幕を掲げた理由を40年程前の役人か何某かのコメントを引用しましたが、解釈が無茶苦茶で見当違いも甚だしく、論破されました。71以降を参照下さい
横断幕活動の継続→中古物件が売りに出ている当該物件ですが、どの様な住人が居住しているかが簡単に把握ができ、中古を購入検討の際に問題物件を避ける参考になると言う意味です。売りに出てる物件が自ら、問題有りって宣伝しているのです。事故物件が横行する現在において、こんなに有難く、視覚に訴える宣伝は無いと思いますよ。
横断幕が論破などされていません。自分たちが勝手な解釈をしているだけです。横断幕を掲げることに何の問題も無いはずです。それこそ、あなた方が得意とする裁判に訴えたらどうですか。やっぱり、横断幕の中身が当っているだけにいやなんですね。
>>95 匿名さん
ブログは、なんとなくネガ的な なにか が感染しそうなので、アクセスしたくないです。
投稿後に、別サイトで「おひさまを云々」と書かれたものなど
全部で4種の、地がみどり色の横断幕を見ました。
そこで疑問に思ったのが、以下です。
・強風時には幕があおられて、バタバタ音がうるさくないのかな?
・近隣住民に、迷惑なのではないかな?
ガチャガチャ言われてるコーセーアールイー、増収増益でウハウハですねー
>>97 匿名さん
問題ないですから、どんどん掲げて下さい。
掲げて貰う事で、周辺老朽化マンションに常識が通用しない住人がいるって事の注意喚起になりますので有難いです。全面全階層に掲げて非常識ぶりを世間にアピールして下さい!!
>>98 匿名さん
クレーマーズは他人の事など、どうでも良いのですよ。迷惑をかけようが、売りたい人の資産価値を下げようが、どうでも良いのです。法治国家において、法を認めない人種なので、常識も勿論通じません。
とても残念な集団です。
>>102 匿名さん
98です。思うに、クレーマーズさんは、鼠を見習えば良かったかなと。
鼠(その他の少動物も)は、住み家のの危機を察するといち早く逃げるとか言われますよね。
たらればの発想は、無意味で、心から嫌悪しますし嫌いです。
厳に、慎まねばなりませんが・・・。想う事は、
クレーマーズさんも、当該MSの建築着手直前まで ならば 売り抜けられたのかなあと。
居座り続ける理由が無ければ、早期売却が最良の選択肢だったなと。
居座り続けたがために、八方塞がりの袋小路に入り込んでしまったと。
株の格言?の「まだはもう・・・」を想起してしまった。
事業主の業績及び株価という市場評価においても、全く同じ感想を抱いております。
その日は近いとの見立てですが、実現が案外早まってきていると思っております。
今期も最高の利益をあげたそうです。住民の生活を踏みにじり、その犠牲の上にたったお金に価値などあるのでしょうか?涙まみれのお札です。
この様な文言がクレーマーズブログにありました。涙まみれ? クレーマーズがお金を払っているのでしょうか?
いよいよクレーマーズさんは意味不明な事を言い出しましたね。
草香江クレーマーズブログは、恨み辛み泣き言ばかり。購入した自己責任を認めない限り、哀れと同情はするけど、賛同はできない。
ネオハイツ大濠また値下げしてるね。
商業地区なのに南側境界ギリギリに建てて、横断幕してるマンションなんて売れないよね。
最低でも2000にならないと無理かな?
わざわざ築35年の物件を選ぶ理由がないよ。
中をいくらリフォームしても、躯体は35年物だからね。リフォーム代を上乗せしてるけど、実勢価格は1000万以下でしょ。これから、大規模修繕もあるだろうしね。
クレーマーズは見通しが甘いから今の状況になってることに気づかないから
どうしようもない。
私がクレーマーズの立場なら南側にマンション建設の話が出た時点で反対運動するより
まずマンション売却を考えるしマンション買い替えの際に避けたい「面倒な住民トラブルに巻き込まれかねないマンションの売却」を避ける意味でも横断幕の設置を反対するかな。
名義が変わりにくい戸建と違ってマンションのご近所付き合いは済んでる間だけだろうし
商業地域に住んでて日照権を主張するのは時間の無駄にしかならないよね。
このお仲間は相変わらず、お金の事しか頭にない。お金の話しか出てこない。横断幕は嫌らしい。何故かな?
わたしが企業ならこんな狭いところに建てない。北側のマンションは日陰になり、反対運動が起きるのは目に見えている。住民がおとなしくガマンすると思っているのは見通しが甘い。立地の良い商業地域なら、どこにでも建てようというのが(株)コーセーアールイーの企業理念。なにが”地域共生”か?なにが”清く正しく”か?利益が上がるのは、その強引さと悪徳さの現れ。社会に貢献し、長い仕事を考える優良企業は決してそんなことはしない。金しか頭に無く、人のことなど眼中になければ、お金が入ってくるのは当たり前。こんな企業で働く社員もかわいそう。少しは自分の頭を働かせたら?
>>110 匿名さん
デベロッパーの本質が分かっていない様ですね。
そんな感覚では会社潰れますよ。
企業である以上生き残る必要があります。
例えば隣が公園になったとしても
不特定な人間が入っきたり煩くなると言う人もいます。
>>109 匿名さん
ちゃん読めてる?
ボロマンションの需要の話でだよ。
横断幕は嫌らしい? 何の関係もない人間が、ボロマンションを買おうかと思った時に、外観 景観を損なう幕があって嬉しいとでも思ったの?
頭を働かすのは、貴方方だよ。
>>110 匿名さん
見通しが甘いのは、君だね。君達のマンションが南側に寄せ建っているのに、将来的に前に何か建つかもしれないと言う考えすらない事が不思議。
その知能の低さを企業の所為にするって事も理解し難い行為。
頭を働かすと言う意味では、正にクレーマーズに言うべき事で、全てブーメランになっている。
良い年して感情だけで動く人間が、経営を口にするから笑える。
>>110 匿名さん
保育園が出来たとしても、イチャモンつけるんでしょ。
主観的な自己主張だけを垂れ流しても、誰も共感しないよ。
見通しが甘いって事、事象が発生した時の管理能力の甘さ、貴方に企業経営は無理だよね。せいぜい妄想の中で、偽善団体でも運営しててね。
相変わらず根拠の無い杓子定規の反論ばかりですね。おつむの程度が良くわかります。(株)コーセーアールイーからせっつかれて嘘でも何でもいいからでっち上げて”クレーマー”を黙らせろ、横断幕を外させろ、などと言われているから仕方がないですよね。そんな仕事しか出来ない、かわいそうな人たちですね。もっと生産的なまともな仕事を、頑張ったらどうでしょうか?
>>115 匿名さん
コーセーからその様な依頼があるって根拠を示してください。
それが出来ないクレーマーに、オツムがどうと言う資格はありませんよ。
精神疾患並みの妄想だから、示せないのでしょうけど。
そもそも、根拠のない杓子定規とは?
根拠がないのに杓子定規?
頭が悪い以前の問題ですね。
全てブーメランになっている事を、いい加減に気付きましょうか。
匿名だし、誰が誰に何を言いたいのか理解できない。
言ったところで誰がどうなる訳でもないでしょうけど。。。
”精神疾患並みの妄想だから”気にしなければいいじゃん。
企業が雇っている根拠はよだせ。
批判されるとコーセーの関係者扱い、これだから商業地区の日照権を理解出来ないんだろうね。
こんな人が住む横断幕マンションなんて売れなくて当然ですね。
横断幕はネオハイツ大濠には近寄らない方がいいと知らせてるので外さないでね。
"相変わらず根拠の無い杓子定規の反論ばかりですね"と思うなら気にしなければいいじゃん
横断幕を貼る事が生産的なまともな仕事?
そんな非生産的な事をし、論破されると企業関係者って考えしか浮かばない奴が、仕事についてご高説垂れる姿は実に面白い!
横断幕を張ることは生産的な仕事やろうね。グランフォーレ草香江のようなひどい建物を2度と作らないような警告になるし。
横断幕が「なひどい建物を2度と作らないような警告になるし。」となる理由はどこに?
ネオハイツとグランフォーレの距離には普通にビックリしましたが、そもそもネオハイツが南側境界ギリギリに建っていて、なおかつ南側にバルコニーあることにビックリしました。
ネオハイツが建った当時は、商業地域じゃなかったのかな?と思うぐらいに。
ここのクレーマーズみたいな事が、ヤングキングって雑誌の漫画になってた。
是非見て欲しい。
125さん
クレーマーズは理論破綻してますので、無駄ですよ。横断幕を貼る事が生産的な仕事って言える頭脳の持ち主ですし、その行為自体が無駄だと気付けないレベルですよ。
理論破綻しているといってるのは、コーセーアールイーのお仲間だけです。破綻などしておらず筋が通っています。認めたくないでしょうけど。
>>127 匿名さん
お決まりの お仲間フレーズが出ましたね。
クレーマーズが行き詰まりと使う、いつもの現実逃避。脳みそ入ってんのかな、クレーマーズの頭って。
クレーマーズのどこに筋が?
筋が通ってるなら、行政や司法が解決してくれるんじゃないの〜?
破綻してるから、行政 司法にも相手にされないんだろ。
だから、横断幕貼りのお仕事してるんだよね〜。
商業地区のマンションなのに南側境界ギリギリに建てた低レベルで、更にブログと横断幕をしてるネオハイツ大濠の中古は売れなくて値下げ中。
これが第三者の正当な評価だね。
ブログも横断幕も近寄らない方がいい中古物件をわかりやすく教えてくれて有益なので辞めないでね。
横断幕に何か問題があるなら行政や司法に解決してもらったらどうでしょうか?行政や司法が相手にしてくれないでしょうけど。自分ができもしない事を偉そうに言わない事です。
中古物件が売れないのはグランフォーレ草香江建設に原因があります。事実をねじ曲げて嘘を言いふらすのは(株)コーセーアールイーの得意技でしょうが。
横断幕は全く問題無く、第三者に有益なのでそのままでどうそ。
商業地区のマンションなのに南側境界ギリギリに寄せて建てたネオハイツ大濠が法的に瑕疵が無い建物で日陰になったのは、ネオハイツ大濠の建て方が悪いだけ。
日当たりが欲しいなら南側境界に寄せてなければいいだけ。
建て方が悪くて、横断幕もしてたら二重悪で第三者の評価が下がって当然です。
で、グランフォーレは売れてるの?
”第三者の評価”というのはあなた方の評価の事で一般的な評価とは違います。横断幕のおかげで中古マンションの評価が下がったと言いますが、それを売ろうとしている業者はグランフォーレ草香江の建設のせいであると断言します。嘘だというなら聞いて見て下さい。中古マンションの価値がグランフォーレのせいで下がる事を認めたくないだけでしょう。嘘に加えて、責任転嫁までするのですか?
でも、一般的評価として売れないんでしょ。
業者が建設の所為と言うってさ、頭のおかしいボロマンションの住人を前に お前達の横断幕の所為だ とは流石に言えないでしょうよ。
嘘だと思って聞いたら、その様に言ってましたよ。下手に刺激したら二次災害だとも。
ただ、個人的には禁足地の目安になるので、横断幕はそのままで!
>>130 匿名さん
横断幕には問題ないので、行政や司法の出番は有りませんよ。
もっとたくさんの横断幕を掲げて下さい!
そして、その活動が全く無駄な意味が無い行為だった事を新築物件が完成してから気付いて下さい。自分達の先見性の無さ 用途地域への知識の無さ 客観的に見れない視野の狭さ についてね。
貴方達が如何に横断幕やブログで理屈の通らない事をした所で、新しい物件には人が集まり新しい生活を送るのです。その近隣からは白い目で見られるのです。
自分達は南に寄せといて、お日様返せ?
は?何言ってんの 構ってちゃんかよ ってね
ネオハイツが売れないのは、陽が当たらなくなるからでしょう。それは、一般的な話であって、グランフォーレが特段に悪いわけではない。
グランフォーレが、北側ギリギリに建てるのが悪い、非常識だと訴えてますが、それは商業地域では至極あたりまえのこと。
常識的な売り主であれば、そうなることを想定した設計にするはずだし、購入者もそのリスクを考えるのがあたりまえ。
そのあたりまえのことが、ネオハイツでは考慮されてなかったんでしょうね。ネオハイツ販売当時は周りに高い建物もなく、予見しなかった、できなかった、んでしょうね。
御愁傷様です。
川沿いのGMをみてごらんなさい。
南側は窓こそあれど、メインバルコニーは西向き。これが常識的な売主だし、常識的な設計。
意味の無い横断幕をいつまでも掲げて、あなたがたの言われる事が正しい事を確認しましょう。
ちゃんと見たかい。決して飛躍はしてないと思うよ。誰にでも起こり得る事じゃないかな。
建物をみました。商業地域とはいえ隣のマンションへの影響はちょっとね。ここに住んで隣を日陰にしていると思うと責任はないのですが、気持ちはよくないですね。
だとしたら、マンションには住まない事。
相変わらず、ブログで被害者面。退き際を見誤ると醜いな。
グランフォーレが境界ギリギリ、ヒドイって訴えてるネオハイツ自体も境界ギリギリってことについては、どう思ってるんだろ。
ブログもひどいが、建物はもっとひどい。
ネオハイツの新築販売当時、南側敷地、日照について、どんな説明、どんな営業トークがあったのか知りたいですね。
また、ネオハイツ自体が南側一杯に建っていることについては、どう考え、どう予測して購入したのかしりたいですね。
ネオハイツ自体が境界ギリギリということは、他の建物も境界ギリギリに建つかもしれないと予測できなかったのか?それを考えさせない要素があったのか知りたいですね。
それを理解出来ないのがクレーマーズ。
予想?それ美味しいの? 程度ですよ。
所謂、鬼稚蛾萎ですからね。
皆さんおっしゃるようにネオハイツ大濠は境界ぎりぎりに建っています。しかし、どこにも日陰による迷惑をかけていません。一方、グランフォーレ草香江はネオハイツに大きな日陰を作るように建てられています。そこは大きな違いです。住民が怒るのも、もっともだと思います。
日照権の無い商業地区でネオハイツ大濠が南側境界ギリギリに寄せて建てたら、その南側に法的瑕疵の無い建物が建って日陰になっても問題無い。
商業地区で日当たりを重視するなら他人に頼らず、南側境界ギリギリに寄せて建てなければいいだけ。
ネオハイツ大濠の建て方がそもそも日当たりを重視した建て方になってない、その程度のマンションって事。
日照云々の係争って、最終的な決着はあるのかな?
クレーマーは○○金を貰えて終わり?
クレーマーは金もらえるどころか、デベに相手にされないまま終わり?
>>150 周辺住民さん
商業地域において、 日陰を作る事 は迷惑ではありません。
したがって、怒る理由はありません。
だからこそ、言い掛かり クレーマーズ と言われるのは、もっともだと思います。
商業地域といえどもネオハイツの周辺は住居が大部分です。それで、日陰ができると住民が困るのは事実です。商業施設に隣接して商業施設を作るのであれば筋が通っています。しかし、隣接物件と新築物件ともに住居であるというのは何か腑に落ちないですね。法律さえ守れば良いと誰もが考えるようになれば、福岡市は荒れた街になるでしょうね。
>>155 周辺住民さん
通常、商業地域に住む人間は、商業地域に住むメリットとデメリットを考えます。
それを感情論で語り、デメリットが表面化したからと言って、クレームを付けるのは、筋が違います。
腑に落ちるかどうかは、主観的なものをなので、意味はありませんし、建築基準法に基づく事柄です。
ところで、貴方の言う筋って何ですか?
貴方の都合が良い事が筋ですか?
商業地域に合った建築基準に基づいて、建築を行う。正に筋が通ってますが。
貴方の言う筋だけで都市計画が進めば、福岡市は荒れた街になるでしょうね。
まあそういわれると住民は”表現の自由”?などの基本的人権?を盾に法律違反の無い範囲で横断幕等で対抗せざるを得ないのでしょうね。法律は良くわかりませんが。
ネオハイツ大濠が建物が建った時の日当たりを考慮せず南側境界ギリギリに寄せて建てたのが悪いですよね。
ネオハイツ大濠もコーセーと同レベルの境界に寄せるマンション、似た者同士です。
>>56 匿名さん
お仲間ブログでまたもや 資産価値が下がる って愚痴ってますよ。
資産価値は関係なかったんじゃないですかね。ちゃんとミーティングしてますか?
方向性は統一させた方がいいですよ〜